D-lor apicultori cu experienta! care este parerea d-vostra legat de aceasta problema? dam sau nu turte familiilor care au miere suficienta ?nu ma refer la stimulari. consider acest aspect foarte important, iar apicultorii incepatori sunt derutati dupa ce citesc atatea pareri pro si contra, exprimate de persoane mai mult sau mai putin avizate.
Va rog pareri argumentate, cu situatii din propria experienta.
va multumesc,
Marius in primul rand sunt de cel putin doua feluri :din zahar pudra si turtele de miere cristalizata
Eu sunt de pareria ca turtele de zahar ar cam trebui sa ne ferim pe cat posibil sa le folosim pt ca se uziaza mult albina
Turta de miere cristalizata se poate adminisra oricand numai atentie daca matca a inceput ponta si este caldut sa nu se decristalizeze si sa curga prin stup si peste albine
intrebarea mea este simpla? dam sau nu turte sau alta hrana indiferent de care,( nu ma refer la stimulari) daca familia are miere suficienta?
dau un exemplu: unii spun ca daca albinele au ajuns la suprafata ramelor, trebuie neaparat o turta in cap, ca daca nu poate vine un ger, si daca matca incepe sa ponteze mor cu mancarea langa ele, desi au miere inca pe 75% din faguri.
am sa postez si un filmulet ca material didactic, dar acesta este un roi pe patru rame, d-voastra considerati ca este o fam puternica pe 8 rame.
Raspunsul e la fel de simplu orice le-ai da le stimuleza si produce uzura care e mai de preferat decat sa moara de foame asa ca alege raul cel mai mic pe care sa-l faci albinelor!
Citat din: marius mircea din Ianuarie 12, 2014, 01:11:55 PM
dam sau nu turte familiilor care au miere suficienta ?.
Pai daca au miere suficienta ce rost are sa le dam ,asa cum spune Kamy stimularea tot se face , daca are suficienta hrana le dam in feb cind incepem stimularile .
Numai bine .
PS nu pot vedea filmul ,treb instal un progr.
1) ce inseamna cantitativ "miere suficitnta " ?
2) La familia din film daca incepe ouatul si vine frigul ea nu se va mai deplasa in spate si va muri cu mierea langa ea. Daca continua sa fie o iarna calda va supravietui.
sa va fie de bine dupa masa de pranz si dupa siesta, dar acum as vrea sa aud parearea d-lor bucovineanu, romichele, stefani,mape, sima, pharaonu, etc. nu vreau sa va insir pe toti cei cu tolba plina de cunostinte apicole, pentru ca oricum as uita pe cineva si s-ar supara asa ca curaj, hai la hora! intrbare simpla-raspuns ))/ fara :blah:
d-le dragos, ce inseamna miere suficienta? sa presupunem ca ai o familie puternica care ai restranso la maxim pe 8 rame. toate cele 8 rame au miere in proportie de 80%. o rama contine aprox 3kg m ori 8=24 kg. in luna ianuarie abinele ajung la suprafata in partea din fata a ramelor. ii dam o turta sau nu este necesar?
Tinand cont de faptul ca iarna nu a fost deloc pana acum, situatia e schimbata fata de alti ani. Acum multe familii au deja puiet in toate stadiile, chiar daca unii vor zice ca nu e adevarat. Daca vremea calda va continua si familiile au destula miere in stupi, nu e nici o problema daca nu intervenim. Insa daca temperaturile vor scadea si va veni iarna cu adevarat, familiile mai slabe din stupii in care albinele nu ocupa toate ramele vor avea probleme. Albinele nu vor parasi puietul pentru a lua hrana de pe ramele neocupate. Oricum se poate interveni preventiv cu turte, tinand cont si de faptul ca aproape peste tot albinele au avut zboruri de curatire si si-au golit intestinul.
Raspuns de diplomat de cariera. dv ati pus turte la albine acum d-le bucovineanu?
daca da de care?
Nu, nu am pus niciodata nici un fel de turte.
multumesc! asta vroiam sa aud. si daca nu este cu suparare, de ce nu puneti niciodata?
va doresc multa sanatate!
