am vazut pe net diferite topitoare de ceara ce aveau atasate aparate de aburi. mi se pare un sistem f simplu. am cautat pe net dar nu am gasit decat curatitoare cu aburi. merg si acelea?
Incercati sa cautati aparat cu abur pentru indepartat tapetul... am gasit la bosch, dar nu gasesc pe cineva care sa aduca asa ceva la noi in tzara. Dupa calculele dumneavoastra ar da un randament mai bun pe gaz decat pe curent electric? Randament si costuri.
Eu cred ca cel mai economic este topitorul cu aburi sub care se face focul!
Orice gospodar are prin curte cate o gramada de lemne (ramurile taiate de la pomi promavara) pe care nu a dat bani si care pot fi arse pentru topirea cerii. Asadar, eficienta maxima la costuri minime!
Dane,... ani de zile m-am "chinuit" cuy focul la lemne sau ce mai gaseam prin curte..
De 4-5 ani,... merg pe arzator cu butelie...Pot regla flacara cum am nevoie. ..flacara este constanta.. In timp ce ared eu pot face altceva dar bineinteles nbu scap din ochi ce am pe arzator.
Si la tuica cind o fac..si fac tuica, nu ma joc...dau in fiert cu ceva lemne dar apoi cind incepe sa curga, trec pe arzator la butelie..
Intr-adevar este mult mai comod cu butelie, insa eu vorbeam despre cea mai ieftina varianta, deoarece colegul Octav88 intreba cum este mai economic!!
Ahha..Ok..
Ce fel de butelie folositi? umpluta cu ce? butan propan gpl?
De aragaz. Umpluta da...
Bine ca esti tu destept... Butelia poate contine mai multe butan/propan, propan, butan, sau gpl, ultimul avand o putere calorica mai mare.
Eu am o butelie de vin vechi... se pune? ... și nu sunt deștept! :rotfl:
Depinde vechimea si aroma trebuie degustat pana la ultima picatura pentru a primi un raspuns concret :rotfl:
Citat din: octav88 din Martie 15, 2013, 06:53:42 AM
Ce fel de butelie folositi? umpluta cu ce? butan propan gpl?
Pe la noi prin zona, cel mai ieftin iesi daca umpli butelia de aragaz cu gpl.
Cei care folosesc asa ceva, spun ca flacara este mai puternica decat la buteliile umplute cu butan, iar cantitatea de gaz este aproape dubla fata de celelalte.
Marea problema este ca cei de la statiile gpl nu au voie sa umple buteliile cu asa ceva, insa romanul "se descurca".
De regula trebuie si niste reductoare pentru a putea incarca buteliile de aragaz cu GPL, si tot de regula asa stiu ca se poate face umplerea chiar si de se incalca regulamentul statiilor.
Referitor la aparatul de aburi, ma gandesc ca o solutie (in lipsa sursei de cumparare a aparatului de facut aburi) este inlocuirea lui cu un vas sub presiune modificat (sa i se ataseze o cupla in capac pentru furtunul prin care aburul merge la topitorul de ceara) care sa fie incalzit de la un arzator cu butelie pe butan/propan/GPL de tipul celor de camping (asta pentru cei care nu fac asta in casa si pot sa utilizeze aragazul sau alta sursa de incalzire)
Sanatate!
Dane chestia cu dublul este de cat gaz poti baga intr-o butelie la statia gepele.
la bani iesi tot acolo ca si cum ai cumpara una incarcata pe cai...legale.
nu e nici o diferenta la bani.
diferenta este la calitatea flacarii.
gazul de gepele are flacara mai "tare" ca atare fierbi o cana de apa mai repede decat cu gaz normal, si de aici vine si economia de gaz. NU de inca jumatae fata de o butelie normala. este undeva la un sfert.
in plus de asta gazul de gepele nu ingheatza.
astea is singurele avantaje observate de mine (folosesc la aragaz la tzara)
ca atare cand nu am timp sa alerg pana in celalalt capat de comuna pana la statia gepele iau butelie normala de la magazinul situat la 5 case distanta.
cred ca ar merge varianta cu oala sub presiune modificata, dar totusi cred ca nu renteaza efortul si banii bagati pt o astfel de instalatie. este totusi o improvizatie.
topitorul pe aburi in care bagi toata rame pare cel mai practic. ramai cu sarmele intregi, le intinzi putin si pui foita. se mai si dezinfecteaza rama.
pe de alta parte romanul se descurca cum poate si cu ce are. idei avem, iar daca nu, le furam.
multumesc de raspunsuri, totdeauna am gasit sprijin si sfaturi pe forum, sanatate.
