Sondaj
Întrebare:
Ce tip de inbinare intre corp si caturi folositi?
Opţiune 1: Coltar metalic
Opţiune 2: Falt
Opţiune 3: Sipca
Care este cea mai practica si buna inbinare intre corpuri , coltar falt sau sipca ?
Sfaturi practice , avantaje si dezavantaje . Va multumesc.
Dacă vă uitați atent se observă și falțul la Podișor în dreapta foto, cât și cel al magaziei-catului la care lucram în momentul acela!
Și capacul jos se vede rezemat de suport, stupul albastru, care vine pe podișor cu îmbinarea pe Falț! Sănătate!
Si eu cred ca faltul este solutia cea mai buna..
Citat din: Fritz87 din Februarie 09, 2014, 07:40:06 PM
Care este cea mai practica si buna inbinare intre corpuri , coltar falt sau sipca ?
Tijele filetate de M8 mm :P
Citat din: RazvanTi din Februarie 10, 2014, 08:41:51 AM
Citat din: Fritz87 din Februarie 09, 2014, 07:40:06 PM
Care este cea mai practica si buna inbinare intre corpuri , coltar falt sau sipca ?
Tijele filetate de M8 mm :P
Da mai este si varianta cu tija filetanta , dar mi se pare ca ar fi cam cel mai greu de lucrat cu ele de aceia nici nu leam precizat.
Citat din: davcosti din Februarie 09, 2014, 07:59:23 PM
Dacă vă uitați atent se observă și falțul la Podișor în dreapta foto, cât și cel al magaziei-catului la care lucram în momentul acela!
Și capacul jos se vede rezemat de suport, stupul albastru, care vine pe podișor cu îmbinarea pe Falț! Sănătate!
Va multumesc pentru sfat . O sa fac stupi cu falt.
O sa cedeze in timp,se poate deteriora la manipulare.
Eu am caturile cu sipca, iar in momentul asezarii acestora pe capacul unui alt stup se realizeaza un spatiu care protejeaza albina.
Citat din: Fritz87 din Februarie 10, 2014, 10:41:37 AM
Da mai este si varianta cu tija filetata , dar mi se pare ca ar fi cam cel mai greu de lucrat cu ele de aceea nici nu le-am precizat.
tijele stau montate doar la transport. in rest stau scoase si lucrezi extrem de usor.
avantajul tijei este ca poti sa joci si fotbal cu el(cu stupul) ca nu au pe unde iesi.
si nici nu se rupe accidental...
in rest NU ai nevoie de falt. ba din contra cu falt omori albina...
bafta!
Cleme de prindere(ca cea dintre fund si corp) ati incercat ?
Am stupi de toate tipurile . ( am primit de la fabrica pe gratis pentru testare) Dintre toate am fost cel mai nemultumit de stupii cu falt jur imprejut . Pentru pastoral cel mai practic sint stupii batranului . Eu prefer stupii tip ACA cu briu. De miine voi avea si stupi tip Dan Margarit . :thanks:
Citat din: Bătrânul din Februarie 11, 2014, 10:20:03 AM
Dintre toate am fost cel mai nemultumit de stupii cu falt jur imprejur .
Care este motivul?
La transport capacul poate sari usor daca nu pui chinga , anul trecut am avut condens numai in acest tip. ....
Citat din: Bătrânul din Februarie 11, 2014, 02:36:06 PM
La transport capacul poate sari usor daca nu pui chinga , anul trecut am avut condens numai in acest tip. ....
Nu sunt grave. Mai sunt si altele?
