Citesc, citesc si dau de ceva interesant. Apoi mai caut si uite asa adun niste informatzii.
Un neozeelandez inca in anii '30 vorbea de ramele de 31mm ca fiind mai eficiente in cuib. Si italienii au avut un astfel de apicultor.
Rusii/sovieticii au avut o echipa de cercetatori care sau ocupat de acest subiect si la apimondia din Moscova 1950(sau '51 ???) au prezentat eficientza ramei de 31mm.
Foloseste cineva rame de 31mm? Sau mai are cineva informatzii?
Rame de 31mm!
Acum am auzit acest lucru,pare interesant cum spui tu,dar daca a fost incercat de neozeelandezi in anii '30,de italieni si rusi mai tarziu si nu sa dezvoltat atat de mult incat sa fie folosita, eficienta sa poate lasa de dorit.
Sau poate ma insel eu. Dar cum ai spus si tu, poate ca altcineva sa aiba mai multe informatii
De obicei la rusi totul este Большой inclusiv вши. Albina corecteaza prostiile pe care le fac oamenii. Doar a. m. adansonii construiesc faguri cu grosimea de numai 32 mm.
Intreadevar este mai greu de descifrat ceea ce scriu rusii si ceea ce spun, dar eu unul ai consider cea mai inteligenta natzie din lume.
Din cele citite de mine rusii au observat o eficientza la o singura rasa de albine dea lor din sudul Rusiei. Italienii si Neozeelandezii au avut rezultate la albina italiana. Neozeelandezii au incercat si cu carniolaa dar nu au avut rezulate ca si cu cea italiana.
Imi poate figi gindul la multe dar numai teorii deoarece nu am incercat sa folosesc rama de 31mm si nu stiu pe nimeni personal care sa fi folosit.
Neozeelandezii explica treaba in felul urmator. Pe rama de 35mm se pot intilni 2-3 albine una peste alta pecind la cea de 31mm in general doar cite o albina, astfel albinele sint imprastiate pe faguri deci nu sint albine care sa se "odihneasca". Astfel au explicat eficientza.
Albina isi pastreaza distantza/spatziul de 8mm intre faguri si prin urmare ramine loc foarte putzin sau mai deloc pt celule de trintori. Prin asta Neozeelandezii explica o populatzie mai mare cu cel putzin 25% si in teorie o productzie de 50% mai mare. In practica au realizat o productzie mai mare cu doar 30-35% dar nu au avut conditzii favorabile ca si in alti ani.
Aici asi adauga eu ca albina este nevoita sasi construiasca botcile de roire numai la baza fagurilor(sint multe cazuri cind gasesti botci de roire si la mijlocul fagurelui - vezi ramele de plastic/fundatzie de plastic).Astfel controlul poate deveni mai rapid/eficient.
Neavind asa de multe celule de trintori se poate ca numarul de varroa sa stea la un nivel mai mic/redus si astfel tratamentele sa aiba o eficentza mai buna, astfel rezulta o stare de sanatate mai buna a familiei de albine respectiv o colonie mai puternica care face o productzie mai buna.
Studiile celor mentzionatzi mai sus - in special Rusii si Neozeelandezii - specifica si o iernare mai buna cu astfel de rame deoarece nu se creaza "goluri de aer" intre rame. Stim ca ramele de 35mm au coroanele de miere mai groase decit zona de puiet deci spatziul dintre 2 rame la coroane este mai mic/ingust decit in zona de puiet. De aceea albinele trebuie sa se aglomereze in aceste goluri pe timpul iernii astfel mentzinindusi tempertura optima in ghem. La ramele de 31mm nu mai sint astfel de "goluri de aer" si cica albinle se pot deplasa mai "eficient" la mincare(le este mai usor sa pastreze temperatura optima in ghem).