Eu pt viitor m-am gandit la un topitor pe aburi genul lui marin64
Imi place foarte mult ca si dezinfecteaza ramele
Citat din: ursulakhe din Martie 31, 2013, 07:51:04 AM
Eu pt viitor m-am gandit la un topitor pe aburi genul lui marin64
Imi place foarte mult ca si dezinfecteaza ramele
Dezinfecteaza..??..
Cine spune ca dezinfecteaza..?
........ pentru dezinfectarea in cazul LOCII ar trebuii 120 grade..timp mai mult de expunere..Parca ceara se tine pret de citeva ORE bune la 120 grade pentru dezinfectare,...
.... pe cind la "abureala" nu cred ca avem nici temperatura nici timpul de expunere.
octav88:eu iti pot trimite aparatul bosch pt.indepartat tapet.costa in jur de 90€ plus transportul pana in tara(1,5€ per kg,cantareste 1,5kg)
trimite-mi orasul unde stai,sa vad daca serviciul de coletarie pe care-l folosesc are sediu acolo si vb.
http://youtu.be/1NJN0G4_oYM (http://youtu.be/1NJN0G4_oYM)
...imi pare rau ca nu am vazut in film cum se topesc si ramele care au crescut mai multe generatii de puiet, pentru a-mi da seama de volumul de bostina rezultata.
Mi-ar place sa vad si o "pipaire" a bostinii rezultate a doua zi...
Nenea din film topeste doar rame deschise la culoare si nu ma lamureste prea mult.
bio----eu zic ca daca pui un dop pe tiava de scurgere la topitirul lui nea marin poti sa lasi cat vrei tu ceara la igenizat la fel si ramele si pe langa toate astea iese si mai multa ceara din bostine (uitate mai atent la acel topitor si gandestete cum poti sa il adaptezi sa fie folositor si la ceea ce vrei tu sa faci
PS:daca faci un fel de etansare la capac sa nu iasa aburi (sa nu ai scapari de caldura )si pui o supapa pt eliberarea presiuni (sa nu explodeze =)) )eu zic ca va fi ok este home made cu bani putini daca o faci tu si este si folositoare (asta este pareria mea)
si daca se pune o sita mai deasa dupa prima topire si se retopeste inca o data?nu stiu,ceara nu-si schimba proprietatile la retopire?tinanad cont ca nu se incalzeste cu flacara...
Citat din: ursulakhe din Martie 31, 2013, 01:35:29 PM
bio----eu zic ca daca pui un dop pe tiava de scurgere la topitirul lui nea marin poti sa lasi cat vrei tu ceara la igenizat la fel si ramele si pe langa toate astea iese si mai multa ceara din bostine (uitate mai atent la acel topitor si gandestete cum poti sa il adaptezi sa fie folositor si la ceea ce vrei tu sa faci
PS:daca faci un fel de etansare la capac sa nu iasa aburi (sa nu ai scapari de caldura )si pui o supapa pt eliberarea presiuni (sa nu explodeze =)) )eu zic ca va fi ok este home made cu bani putini daca o faci tu si este si folositoare (asta este pareria mea)
..nu cred ca se poate reusii o sterilizare a cerii in conditii de gospodarie.
..in plus,... cred ca nu este economic ca la fiecare 10 rame-sau ce capacitate are topitorul dl-ui Marin- sa incercam sterilizarea cerii, mai ales in conditii de gospodarie.