La roiul respectiv cad prinzi o zi calduroasa scoate o rama mai goala (scuturand albina) ca chemul sa se mareasca, albina sa aiba contact cu mai multa miere ca altfel (oare de mi-au murit cu mierea la nas?)
Asa am invatat de la inceput, asa am continuat si acum nu ma pot schimba.
Nu comparati metabolismul unei colonii pe 8 rame cu a uneia pe 4.
Acum ce inseamna pentru voi o familie pe 8 rame ? ca eu am intalnit asta primavara un pinguin care sustine ca are familiile pe 10 rame !! dar in final sa spuna ca in lada are 10 rame si albina cam asa pe 3 intervale ...
dragos trebuie sa recunosc ca poate intru in categoria pinguini, pe motiv ca nu inteleg, de ce este asa greu sa raspunzi la o intrebare simpla, cu o parere personala, nu cu alte intrebari mai complicate.
uite de exemplu pe d-l bucovineanu n-am sa-l intreb cine si de ce la invatat sa nu dea turte la albine daca au miere suficienta in faguri, si nici daca prin raspunsul diplomatic pe care la dat, nu a vrut sa se puna rau cu producatorii de turte. uite sunt pinguin si nu-l intreb.
o seara buna.
Deja am intalnit apicultori care au dat de doua ori turte de 1 kg,efectul e ca au puiet pe 3 rame.De curios am desfacut si eu in 6 ian cativa stupi.Pot sta linistit indiferent cum va fi iarna.Deci daca intrii cu stupi puternici nu trebuie sa fortezi startul pontei
Nu vreau sa jignesc pe nimeni dar bunicii mei au trait toata viata cu lut pe jos . Dar asta nu inseamna ca si eu sa traiesc tot cu lut pe jos doar ca asa am dormit in copilarie la tzara .
O colonie consuma hrana glucidica permanent asa ca daca poate in octombrie avea miere suficienta , in ianuarie fii sigur ca nu o mai avea pe toata . A , ca e suficienta pentru a supravietui e OK dar s-ar putea sa nu fie suficienta pentru explozia de primavara.
Dar sa revenim la titlu . Efect pozitiv , sau efect negativ ? asta tine de priceperea stuparului in a alege momentul optim de administrare precum si COMPOZITIA benefica pt. colonia de albine.
Tu poti avea stupul full cu miere din zahar numai ca o colonie pentru a se dezvolta are nevoie mai mult decat miere de zahar .
Am mai spus si ma repet , vrei sa ai albine asa de frumusete poti sa nu le dai nici o turta . Vrei sa ai un venit brut pe colonia de albine de 1000 lei fii sigur ca trebuie sa intervii atat cu hrana glucidica cat si proteica.
La fel ca la cresterea porcilor , taranul il creste cu porumb si se chinuie la el 2 ani , fermierul modern il hraneste cu nutreturi combinate si in are bun de taiat in 6 luni. Dar amandoi se numesc crescatori de porci.
problema pusa de initiator este ilogica de aceea nu se poate da decat un raspuns paralel cu intrebarea.
o familie pe 8 rame cu rame 80% pline de miere ce hranire de completare sa I dai ?
daca o galeta este plina cu apa, cata apa trebuie sa adaugi sa se umple ?
dragos nu am sa te intreb cum ajungi la 1000 lei profit pe stup, dar daca te aud pinguinii o sa demisioneze de la locul de munca si o sa se apuce toti de apicultura si atunci ce te faci? :blah: :blah:
dar daca totusi nu e secret, sunt numai ochi si urechi si mai fac si cinste :coffee:
paco mai lectureaza o data topicul. aici nu este vorba de hranire de complectare sau de stimulare. daca totusi nu gasesti logica intrebarii am sa te luminez.
lectura placuta!
Citat din: marius mircea din Ianuarie 12, 2014, 06:44:17 PM
...aici nu este vorba de hranire de complectare sau de stimulare. daca totusi nu gasesti logica intrebarii am sa te luminez.
lectura placuta!
mă scuzați că intreb și eu: dacă nu e vorba de hrănire de completare (a rezervelor energo-proteice) și nici de stimulare (a depunerii de ouă și creșterii de puiet)...ce fel de hrănire este??? de plictiseală???
