Romania in haos politic

[vulpea]

chiar n-am prins faza cu Tiriac (ce a afirmat).sincer,nu-mi place de Tiriac-e prea arivist,dar nu pot sa contest faptul(chiar si la un orb vedere)ca e foarte adaptat la vremea capitalista de azi !sunteti amabili sa-mi reproduceti,daca nu textual,macar ca ideie afirmata lui,stima.

[stefan1]

  Interviul lui Tiriac dovedeste ca si el e in tabara celor care a acumulat foarte mult si s-ar bucura ca nimeni sa nu mai poata controla si lua la purecat agoniseala lui. Din pacate majoritatea celor care au putere de decizie sunt niste privilegiati care nu vor sa le fie puse in pericol averile si de aceea acum sunt in curs de a si le securiza printr-un set de legi care sa-i protejeze. Asa a fost si pana a venit Basescu, nimeni din marii hoti nu erau deranjati si Occidentul a vazut asta si a tot reprosat romanilor. Basescu a creat un sistem care a inceput sa cerceteze afaceri necurate si a creat si mijloace de cercetare (colaborarea cu specialisti SRI, procurori mai tineri care nu puteau fi santajati cu un trecut dubios etc) Din pacate el a folosit aceste institutii in propriile interese, cercetand numai tabara opusa, ba chiar condamnand la comanda, potrivit unei practici impamantenite la noi din vremea comunistilor, cand Justitia era complet subordonata politicului. Sub Iohannis insa DNA a scapat de presiunea politica, a inceput sa cerceteze din toate taberele si sa adune foarte multe dovezi prin ascultari masive si prin metoda denunturilor recompensate cu reduceri de pedepse. Pericolul a devenit foarte mare pentru toti cei care se simt cu musca pe caciula. Asta a facut ca toti, indiferent de partid, sa se uneasca si sa hotarasca emascularea DNA, adica taierea celor mai eficiente mijloace de proba. Deja nu mai eunt valabile pentru anchetele in curs inregistrarile de la SRI si nici sa se mai faca denunturi ca inainte. De aceea acum toti pot acuza DNA-ul ca a luat la cercetat oameni nevinovati si vrea sa condamne fara dovezi. De fapt dovezile exista, erau inregistrari clare, dar acum nu mai sunt luate in considerare de judecatori. O sa cada Kovesi, probabil si cel de la CSM. Cred ca ne vom intoarce aproape de situatia dinaintea lui Base, cand se fura fara teama de pedeapsa, ca foarte greu se vor strange probe pe care Justitia sa le recunoasca. Toate astea sunt sore linistea celor care fura, spre satisfactia noastra ca sunt respectate la rigoare drepturile omului, dar spre nenorocul acestei tari care se va cufunda tot mai mult in coruptie si in subdezvoltare, care merg mana in mana.

[tinumaftei]

chiar n-am prins faza cu Tiriac (ce a afirmat).sincer,nu-mi place de Tiriac-e prea arivist,dar nu pot sa contest faptul(chiar si la un orb vedere)ca e foarte adaptat la vremea capitalista de azi !sunteti amabili sa-mi reproduceti,daca nu textual,macar ca ideie afirmata lui,stima.

Ce am reținut eu: că între un prost și un hoț ar alege hoțul, că acesta fură dar tot mai rămâne ceva după el. Și a mai afirmat că refrenul acesta cu anticorupția e o poveste, fiindcă corupție este peste tot în lumea civilizată la cote chiar mai mari decât la noi. Textual: acolo nu e vorba de un cârnat!
@Stefan: Tiriac nu e arivist, fiindcă nu a alergat niciodată după funcții politice sau administrative în România. E un om de afaceri pur sânge, care speculează orice și care a avut un nume. Numele lui a însemnat mai mult decât banii lui. Nu am cunoștință sa fi făcut afaceri cu statul sau sa fie în discuția DNA.
Pentru mine el reprezintă multinationalele al căror reprezentant a fost. Însă am privit cu interes cuvintele lui că un fel de radiografie a situației. Sunt de acord oarecum cu el fiindcă " nu este suficient să fii cinstit, trebuie să fii și capabil, competent"!