Ei bine mai sint lucruri pe care nu le intzeleg sau nu le interpretez in modul cel mai bun si speram sa fie printre voi unii care au mai multe cunostintze in cauza decit mine, posibil chiar in practica. Oricum multzumesc anticipat pt cei caresi exprima parerea(si pt cei care siau exprimato deja) in acest subiect.
Eu as avea urmatoarea idee. Daca intr-un stup faci un roi caruia nu-i pui nici o rama, il lasi sa construiasca cum vrea el. Apoi te apuci si masori distantele cred ca ai avea o idee mai buna cum e natural sa fie si cum prefera ele. Din pacate stupii vechi de nuiele folositi acum 150 de ani nu mai exista. Sau daca ai gasi in natura un stup intr-o scorbura sa masori distantele dintre faguri. Eu din ce am citit, stiu ca e bine sa fie 12 mm intre ramele construite din cauza morfologiei albinei. Albina are 5.4 mm circumferinta si 10 - 12 mm lungime. Fiecare fagure de celule are 5,4 mm grosime. Asta e cam peste tot. Daca aduni 12 mm constructia unei parti a fagurelui cu 1 mm grosimea foitei de fagure artificial si inca 12 mm partea a doua a fagurelui iti da 25 mm, care ar fi distanta leatului superior al ramei. Din pacate " baietii destepti " de vand prin apicola au standardiyat leatul superior de 20 mm si te treyesti ca albina tot construieste fagure in plus pe laterala superioara. Ea practic vrea doar sa se ancoreze bine. Apoi daca calculezi ca 2 albine spate in spate care lucreaza independent fiecare pe fagurele ei fara sa se deranjeze reciproc le trebuie intre 11 si 12 mm distanta. Daca aduni totul realizezi ca e logica distanta de 37 mm a leatului fiecarei rame. Din ce am vizionat pe youtube la rusi ei nu au ramele ca ale noastre insa respecta acelasi principiu. Au rama de 25 mm pe toata suprafata (leat superior inferior si 2 laterale) dar folosesc niste distantiere de 12 mm (niste sipci de 48 cm lungime per 12 mm latime per 2 cm grosime. De ce fac asta nu stiu dar mi s-a parut logic.
Citat din: Alutus din Decembrie 09, 2013, 04:38:29 PM
De obicei la rusi totul este Большой inclusiv вши. Albina corecteaza prostiile pe care le fac oamenii. Doar a. m. adansonii construiesc faguri cu grosimea de numai 32 mm.
In graba, am utilizat o traducere mot a mot si m-am exprimat incorect. Este vorba de distanta intre planurile mediane ale fagurilor. Calculul este simplu. Imediat dupa eclozionare o albina carnica- carpatina are lungimea de cca 11- 12 mm, deci in celula are nevoie de cel putin 12 mm . Spatiul necesar pt deplasari si lucru=12mm. Rezulta 2x12+1 +12=37
Povestiti cu bunka el arre o gramadadeasemenea studii si experimente!
http://apiculturanaturala.blogspot.ro/p/celula-cu-dimensiune-naturala.html (http://apiculturanaturala.blogspot.ro/p/celula-cu-dimensiune-naturala.html)
Aici gasiti exact ceea ce va intereseaza!!32 de mm e distanta dintre fagurii,crescuti natural de albina.Sanatate maxima!!
Am dat si eu din intamplare pe youtube de bunka, si imi place cat de entuziast e. Respect faptul ca iubeste albina. Niste stupi gen roger delon, doar pt a construi faguri cred ca sunt utili in stupina. Ce nu stie el este ca dupa infectarea cu varoua, daca nu-i trateaza cu varachet sau altceva o sa priveasca doar la mobila prin batatura. In plus stupii acestia sunt o sursa non stop de reinfectare a stupinii normale, fiind in aceeasi locatie, parerea mea ...
Ei e tanar, vezi cum e cat traiesti tot inveti si tot prost pleci la locul cu verdeata!