" dam sau nu turte familiilor care au miere suficienta ?nu ma refer la stimulari"
Daca ai miere in stupi si nu te referi la stimulare, atunci la ce te referi ?
Hai sa ti raspund eu calm cum sta treaba : daca ai 8 rame de albine, dar 8 rame de albina ( sa nu se vada fagurele de albina) si ai 80% miere in stup, atunci acea familie are puterea necesara in orice conditii si in orice pozitie s ar afla ghemul sa si asigure existenta.
Citat din: marius mircea din Ianuarie 12, 2014, 06:38:07 PM
dar daca totusi nu e secret, sunt numai ochi si urechi si mai fac si cinste :coffee:
Dopezi familiile bine in primavara iar la salcam o dai in 5 . 4 roi ii vinzi si unul il opresti pentru tine.
La salcim vind 500 roiuri :yes: :thanks:
pinguin fiind cred! deci pana la salcam din fiecare famile fac cinci roi, pe cate 5-6 rame din care 3 cu puiet. vand 4 x 200 lei= 800 lei . mai vand inca 10kg miere salcam cu 25 lei=250 lei si total 800lei de pe roi +250 lei de pe miere=1050 lei.
d-le Dragos iese socoteala, multumesc, la asat nu m-am gandit.
daca as avea 100 de stupi x 1000 lei=100000 lei.
deci acuma am 35 stupi mai am nevoie de 65 stupi. dragos nu ai sa-mi vinzi 65 stupi, care este pretul si unde sa trimit banii? :bravo: :bravo: :hippo: =))
au aparut acum turte cu tot felul de vitamine, hrana profesionala ii spun. cat de bune sunt aceste vitamine in turte?
Intrebarea se pune daca se regasesc aceste vitamine in turtele respective !....a facut cineva o analiza de laborator sa vada concret !??....eu ma indoiesc de prezentalor in turtele respective .....nu cerd ca tot ce scrie in prospect este adevarat :nono: :nono:
mai fratilor, majoritatea turtelor sunt facute de comercianti si nu au la baza niciun studiu privind albinele, asa ca trageti singuri concluziile.
e mai simplu sa facem turta urmatoare:
- 1 kg miere
- 4 zahar farin
- apicomplexul aferent(complex b)
- protofilul aferent
Daca ai mere destula in stup si pui turta, vine vreme calduroasa albina da de turta si acolo ramine sus. Din acel moment tu trebuie sa alimentezi mereu cu turta altfel nu sti ce sa intimplat de au murit albinele cu miere in stup.
serios ?
Citat din: biz din Ianuarie 13, 2014, 06:48:58 PM
Daca ai mere destula in stup si pui turta, vine vreme calduroasa albina da de turta si acolo ramine sus. Din acel moment tu trebuie sa alimentezi mereu cu turta altfel nu sti ce sa intimplat de au murit albinele cu miere in stup.
daca are miere la indemana albina nu se atinge de turta asa ca nu deranjeaza cu nimic daca o pui si nu e nevoie de ea
daca ai cat de cat ochi, vezi in ce directie se indreapta ghemul si pui turta in partea in care e miere mai multa
la ora asta turta e doar glucidica , energetica si cum se zice "sa fie sa nu trebuiasca"
peste 2-3 saptamani e nevoie de turta proteica daca vrei sa faci impresie buna procesatorului.
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 12, 2014, 04:36:21 PM
2) La familia din film daca incepe ouatul si vine frigul ea nu se va mai deplasa in spate si va muri cu mierea langa ea. Daca continua sa fie o iarna calda va supravietui.
Domnule Dragos,
Stiu ca marea majoritate a familiilor se organizeaza catre fata incalzita a stupului insa cele mai slabe se descurca mult mai prost in momentul sosirii frigului cu adevarat.
Cat de bine/rau e ca (atunci cand se sesizeaza situatii ca cea prezentata in film cand ghemul sta spre fata incalzita de soare a stupului) intr-o zi mai calda cu zbor de curatire sa se intoarca stupul cu 180 grade?