O mica neatentie cand se pune capacul si s=a si rupt faltul :hi: :hi:
Citat din: Bătrânul din Februarie 11, 2014, 10:20:03 AM
Am stupi de toate tipurile . ( am primit de la fabrica pe gratis pentru testare) Dintre toate am fost cel mai nemultumit de stupii cu falt jur imprejut . Pentru pastoral cel mai practic sint stupii batranului . Eu prefer stupii tip ACA cu briu. De miine voi avea si stupi tip Dan Margarit . :thanks:
Va multumesc tuturor pentru sfaturi . deci varianta aceasta este cea mai buna "stupii tip ACA cu briu"
Inca o intrebare daca se poate , ca nu vreau sa gresesc , eu am optat pentru modelul de stup vertical dadant corp 1/1 + 2 caturi 1/2 rama cat cu grosimea normala si sipca lata jos , fund AV , gratie haneman , podisor hranitor cu (hranitor rotund de plastic) capac cu aerisire acoperit cu tabla , Este bine? Nu am gasit in niciun loc cotele exacte pentru stupul pe 10 rame sau nu am cautat unde trebuie . va multumesc
@batranul
Ca tot veni vorba de stupi Dan Margarit(ME) imi puteti da un link sau un nr tel.de contact pentru o oferta de pret? Multumesc
Citat din: Sorcyo din Februarie 13, 2014, 08:08:39 PM
@batranul
Ca tot veni vorba de stupi Dan Margarit(ME) imi puteti da un link sau un nr tel.de contact pentru o oferta de pret? Multumesc
0732715747 :welcome:
Citat din: Fritz87 din Februarie 13, 2014, 07:37:40 PM
Inca o intrebare daca se poate , ca nu vreau sa gresesc , eu am optat pentru modelul de stup vertical dadant corp 1/1 + 2 caturi 1/2 rama cat cu grosimea normala si sipca lata jos , fund AV , gratie haneman , podisor hranitor cu (hranitor rotund de plastic) capac cu aerisire acoperit cu tabla , Este bine? Nu am gasit in niciun loc cotele exacte pentru stupul pe 10 rame sau nu am cautat unde trebuie . va multumesc
Nici eu nu am gasit cote concrete pentru 10 rame ci mai multe surse cu cote diferite. Acum nu stiu de unde vin aceste mici diferente. Poate ne lamureste cineva.
Ca sa nu fiu offtopic complet e adevarat ca imbinarea cu sipca se face mult mai usor decat cea cu falt, despre utilitatea fiecareia ramane la latitudinea expertilor :D
La dimensionarea stupului totul pleaca de la interior, tipul si numarul ramelor.
Exteriorul rezulta constructiv functie de grosmea materialului si modul de imbinare a componentelor.
La stupul de 10 rame, se poate considera latimea ramei de 38 mm (cu toleranta in cazul propolizarii), deci 38 x 10 = 380 mm.
Cealalta cota poate fi 450 + 2 = 452 mm. Cei doi mm sunt toleranta care impiedica intepenirea ramelor, la un falt de 10 mm.
Pentru un stup cu fund fix, corpul poate fi ca in desenul atasat.
Multumesc pentru schita, am inteles ideea de baza. De ce spuneti ca e pentru fund fix? La AV trebuie sa fie inaltimea ceva mai mare? Asa observ din schitele de pe siteul francez pe care le-ai postat pe undeva pe aici, are intalimea de 345 mm.
La magazinul de 1/2 ce inaltime trebuie lasata? E corect 162 mm rama + 10 mm falt superior pentru rama + 7 mm intre ramele din cuib si cele din cat? In ideea ca nu fac falt intre corpuri ci pun sipci.
Daca mai aveti alte schite pentru stupul pe 10 rame ar fi foarte folositoare, ca cea pe care ati pus-o mai sus, foarte explicita. Pe forum sunt cateva, dar pentru 12 rame.
Multumesc!
Se lasa nu 7 ci 8 mm spatiu de circulatie pentru albine, intre ramele din corp si cele din cat.
Inaltimea catului 1/2: 162 + 8 = 170 mm, falt inalt de 18 mm (ca la corp), lat de 10 mm.
Practic desenul e acelasi, dar in loc de 330 mm cota va fi 170 mm.
Pentru fund AV, la una din vasriantele constructive, corpul se asaza pe un brau de 20x20mm, care in fata are liber pentru blocul de urdinis, asadar corpul va avea 310 mm naltime in loc de 330 mm.
Daca la corp se prevede podisor interior de 15 mm, cota se modifica astfel: 330 + 15 = 345 mm (nu recomand asa ceva).
Dar datorita faltului inalt de 18, cum speteaza ramei are 9 mm grosime, vor ramane deasupra ramelor 9 mm. Daca mai las si la cat inca 8 sub rame, insumati cu cei 9 de deasupra ramelor de cuib vor ramane 17 mm. E ceva ce imi scapa mie acum...
La aceasta versiune sub ramele de cat nu se lasa spatiu.
Indiferent de constructie, se tine cont de distanta de 8 mm intre ramele de cat si cele din cuib.
Normal, ramele se aseaza pe un distantier de tabla, care se ridica 1 mm deasupra faltului, asa ca si la speteaza de 9 mm, spatiul ramas e tot de 8 mm.