[bismark]

   Hoti sint in toata lumea chiar mai multi ca la noi. La ei se numeste LOBI la noi Influenta, la ei nu sint bagati la zdup la noi da daca aranjezi cu cineva sa faci o afacere imediat SE CHIAMA DNA SA VINA SA TE IA si mai bine nu faci nimic. D-le Stefan stiu ca il pupati zilnic pe Ioha, dar ce ati zice daca ar veni DNA sa va ia pe baza unui binefacator vecin care are el ceva cu dumneata. Si se gasesc destui care sa scape, sa va faca o plingere.Si parerea mea este ca aveti ceva pe constiinta, ce ziceti????.Asta se numeste politie politica, daca nu ati aflat.Cine este vinovat de furt din banii statului sa plateasca dar cu probe irefutabile nu pe baza de plingeri facute la inghesuiala.Tocmai asta face iubitul D-voastra care se pare ca este un dalmatian veritabil.Vom vedea ce se va intimpla mai departe, este un proverb ,, daca mai multi spune ca esti beat, musai sa mergi sa te culci,, nu sa continui sa bei ca faci ciroza.

[oroles]

Ceea ce a spus Tiriac face obiectul unui concept psihologic. De fapt e inversul acelui efect. Este vorba despre efectul Muhammad Ali. Cunoscutul pugilist, intrebat fiind "Pe o parte a drumului merg prostii si pe cealaltă parte merg necinstiții. Pe unde alegeți sa mergeți?". Muhammad Ali, cunoscut pentru faptul ca nu ar fi un tip prea inteligent,  a spus ca preferă să meargă cu prostii. Psihologii si sociologii au observat ca unele valori sunt mai dezirabile din punct de vedere social decat altele si au numit asta "efectul Muhammad Ali". Tiriac vrea sa ne arate ca este un tip modern si ca ar avea mai multa inteligenta decat Muhammad Ali.

Pentru ca tinumaftei tot imi serveste mingea la fileu il intreb ce are cu multinationalele? Nu inteleg ce fac atat de rău. Mai grav mi s-a părut ca reprezentantii Romsilva, la consultările privind legea ce aspreste sanctiunile pentru taierile ilegale de lemn, au cerut ca aceste sanctiuni sa fie diminuate. In ce tara democratică se întâmplă lucruri ca acestea? Ca sa nu mai spun ca Romsilva este o constructie de tip criptocomunist care ar trebui sa fie in favoarea acestei legi. De aceste institutii criptocomuniste trebuie sa scapam, nu de multinaționale. Multinationalele sunt centrate pe productie si pe eficienta. Institutii ca Romsilva (sau alte organizatii si din domeniul apiculturii) sunt setate pe exploatare, nu le interesează deloc eficienta si productis. Punct!

[bucovineanu]

Nu am cunoștință sa fi făcut afaceri cu statul sau sa fie în discuția DNA.

Complexul imobiliar "Stejarii" iti spune ceva?

[tinumaftei]

Ceea ce a spus Tiriac face obiectul unui concept psihologic. De fapt e inversul acelui efect. Este vorba despre efectul Muhammad Ali. Cunoscutul pugilist, intrebat fiind "Pe o parte a drumului merg prostii si pe cealaltă parte merg necinstiții. Pe unde alegeți sa mergeți?". Muhammad Ali, cunoscut pentru faptul ca nu ar fi un tip prea inteligent,  a spus ca preferă să meargă cu prostii. Psihologii si sociologii au observat ca unele valori sunt mai dezirabile din punct de vedere social decat altele si au numit asta "efectul Muhammad Ali". Tiriac vrea sa ne arate ca este un tip modern si ca ar avea mai multa inteligenta decat Muhammad Ali.

Pentru ca tinumaftei tot imi serveste mingea la fileu il intreb ce are cu multinationalele? Nu inteleg ce fac atat de rău. Mai grav mi s-a părut ca reprezentantii Romsilva, la consultările privind legea ce aspreste sanctiunile pentru taierile ilegale de lemn, au cerut ca aceste sanctiuni sa fie diminuate. In ce tara democratică se întâmplă lucruri ca acestea? Ca sa nu mai spun ca Romsilva este o constructie de tip criptocomunist care ar trebui sa fie in favoarea acestei legi. De aceste institutii criptocomuniste trebuie sa scapam, nu de multinaționale. Multinationalele sunt centrate pe productie si pe eficienta. Institutii ca Romsilva (sau alte organizatii si din domeniul apiculturii) sunt setate pe exploatare, nu le interesează deloc eficienta si productis. Punct!