Ce facem aici, transformam,topicul 31 mm in arena cocosilor?Lasati-o incolo de treaba.Bravo tinere bunka(sau cum te vei fi tu chemat,ca-ncerci alceva decat carcotasii)Felicitari celor care-ncearca si asta pe banii lor!!Aviz marilor genii!!
Citat din: Fidi din Ianuarie 10, 2014, 07:06:39 PM
Ce facem aici, transformam,topicul 31 mm in arena cocosilor?Lasati-o incolo de treaba.Bravo tinere bunka(sau cum te vei fi tu chemat,ca-ncerci alceva decat carcotasii)Felicitari celor care-ncearca si asta pe banii lor!!Aviz marilor genii!!
[/quote
Fifi draga,avem ceva de impartit si io nu stiu sa ti s-a zbarlit parul de la ceata?am pomenit de bunka tumna ca el a incercat pe viu acest lucru nu din carti,ideea era de a-l invita la o expunere sau vreti sa incercati in secret acest lucru?sant de acord cu el si am luat pozitie ori de cate ori i-a mai sarit cate un zelos la jugulara!asa ca vrei nu vrei chiar nu te inteleg ce ai vrut sa spui?
kamy, draga,asa mai merge,te rog sa ma scuzi daca am fost delplasat(pt.ca si tu mi s-a parut a fi nitel ironic).Apropo de bunka,filmele lui impletite cu stilul lui entuziast sunt deliciu!!Nu fi suparat pe mine!!!
Salut, iata-ma si pe aici..pt cine ma stie de partea ailalta nu ma mai prezint, pt cine nu ma stie..sa dea pe google search si ma gaseste BUNKA ... am albine mici, le zic eu..naturale, adica nu le oblig sa faca fagurii pe foi cu dimensiune prestabilita a celulei, le las sa isi aleaga singure dimensiunea, inclinatia celulei, ordinea sau simetria...ce pot sa zic e ca deocamdata sunt multumit !
Cine are intrebari..trageti sunt gata sa incasez !
Un singur lucru vreau sa zic...stiu cum e cu varoa, nu sunt atat de tanar precum par, si cine cunoaste in amanunt ce fac cu albinele mici, stie ca sunt formate prin scuturare si cedare de culegatoare deci cu varoa stau bine sezonul asta..iar la anul aplicam alte tehnici. Deocamdata sunt multumit de felul cum au cladit, felul cum s-au dezvoltat si felul cum ierneaza ..vedem la primavara cum baga puiet si cum se dezvolta..oricum ele sunt in stadiul de roiuri acum !
Voi mai pune niste poze sa vedeti cum arata acum... la pagini personale la mine ..dincolo !
Bine ai venit pe apiardeal. Am urmarit o parte din postarile tale pe stuparitul si am vazut ca ai incercat diferite metode in explotarea albinelor. Am o singura intrebare: in toti anii trecuti ai scos si ceva miere de la ele? Te intreb acest lucru deoarece am vazut ca ai investit multa munca, materiale si bani. Si sa nu te superi ca mai zic ceva: sunt prea lungi postarile si multa lume nu le citeste.
Hai sa traiesti bunkane si bine ai venit,nu trage nimeni esti oricand binevenit sa-ti povestesti experimentele,ar fi de un real folos pentru cei interesati,e un avantaj sa inveti din greselile altuia!
Bunka, bine ai venit pe apiardeal.ro
Subiectul este foarte interesant. Vreau si eu niste raspunsuri pentru a intelege mai bine.
1) Daca albina iese mai mica, nu este afectata capacitatea ei de cules? Trompa nu e mai mica, gusa nu e mai mica?
2) Daca albina e mai mica, teoretic volumul intestinului e mai mic, deci timpul intre doua zboruri de curatire iarna ar trebui sa fie mai mic. Nu pot aparea probleme in acest sens?
3) Care este dimensiunea unei celule de pe un fagure vechi de 3 ani sa zicem, unde a ramas camasuiala? Care va fi dimensiunea unei celule crescute natural de albina dupa 3 ani de exploatare?