(http://www.apiflora.ro/utilaje_apicole/Unelte_utilaje_si_constructii_apicole/Continut/Imagini/1.26.jpg)
(http://stuparitul.com/forum/download/file.php?id=14867&t=1)
S-a inteles, eu pe langa cei 8 mm ramasi deasupra datorita faltului mai punea inca 8 sub rame.
Va multumesc mult!
:cu plăcere: :hi:
Acele distantiere se pot monta mai sus cu 8mm decat faltul astfel incat umerasul ramei sa fie la 8mm de falt si albinele nu mai lipesc ramele de stup cu nici un pic de propolis. Verificat in practica.
Pai si daca sunt cu 1 mm mai sus, cum a spus d-nul romikele, le mai lipeste? Banuiesc ca le e mai dificil sa lipeasca rama de metalul ala, si oricum suprafata de contact e mai mica decat daca ar sta direct pe falt.
Dupa schitele de mai sus rezulta o distanta intre rame si fund de 22 mm. E in regula? Citeam ca nu ar fi bine sa fie mai mare de 20 mm.
1 mm e usor sa-l umple. chiar o sa fie loc sa le lipeasca mai bine
Nu e obligatoriu ca ramele sa fie lipite.
Faltul de 18 mm se poate mari la 22...25 mm, asa incat distantierele din tabla se inalta la 5... 8 mm.
Solutii exista, fiecare isi poate alege pe cea mai convenabila.
La schita pe care am postat-o, nu sunt prevazute distantiere, deoarece la ramele din cat am spetezele identice cu cele din corp, adica de 10 mm.
ai uitat de un punct esential la poll:
4. tija filetata prin pereti.
Acest subiect ma framanta si pe mine de ceva timp. Inca nu am gasit o solutie care sa ma multumeasca pe deplin.
In stationar am fost multumit de varianta cu sipca laterala dar in pavilion, container chiar transport varsat trebuie gandita alta varianta.
Am incercat si cu falt, lemnul lucreaza si apar probleme.
Varianta care cred ca este mai eficienta este : coltare si acolo unde este nevoie sau poate chiar peste tot as incerca cu un fel de adaos intre coltare din material plastic. Adica o bucata lunga de 450 mm si lata de 30 mm cu grosime de 3-5 mm, care sa iese in sus de marginea stupului 10 mm.
Subiectul merita comentat asa ca mi-as dori sa vad solutiile celor cu experienta in pastoral.
In aprilie am cumparat de la targ 2 stupi pe 10 rame cu cat de 1/2 si ulterior am mai luat inca 2 caturi de 1/2 de la apicola. Initial am pus pe caturi, la toate 4, sipca de lemn deoarece am considerat ca sunt mai etanse. Am avut neplacuta surpriza sa constat ca nu am mai putut pune caturile pe lazi din cauza diferentelor de dimensiune, 1-3mm. Caturile de la apicola fiind cu dimensiuni mai diferite, inegal lucrate. In final am scos sipcile si am montat coltare si agrafe pentru fixarea catului de corp dar am ajuns la concluzia ca agrafele nu sunt necesare. Am si doi stupi pe 12 rame cu falt dar deoarece faltul este pe interior, intra apa. Pentru falt exterior ar trebui facuta lada mai mare sau din lemn de 3cm grosime deoarece este faltul10mm + buza faltului 10mm + marginea de sprijin pentru rame 10mm =30mm. Marginile faltului pot fi propolizate si greu de scos ulterior.
Pentru rame cel mai bine este sa aibe acel umar de 6mm si sa fie asezate pe coltar/muchie metalica astfel incat sa nu poata fi propolizate ca la nevoie sa poata fi mutate mai multe rame odata fara sa fie nevoie sa scoatem fiecare rama in parte pentru a introduce una noua intre cele existente, de ex. la spargerea cuibului sau la introducerea unor rame la crestere. Distantierele metalice nu le agreez.
Tre' sa fac o comanda saptamana viitoare si am si eu o intrebare pentru cei care au avut stupi cu falt (care se imbina) si cu coltare (care se aseaza pur si simplu corp peste corp) - care din ele lasa curentii de aer sa treaca mai mult ? Dupa X ani de folosire, care prezinta defecte de imbinare (prin care sa treaca curenti de aer) mai mari ?
Mersi...