Eu când termin anul fiscal la ce am profit plătesc impozite. Multinationalele nu fac profit decât nesemnificativ, multe sunt pe pierdere (cazul lanțurilor de magazine).
De ce se intampla asta? Simplu. În timpul anului "exportă" profitul in tari cu fiscalitate redusă (paradisuri fiscale cu zero impozit) sau in tara de origine (țări din Occident).
Rezultat: crestere economică pe alte meleaguri. Meleaguri de unde ni se spune: Voi nu aveți creștere economică din cauza corupției.
Nu am nici o problemă ideologică cu multinationalele, dar acestea nu sunt tratate egal cu investitorii români. Just ar fi sa existe un impozit pe cifra de afaceri. Nu este admisibil că o firmă să funcționeze ani la rând pe pierdere, ce ne imaginăm că investitorul este samariteanul milos!

[oroles]

@tinumaftei vorbeste Antena 3 pentru tine! Eu chiar nu înțeleg de unde le scoti! Ia Codul fiscal si citeste-l. Există ceea ce înseamnă impozit pe venit, nu pe profit. Se plateste impozitul la cifra de afaceri, nu la profit. In plus exista anumite limitări in ceea ce priveste modul in care marile companii pot deconta niste sume. Si sa nu uitam ca Traian Băsescu a strans mai demult de coite pe rusii de la Lukoil spunandu-le "Daca nu faceti profit, nu ar fi mai bine sa va strangeti jucăriile si sa plecati!?" Ce fac PSD-istii acum? Stau calare pe firmele mici. A se vedea ca ANAFUL a trecut deja la amendat si poprit conturile firmelor mici. Si tu nu iti dai seama ca multinaționalele alea su venit aici sa faca profit? Marea problema e că nu am invatat sa exploatam acele multinationale si sa le punem la treaba sa muncească si pentru bunăstarea noastra. McDonald's anunta cifre de afaceri bune pentru România. Problema nu e asta. E dreptul lor sa faca profit si sa isi scoata banii din tara. Problema e ca nu generează si alte efecte si nu pune umarul la constructia unei economii locale sustenabile. In loc sa cumpere puiul si cartofii de la noi, ii aduce din SUA. Si asa producătorii romani arunca produsele lor. Aici e schepsisul si imoralitatea. Sunt curios cat de tari vof fi pe pozitie politicienii actuali in menținerea legii lantului scurt de aprovizionare. E adevarat ca unele firme recurg la niste facilități in vederea maximizarii profitului. De vina sunt tot politicienii ca ei au făcut legile. De exemplu, te-ai întrebat de ce LIDL (firma) este înregistrata in Aricestii Rahtivani?

[vulpea]

Pt.sa le iau pe rand :stefan1,ce ai zice daca,fiind subalternul lui Basescu la capitala,ti-as spune ca la nici o saptamana de cand a ajuns primar,a primit un diplomat cu fisicuri din bancnotele cele mai mari dela cineva din Moldova(el sa fie acela care a urnit sistemul anticoruptie ?)?dece crezi ca ar fi valabile niste declaratii luate dela unii deja dupa gratii ? cu ce drept parchetarii fac concesii turnatorilor fara sa afecteze averile ilicite ale acestora,care automat ar trebui confiscate(lasati la curul gol)?mai lasa-ma cu idiotul de I.OHA(EU L-AM VOTAT,dar pentru ca era antivot Ponta=alt idiot).tm.,cu parere de rau...'lovesc' si in tine:cu terenul de vanatoare cum e ?(asa e ,a profitat de numele lui).dar cu Nadia Comaneci cum e ?(sigur ti-a placut de ea;si mie)cand defriseaza in nestire delta de stuf si plateste cu mizilic(= bataie de joc) pe amaratii de fomisti din delta !nu stiu sa plateasca vreo taxa la statul roman(profita si ea de nume).dar Lucescu sr. caruia i s-a dat (tot din cauza numelui) 1 milion de euro dela loteria romana.concluzia ?: si babanii au facut cu statul !bismark,din pacate(sunt de acord cu tine de POLITIE POLITICA) nu se aplica legea averilor,care niciodata nu a fost abrogata dela 'facere lumii'la noi.parchetarii daca vor turnatorii sa le 'faciliteze' micsorarea detentiei nu 'neimpozitarea' averilor ilicite(invers nu ma intereseaza )oroles,acum e 'randul'tau :am o repulsie instinctiva fata de multinationale,care a-mi aduc aminte de niste triste amintiri trecute-multinationalele = sovromurile  !!!! (identic,nu egal).retine ca am fata si ginerele meu care lucreaza la multinationale(ginerele meu castiga pe luna cat castigam eu pe an!).asa faceau si rusii la romanii angajati(platiti,la functii egale,cu de 4 ori ca la stat,vremea cotelor,cand ajungeau romanii sa fie mai rai decat rusii).chiar i-am zis ginerelui meu=si nu ti-e rusine de cati bani primesti?;ce munca poti tu sa prestezi acum in Ro de acesti bani ? si ar mai fi multe,dar am lungit-o neplacut de mult.