4) Cum vor fi reginele ca dimensiune la fel cu cele 'normale' sau usor mai mici?
Multumesc.
Ca si curiozitate in 2011 din totalul de 14 zile de cules de productie adica vreo 7 la salcam in plin si 7 la tei am tras 1,5 T de la 36 de familii...Sebi Ciocan stie, organizatorul targului de la Iasi, a fost pe la mine atunci pe la masivul de tei unde eram si ...stie el mai bine cam cat de grele erau lazile !
Da, am facut miere mereu in masura in care au fost si anii buni si s-a pupat asta si cu iesiri bune in primavara.
Legat de lungimea postarilor..fiecare citeste cat vrea sau cat poate..scriu si eu la fel in masura in care simt ca vreau sa transmit ceva !
Citat din: ciucur din Ianuarie 11, 2014, 11:37:53 PM
Bunka, bine ai venit pe apiardeal.ro
Subiectul este foarte interesant. Vreau si eu niste raspunsuri pentru a intelege mai bine.
1) Daca albina iese mai mica, nu este afectata capacitatea ei de cules? Trompa nu e mai mica, gusa nu e mai mica?
2) Daca albina e mai mica, teoretic volumul intestinului e mai mic, deci timpul intre doua zboruri de curatire iarna ar trebui sa fie mai mic. Nu pot aparea probleme in acest sens?
3) Care este dimensiunea unei celule de pe un fagure vechi de 3 ani sa zicem, unde a ramas camasuiala? Care va fi dimensiunea unei celule crescute natural de albina dupa 3 ani de exploatare?
4) Cum vor fi reginele ca dimensiune la fel cu cele 'normale' sau usor mai mici?
Multumesc.
Salut Kamy,
Nu-i terenul meu aici si nu stau mult...
Cateva ide totusi las, sunt foarte bine puse intrebarile ciukure ... am scris foarte mult pe temele astea pe Stuparitul, nu reiau aici..o sa dau link daca se poate..intre timp aici http://forum.stuparitul.com/download/file.php?id=25003&mode=view (http://forum.stuparitul.com/download/file.php?id=25003&mode=view) se poate vedea felul cum ierneaza Delonii mei. http://forum.stuparitul.com/viewtopic.php?f=15&t=939 (http://forum.stuparitul.com/viewtopic.php?f=15&t=939) sau aici la pagina 67 http://forum.stuparitul.com/viewtopic.php?f=15&t=939&start=1056. (http://forum.stuparitul.com/viewtopic.php?f=15&t=939&start=1056.)
Pozele sunt facute astazi 11 Ian 2014 in jur de ora 14:00
In mare e vb despre o capacitate de cules de aprox 66% din cat are albina asta marita artificial...dar li se dubleaza durata de viatza si creste populatia la dublul maximului pe care il ating in sistemul actual de intretnere...asta aduce un plus de productivitate teoretic de 50% in perioadele bune, practic s-au inregistrat cresteri de 30-35% ale productivitatii in ani destul de vitregi.
Da, trompa e mai mica, gusha e mai mica, aripa e mai mica, ALBINA e mai mica intra in flori mai mici, aduna polen mai diversificat, are acces la o gama mai variata de aminoacizi, ai creste imunitatea ..intra in flori mai adanc, uneori o insecta mare are reale probleme de a se tine agatzata de flori firave, sau de a intra in ele...asta un apicultor experimentat sigur a sesizat.
Legat de dimensiunea intestinului...nu sunt probleme legate de consum..dimpotriva, consumul scade foarte mult in acest sistem, uzura scade foarte mult si colonia ca intreg trece iarna foarte bine, temperatura se mentine altfel etc...e mai delicata treaba trebuie aprofundat...eu in cateva vb nu pot sa sintetizez atata info...si asa scriu prea mult!
O sa dau link si aia e...fiecare e liber sa aleaga ce citeste si cat anume citeste !