Imbinarea cu falt e cea mai buna , nu se pune probleme curentilor de aer , etansarea e cu mult mai buna . E advarat ca da mai mult de lucru faltu decit sipca s-au coltaru dar se merita .
cit ar fi lemnul de uecat in decursul unui an va lucra continu
tot timpul vor aparea crapaturi s-au faltu se va distantza
ce am vazut la mine = cutiile cu peretzii de 2,5mm sunt mai rezistente fatza de cele de 2,2
Totul depinde de executie si tipul lazi , sint lazi cu faltu pe interior si lazi cu faltu pe exterior , in ambele cazuri ,daca se pun coltare nu sint probleme .iar la imbinare nu se face cota in cota ci se lasa o diferenta .
Citat din: dorindafi din Februarie 10, 2015, 08:25:04 PM
= cutiile cu peretzii de 2,5mm sunt mai rezistente fatza de cele de 2,2
Asa de subtiri sunt peretii? E drept ca prin Oltenia e mai cald decat in alte parti. :smile:
da , da shi daca dam cu un pahar de vin in plus , salta termometru si mai tare :) :hi:
La stupii care au sipcile aplicate pe cat nu exista riscul ca apa de ploaie si zapada sa intre in stup, pe cand la cei cu sipcile aplicate pe stup, toata apa ce se scurge de pe cat intra in stup, pereti uzi, lemn umflat, mucegai, durata de folosinta mica, etc.
Eu am coltare aproape la toate caturile de la stupi in afara de cele care le-am cumparat fara, dar aveau sipci. Apoi am aplicat si sipci pe caturi la cei care nu aveau , unii stupi i-am achizitionat cu sipci prinse in capse. Dupa o vreme de 3-4 ani au inceput sa slabeasca, acum in aceasta iarna, la toate caturile le-am confectionat coltare de tabla la sipci, astfel nu mai risc sa mi se rupa cand umblu la stupi sau la transport. Aceste sipci mai sunt bune si acolo unde intre corp si cat exista o fanta de 2-3mm prin care albina cand nu este cules, tinde sa intre la stupul vecin pentru a fura miere.
da gore , e chiar foarte bine
ei uite ca eu la asta nu mam gindit =D>
am aplicat o alta metoda= chedere din cauciuc care se folosesc la geamuri pt o etansietate mai buna :hi:
Citat din: romikele din Martie 28, 2014, 10:58:47 PM
La dimensionarea stupului totul pleaca de la interior, tipul si numarul ramelor.
Exteriorul rezulta constructiv functie de grosmea materialului si modul de imbinare a componentelor.
La stupul de 10 rame, se poate considera latimea ramei de 38 mm (cu toleranta in cazul propolizarii), deci 38 x 10 = 380 mm.
Cealalta cota poate fi 450 + 2 = 452 mm. Cei doi mm sunt toleranta care impiedica intepenirea ramelor, la un falt de 10 mm.
Pentru un stup cu fund fix, corpul poate fi ca in desenul atasat.
domnule romikele puteti sa puneti din nou schita stupului cu 10 rame ca nu mere sa o deschid
va multumesc
S-a rezolvat!
(http://forum-discutii.apiardeal.com/index.php?action=dlattach;topic=7126.0;attach=168011;image)
mii de multumiri :i_love_you:
Cu specificatia ca inaltimea este de 330 mm, daca bateti fundul direct de corp (fund fix). Altfel, inaltimea este de 310 mm, cei 20 de mm se regasesc pe fundul mobil de la stup.
Citat din: jenica67 din Februarie 11, 2015, 05:51:45 PM
Cu specificatia ca inaltimea este de 330 mm, daca bateti fundul direct de corp (fund fix). Altfel, inaltimea este de 310 mm, cei 20 de mm se regasesc pe fundul mobil de la stup.
Foarte corect... trebuia sa prezint si desenul de ansamblu, dar nu mai stiu pe unde l-am pitit! :wink2:
Aici urdinisul se decupeaza direct de la baza peretelui din fata.
De altfel la postarea respectiva am specificat ca e vorba de fund fix.
daca reusesti ai de la mine un zaiobar de tamna
Tipul de stup este acesta:
(http://stupiibatranului.ro/imagini/TgSec/TgSecACAmic.jpg)
ce face zaibaru ...te astept cu drag
Hai ca vin si eu cu ANANAS, alb sau negru...dupa preferinte :rotfl:
Eu nu folosesc nimic la imbinarea intre corpuri... fara falt si fara sipca