[oroles]

Am lucrat intr-o multinationala inainte si m-as intoarce oricand. Am prins criza si am vazut cum "gandeste" o multinationala. Sunt centrate pe eficienta. In criza au dat oamenii afara. Ei au inteles ca daca se cer furculite, de acestea trebuie sa producem, nu linguri. Au dat afara de la opinca pana la vladica. Din doi directori unul a plecat.  In instituțiile de stat treaba e altfel. A se vedea cazul CFR. Inainte de Revolutie erau zeci de muncitori care deserveau un tren. Acum sunt 20 de directori si sefi si 4-5 muncitori la un tren. Asta numesti tu eficienta? Ce au făcut politicienii pentru a preintampina aceste supradimensionari ale aparatelor de conducere ale unor companii. Cum merg @tinumaftei companiile de stat? Cat profit scot SLO, Oltchim, CFR, Tarom, Posta, Loteria, Salrom etc. ? Aici e problema nu la multinaționale. Daca pleaca multinaționalele vom ajunge din nou bananieri.

Eu maine daca sunt director general la una din companiile astea le fac sa meargă brici! De exemplu, la Posta Romana nu a înțeles nimeni ca la Fan Curier produele ajung a doua zi iar la ei ajung in 4 zile ca acum 30 de ani. Si de ce resursa umană dispune Posta fata de Fan Curier?

[tinumaftei]

@tinumaftei vorbeste Antena 3 pentru tine! Eu chiar nu înțeleg de unde le scoti! Ia Codul fiscal si citeste-l. Există ceea ce înseamnă impozit pe venit, nu pe profit. Se plateste impozitul la cifra de afaceri, nu la profit. In plus exista anumite limitări in ceea ce priveste modul in care marile companii pot deconta niste sume. Si sa nu uitam ca Traian Băsescu a strans mai demult de coite pe rusii de la Lukoil spunandu-le "Daca nu faceti profit, nu ar fi mai bine sa va strangeti jucăriile si sa plecati!?" Ce fac PSD-istii acum? Stau calare pe firmele mici. A se vedea ca ANAFUL a trecut deja la amendat si poprit conturile firmelor mici. Si tu nu iti dai seama ca multinaționalele alea su venit aici sa faca profit? Marea problema e că nu am invatat sa exploatam acele multinationale si sa le punem la treaba sa muncească si pentru bunăstarea noastra. McDonald's anunta cifre de afaceri bune pentru România. Problema nu e asta. E dreptul lor sa faca profit si sa isi scoata banii din tara. Problema e ca nu generează si alte efecte si nu pune umarul la constructia unei economii locale sustenabile. In loc sa cumpere puiul si cartofii de la noi, ii aduce din SUA. Si asa producătorii romani arunca produsele lor. Aici e schepsisul si imoralitatea. Sunt curios cat de tari vof fi pe pozitie politicienii actuali in menținerea legii lantului scurt de aprovizionare. E adevarat ca unele firme recurg la niste facilități in vederea maximizarii profitului. De vina sunt tot politicienii ca ei au făcut legile. De exemplu, te-ai întrebat de ce LIDL (firma) este înregistrata in Aricestii Rahtivani?