Bineinteles la stupii care au fund detasabil si treaba executata cu miscari finute.
Administrarea turteleor are ca scop aportul de proteina in hrana albinelor si are o importanta determinanta in urmatoarele situatii:cresterea albinelor pentru iernare si cresterea primelor generatii de albine primavara timpuriu (situatia care ne intereseaza acum indiferent de rezervele din stup). Hranirile cu proteina primavara cat mai timpuriu au o importanta deosebita in cresterea unei cantitati mai mari de puiet de catre albinele de iernare,asupra reducerii uzurii albinei de iernare si ca atare prelungirea vietii acestora, precum si asupra organismului albinelor nou crescute.
Orice le-ai da albinelor inseamna sa calci acceleratia,in acest moment motoarele la relanti scos din viteza,prin accelerare obtii fum, galagie si uzura motorului ,ba si poluare!ei daca masina e bagata in viteza si accelerezi aceeasi cantitate de combustibil poate face sa porneasca cu fluierat de cauciucuri de pe loc!
Citat din: cristian87 din Ianuarie 13, 2014, 06:57:47 PMdaca are miere la indemana albina nu se atinge de turta asa ca nu deranjeaza cu nimic daca o pui si nu e nevoie de ea
daca ai cat de cat ochi, vezi in ce directie se indreapta ghemul si pui turta in partea in care e miere mai multa
la ora asta turta e doar glucidica , energetica si cum se zice "sa fie sa nu trebuiasca"
peste 2-3 saptamani e nevoie de turta proteica daca vrei sa faci impresie buna procesatorului.
Serios? atunci de ce pui turta si mai ales in partea cu miere mai multa?
Atentie mare la stimularea proteica ,ca provoaca si nosemoza daca nu se dau si ceaiuri sau protofil ! Mai poate sa produca intoxicatie proteica daca se foloseste un timp indelungat, , In rest e binevenita , cu conditia ca si puietul nou iesit sa nu stea 3 saptamini pina iese la curatire .
Mai trebuie stiut si ca stimularea cu inlocuitori de polen poate sa inmulteasca unele bacteri si virusi .Totul trebuie sa fie moderat .
Daca inlocuitorul este cumparat dintr-un loc sigur si cu certificat de conformitate, inlocuitorul este mult mai sigur decat polenul care are spori de nosema si alte boli. Asa vca parerile sunt impartite.
Drojdia de bere inactivata sigur nu are cu ce sa contamineze albinele !
Citat din: marius mircea din Ianuarie 14, 2014, 06:35:24 AM
Citat din: cristian87 din Ianuarie 13, 2014, 06:57:47 PMdaca are miere la indemana albina nu se atinge de turta asa ca nu deranjeaza cu nimic daca o pui si nu e nevoie de ea
daca ai cat de cat ochi, vezi in ce directie se indreapta ghemul si pui turta in partea in care e miere mai multa
la ora asta turta e doar glucidica , energetica si cum se zice "sa fie sa nu trebuiasca"
peste 2-3 saptamani e nevoie de turta proteica daca vrei sa faci impresie buna procesatorului.
Serios? atunci de ce pui turta si mai ales in partea cu miere mai multa?
extrem de serios, chiar capital as putea spune
turta are doua rosturi.primul de salvare daca se termina mancarea sau daca exista probabilitate sa aiba puiet si astfel sa ramana stranse in ghem pe el nemaiajungand la miere
sau vazut multe cazuri de de familii moarte cu mierea langa ele
de aia pui turta cu orientare in directia mierii ce a ramas
al doilea rost e cel de stimulare , ca familia sa accelereze cresterea de puiet in vederea fructificarii culesurilor timpurii]
ma rog partea a doua nu e pentru orice pinguin
Am gasit un importator in jud Mures ,care vinde lapte praf degresat cu 34 la suta proteina ,problema este ca se vinde numai la sac de 25kg,deaceia vroiam sa intreb daca este nteresat cineva de acest produs sa cumparam impreuna un sac ,pretul este aproape 19 lei kg .