Ma intereseaza, de fapt adun date si incerc sa le pun cap la cap, pentru a-mi realiza un topitor pentru ramele de reforma care au crescut destule generatii de puiet , un topitor mai performat fata de ce folosesc acum. Acum folosesc un sistem cu ajutorul caruia extrag ceara de la ~ 80 rame / ora numai ca am problema ca sunt nevoit de a da la presa si "ceara @ apa calda"... si la doresc sa-mi fac un sistem de lucru sa dau la presa numai "camashuiala din fagurii vechi" .
In topirea fagurilor de refoma avem 2 situatii :
1-topirea ramelor care sunt inca deschise la culoare dar sunt date la reforma datorita defectelor de cladire sau deteriorarii mecanice in timpul folosirii lor si in acest caz nu prea sunt probleme legate de randamentul extractiei cerii..
2--rame din care au eclozionat un numar deajuns de generatii de puiet si aici apar ceva probleme in randamentul extragerii cerii si a timpului de topire.
Este undeva pe youtube o postare in care cineva steriliza acasa ceara intr-un vas sub presiune de cca 20 litri (daca bine retin punea 10 kg de ceara la 4 litri de apa), cred ca un italian. Deci se poate... Cat e de economic, asta depinde de timpul avut la dispozitie.
Ma intereseaza si pe mine subiectul topitorului de ceara si inca nu m-am decis ce tip sa folosesc tipul lui Marin sau cel din postarea "nordicului" de mai sus. Deci orice idee a experimentatilor in domeniu e bine venita...
Doamne ajuta!
..nu prea am incredere in YOUTUBE...ca YOUTUBE este bintuit de diversi "inventatori"..
..pentru sterilizarea cerii cu ajutorul temperaturii si presiunii, ne trebuie 120-130 grade si 2 atmosfere timp de o ora.--din ce-mi aduc aminte dintr-o discutie cu baietii de la APISROM parca expuneau la aceea temperatura vreo 6 ore ceara.
..deasemenea sterlizarea cerii se poate realiza chimic.... cu acid sulfuric in proportie de 0,1%....
--acidul are atit actiune germicida si distruge cei mai rezistenti spori bacterieni cit si micotoxinele din ceara.
Daca o sa masurati temperatura cerii atunci cand fierbe cu spume, o sa aveti o mare surpriza. Atata timp cat in stupina nu am avut boala, nu e nici o problema daca ceara rezultata in acea stupina este prelucrata si transformata in foi cu o presa manuala. Va spune cineva care face acest lucru de cand are albine, adica de aproape 35 de ani si nu a avut niciodata probleme cu loca.
Am mai multa incredere in ceara din stupina proprie decat in foile cumparate de la procesatori stiind sigur ca acelea sunt facute si din ceara din stupine cu loca. S-au inmultit foarte mult producatorii de faguri si nu stiu cat de corecti sunt toti in aceasta privinta.
ceara se topeste la 80-85 grade si fierbe la 142 grade,iar pentru sterilizare sant suficiente 1,5h la 120 grade.(dupa cum spun fizico-chimicii)
acid sulfuric nu cred ca se gaseste pe piata, poate la laboratoarele chimice
Citat din: albinasebes din Aprilie 01, 2013, 09:11:45 AM
acid sulfuric nu cred ca se gaseste pe piata, poate la laboratoarele chimice
..a gasit Madalina FURADAN.......si nu am gasii noi acid sulfuric daca am avea nevoie..
..http://www.romedic.ro/acid-reactiv-pentru-analiza-0H48246 (http://www.romedic.ro/acid-reactiv-pentru-analiza-0H48246)
Eu mi-am luat acid sulfuric dar din alta parte acum multi ani in urma...a, folosit pentru "albirea cerii" extrasa la presa dar de ani buni nu am mai folosit ca arata mai bine ceara cit mai inchisa la culoare cind o valorifici.