Sa o iau cu finalul. LIDL are centrul de logistica acolo. Este limita comunei cu municipiul Ploiești, la 1km de centura de vest și 6-7 km de comuna. Nu e nimic magic. La 500 de metrii are centrul logistic Kaufland. Este o zona agricolă transformata in zona de afaceri/parc industrial de conducerea PSD din anii 2000(așa cred). Sunt de loc de pe acolo...
În ce privește impozitul pe cifra de afaceri ești în eroare. Nu se plătește decât de IMM-uri. Peste niste praguri se plătește impozitul pe profit. Așa că ce am comentat este 100% valabil.
Nu am pus în discuție multinationalele vs. companiile de stat. Am pus în discuție egalitatea actorilor economici și cât din sângele lor curge pentru această țară.
În ce privește popririile ele nu sunt introduse de doua luni. Cea mai agresiva modificare a codului fiscal, în sensul înăspririi lui a fost făcută în timpul guvernării alianței DA. Spun asta că unul care cunoaște domeniul și care are firma în funcționare din 1993.
Și eu m-aș angaja la ENEL. Firmă mea sa facă bransamente eu sa am un salariu baban ca, deh.. asta nu da faliment niciodată. Scumpesc până acoperă tot, basca profit. Mai las și moștenire locul de muncă.. pentru astfel de multinationale cred că nu ai nici tu respect..

[vulpea]

Pt.oroles:a-mi dai voie sa te 'contazic'?:multinationalele sunt cumva de stat ?(private deci,fara 'mama' fara 'tata' = nu crezi ca asa vor lucra oricand ?nu sunt ca cele de stat = intreprinderi 'sociale'!).care eficienta ar fi ,daca n-ar prevala la privat PROFITUL la sange ?eu sunt MANIAC drumar,dar as pune pe picioare CFR in maxim UN AN !!!dar nu se vrea si sa fim sinceri,ce mai producem-industrial sau agricol-ca sa mai mearga rentabil CFR.ul ?zic toate astea ca sa nu ne/va mai furati caciula singuri si sa vedeti realitatea nedeformata de prejudecati asazis 'politice'.

[oroles]

@vulpea, după cum scrii ai sanse sa ajungi inaintea mea director la o companie de stat. Eu nu înțeleg ceva: Pe Băsescu il poți acuza de multe dar prostia ar trebui sa fie ultima lui acuza. Cum dracu' de a fost asa de prost sa ia spaga sub privirile tale, nu înțeleg!? Înseamnă ca ai fost important daca te-a tinut aproape cand a luat spagile alea! Si nu înțeleg cum ajunge cineva asa de important si mai si scrie cum scrii tu!? Înțeleg, dar vorba vine...

[oroles]

@tinumaftei, eu te invit sa vezi care e lista marilor contribuabili. E publicata pe ANAF. Ai sa vezi ca e plina de ceea ce tu numesti "multinaționale". Apoi imagineaza-ti cum ar fi fara acele "multinaționale". Am aruncat ochii pe lista si iti spun sincer ca daca dam afara multinationalele astea inca vreo cateva sute de companii ar disparea. Gandeste-te ca firme precum Pambac, Caroli Foods, Pikok etc. sunt mari contribuabili doar ca aceste "multinaționale" le vand produsele.

Legat de contabilitate crede-ma ca ma pricep. Sotia preda contabilitate la liceu. Ai o gandire reducționista! Te invit sa participi la cateva lectii de-ale ei. Ai sa pricepi mai multe. Stii cat TVA plătesc unele "multinaționale"? Stii de ce contributii mai platesc? Exemplele pot continua.

Iti dau un exemplu: In urmă cu ceva ani, pentru a nu plati impozite si taxe multe firme externalizau plati, faceau deduceri etc. De exemplu, firme mari decontau cheltuieli care nu erau chiar necesare. Faceau studii de piata si le plateau cu milioane de euro. Bineînteles ca toate astea le făceau in colaborare cu firmele de sondaje. Si asa scoteau bani din tara (firmele de sondaj aveau capital strain). Acum nu mai fac orice. Au fost si vremuri de trista amintire cand lucrurile se făceau cum povestesc eu. Era in vremea unui prim-ministru cu N. in nume si cu ceva oua ramase nenumărate.

O idee bună a fost legea profitului reinvestit. O lege bine articulata ar fi dus departe. Dar sa nu crezi ca acea lege se poate aplica asa usor. Se pot pierde bani la buget. Trebuie făcută cu cap. Si cine sa o faca Constantin Rădulescu? El saracu' stie pentru ce a trad cu arma la Revoluție si ati vazut ca a recunoscut ca ca ar pune mana din nou pe arme si ar impusca pe oricine ar cuteza sa ii limiteze drepturile castigate in 1989. Eu zic ca este vorba de privilegii, nu de drepturi.

[oroles]

Sau poate Daea. "Apicultura nu e agricultură!"