Nu pot sa-ti dau un raspuns legat de dimensiunea celulei cu camasuiala dupa un an sau doi sau trei..pt ca nu am asa ceva si ce pot sa zic e ca in mod natural exista albine care provin si din celule de 4,7mm ... nu stiu cat anume inseamna in termeni de zecimi de mm camasuiala pe o rama veche de 3 ani, dar...avem timp sa aflam, oricum..si invelisurile nimfale sunt mai subtiri cred daca celula e mai mica si larva e mai mca.
Ce pot sa spun e ca altii au facut-o si nu s-a plans nimeni ca albinele nu mai fac miere...dimpotriva !!..au productii foarte frumoase !
Cititi aici http://www.resistantbees.com/honig_e.html (http://www.resistantbees.com/honig_e.html) despre productivitatea albinelor naturale !!
Reginele mele normale nu au avut nici o problema in a oua in celule mai mici deocamdata...din cate am studiat, da la un moment dat, probabil in cazul meu in acest sezon voi obtine matci ceva ma mici de la coloniile care deja au albine mici, celule mai mici etc...nu stiu cu cat anume..stiu ma veti intreba de trantori...nu am auzit pe nimeni sa aiba probleme de imperechere la matcile provenite din colonii cu albina naturala !
Scuze daca am deranjat cu lungimea mesajului, voi reveni cu unul succint, la obiect in care voi da doar linkuri pt informare !!
Hai sa fii sanatos!
Mai da ce sa inteleg io tu ai ceva cu ardelenii?Apoi daca zici ca nu, macar o casa de vacanta ceva p'acilea!Acu vorbesc serios aici vei fi luat in balon mai putin sau chiar deloc!
Io zac sa nu faci gresala pe care ai facut-o pe stuparitul sa pui poza cu draguta ta,ajungi de-i ispitesti pe toti si atunci nu mai citeste niciunul postarile,ba li se par lungi,citesc doar cat sa vada daca nu ai mai pus poze doar !
Ce ar fi de un real folos, ca sa revin de pe aratura,din experienta ta ,in cazul in care incep sa folosesc foita cu celula de 4,9 si rama de 32, care crezi ca ar fi reactia albinelor la cladit,o modifica la 5,2 sau cladesc la 4,9?
Eu cred din exerientza mea si din ce mai citesc,,ca ar avea reale probleme cu claditul acestor foite in prima faza pt ca distantza de la 5,4mm la 4,9 mm e maricica in termeni de dimensiune a albinei care iese din celula si in acelasi timp de dimensiune a albinei care trebuie sa cladeasca celula aia..au fost cazuri in care albinele pur si simplu nu reuseau sa cladeasca celulele pe foite stantzate cu hexagon de 4,9mm.
Asta este unul dintre motivele pt care eu am mers pe ideea de a avea albine deja mici in momentul in care incerc sa fac figura cu foitza cu celula de 4,9mm si cu acel colt biologic taiat de 10% pt trantori, mi-am imaginat ca oricum ar fi daca lasi albina sa cladeasca fara foaie, o va face si in acelasi timp trecerea spre dimensiuni mai mici se face gradual, in etape...si am avut dreptate !
Cred ca albina mare scuturata pe foitza de 4,9mm si cu hofman de 32mm nu reuseste sa cladeasca corect celulele din prima, acum..e posibil sa ma insel, dar sa stiti ca diferentza de dimensiune cel putin intre cea mare si ceea ce am eu acum este foarte clara..in ME am pe 5,4mm , iar in Deloni cred ca am si faguri cu 5,0 mm sau chiar 4,9mm..voi face masuratori in primavara la primii faguri noi construiti.
N-am nik cu ardelenii, doar ca nu pot sa ma fac scriitor..ca aici sigur voi primi niste seturi de intrebari identice ca partea ailalta..e mai simplu pt oricine de aici sa citeasca dincolo in masura in care-l intereseaza ceva !