Citat din: fiug1970 din Aprilie 01, 2013, 12:41:55 AM
ceara se topeste la 80-85 grade si fierbe la 142 grade,iar pentru sterilizare sant suficiente 1,5h la 120 grade.(dupa cum spun fizico-chimicii)
Cred ca este cam exagerata temperatura de 80-85 grade pentru topirea cerii... ma uit chiar acum in cartea CEARA de Volcinschi si acolo da temperatura de topire a cerii in functie de calitate la 62-65 grade.
În extracţia cu apă caldă, fagurii vechi sunt scufundaţi direct în apă. Pentru a-i împiedica să se ridice se pun într-un coş sau într-un sac de iută. Coşul poate avea la partea superioară, un piston care permite exercitarea unei presiuni. Sacul de iută trebuie să fie îngreunat cu câteva pietre mari. Apa caldă topeşte ceara, care se ridică la suprafaţă şi curge printr-o deschidere practicată la partea superioară a cuvei.
Mai există şi alte metode de extragere a cerii : teasc, centrifugare, presă hidraulică, filtru-presă, fără să uităm topitorul solar (în imaginea alăturată). Acesta utilizează energie solară, şi scoate, deci, gratuit, o ceară foarte frumoasă, curată.
Pentru obţinerea unei ceri pure care să poată fi modelată în calupuri regulate, este absolut necesar să retopim ceara care iese din aparat, sau, cel puţin, să o menţinem în stare lichidă cât mai mult timp posibil, în aşa fel ca separarea între apă, impurităţile grele şi ceară să fie completă. După răcire, se obţine un bloc al cărui "fund" se taie ; este un amestec de diverse impurităţi care se adună la limita dintre ceară şi apă.
Pentru a obţine calupuri de ceară fără defecte, se toarnă ceara lichidă în forme de tablă cositorită sau vase emailate şi se lasă să se răcească cât mai lent posibil, etanşând spaţiul în care s-au pus formele umplute cu ceară lichidă. Fără această precauţie blocul de ceară se crapă sau se contractă în formă inestetică.
Asa este Bio,e eronata temperatura de 80-85 grade,erau niste date in functie de presiunea atmosferica,altitudine,etc,etc.Temperatura este de 62,minima si 65 maxima.
Înălbirea cerii
Ceara obţinută prin oricare din metodele expuse mai sus este totdeauna colorată. Această coloraţie nu incomodează în multe utilizări, dar industria are uneori nevoie de o ceară aproape albă pentru anumite utilizări, mai ales în cosmetică. Pentru obţinerea unei decolorări totale a cerii trebuie îndepărtaţi pigmenţii provenind de la polen şi propolis. Se poate, fie prin acţiunea unui agent oxidant fie prin acţiunea luminii bogate în radiaţii ultraviolete. Agenţii oxidanţi cei mai folosiţi sunt acidul sulfuric şi peroxizii. Se tratează ceara în curs de topire. Este vorba de procedee industriale care nu îşi au rostul în stupină.
Albirea cerii la soare este o metodă foarte veche dar eficientă. Ceara mărunţită se expune la soare, pe site de sârmă, în straturi subţiri. Se întoarce din când în când, pentru ca toate feţele să fie bine expuse la razele soarelui. Tratamentul cere mai multe săptămâni bine însorite.
Ceara albită pe cale chimică nu mai are miros ; proprietăţile sale mecanice sunt diferite de cele ale cerii galbene.
Citat din: fiug1970 din Aprilie 01, 2013, 11:36:52 PM
Înălbirea cerii
.......
Ceara albită pe cale chimică nu mai are miros ; proprietăţile sale mecanice sunt diferite de cele ale cerii galbene.
Acum citiva ani in urma am incercat si eu albirea cu acid sulfuric de 96%..si am mers pe proportia 0,05% , fata de 0,1% cit se recomanda.
Am obtinut o ceara care nu semana deloc cu ce as fi dorit sa iasa. Credeam ca voi obtine o ceara GALBENA cum iese ceara de la crescaturi si descapaceala dar era o ceara de culoare "turbata"..era ceva "alburiu" pot spune fara culoare.
Apoi nu am mai incercat sa folosesc acid sulfuric pentru albirea cerii .