Multam de raspunsuri oricum din cat te cunosc eram sigur de ele,dar ar mai fi un amanunt ,tu oricum ai faguri din prima si a doua cladeala,ai putea sa faci niste masuratori si sa postezi diferentele,pentru ca cei care au rame antice in stupi( groase si negre ca pacura la vreun kil bucata) in care celula este mai mica matca acorda prioritate in depunerea oualor in aceste rame!
De cladit ar trebui sa cladeasca,albinele cladesc din exterior nu sant ca zidarii la noi sa cladesca din interior casele!de multe ori gasesti cate una mai tanara infipta care face smotru in jumatatile de celula de la intalnirea fagurelui cu leatul!io zic ca sigur ar cladi de 4,9,dar zisul meu nu valoreaza o puta de apa ca n-am incercat!
Nu am experienta deloc pe partia asta dar am povestit cu marian sima de foi din spania de 4,9 pentru presa,astfel facandu-se trecerea oarecum fortata!
Nu intreb de dragul conversatiei chiar sant interesat de rezultatele tale, as scurta astfel cel putin cu un an tragerea de concluzii!
Am vazut ca linkurile de mai sus nu functioneaza, e sters siteul nu le merge pagina de pe stuparitul.
O sa mearga,amu se da de zor la manivela la salvari!
Nu l-a sters tipul ala, O Laie? Sa demonstreze ce prieteni hackeri are ?
Sa inteleg din cele scrise mai sus ca pana la urma reusim sa facem rost de o presa cu celule de 4,9? Si eu am albinute mici prin stup, pentru ca am pastrat fagurii vechi si se observa ca celule sunt mai mici. Desi deocamdata am un stoc de faguri artificiali, ar fi tentat sa achizitionez si ceva foite de 4,9, daca s-ar comercializa pe undeva.
Legat de albine mici.
Un nene a capturat un roi din padure. L-a dus acasa si l-a unificat cu o familie. Se observa cu ochiul liber diferenta intre albine. Unele erau mai mari, altele mai mici...Alea mai mici erau mult mai inchise la culoare.
In cartea "Albinele si noi" de Antonescu, scria undeva diferentele de marime a celulei in functie de regiune. Cand ajung acasa ma uit si scriu aici. Din cate imi amintesc, in regiunea Moldovei erau celulele cele mai mici. Sper sa nu gresesc..
''Cateva idei totusi las, sunt foarte bine puse intrebarile ciukure ... am scris foarte mult pe temele astea pe Stuparitul, nu reiau aici..o sa dau link daca se poate..''
Bunka, multumesc pentru raspunsuri. Nu am stiut ce ai scris pe stuparitul.ro pentru ca nu stiam de subiect. Dupa cum ti-ai dat seama sunt destul de incepator, asa ca intrebarile erau pentru a ma lamuri sub nicio forma pentru a contrazice ceva. O sa citesc tot ce gasesc, din curiozitate. Pentru moment nu o sa trec pe acest sistem.
Referitor la prezenta ta pe apiardeal.ro , eu zic sa nu te grabesti sa pleci. Chiar daca nu vei fi 'scriitor', experienta ta o sa prinda bine. Nu stiu cum e pe stuparitul, insa aici vei fi respectat cu siguranta. Uite, eu pe kamy 'il urasc' pentru ca scrie putin, insa imi plac raspunsurile lui, asa ca poti sa faci si tu la fel.
:hi:
Adrian Ciucur
Nu toti au pe stuparitul id. Asa ca daca ai intrat aici, scrie ce ai de scris si da si linkurile de pe youtube sa stie lumea despre ce vorbesti. Sunt multi care cauta pe google, nu au cont si nici nu pot scrie nimic dar pot citi despre un subiect toate paginile.
Am si eu o intrebare. Bunka e singurul apicultor care experimenteaza aceasta metoda?
In Romania da. De cateva luni. Mai e Kiwi care a pus intrebarile, dar el fiind din cealalta emisfera acum are vara si e in plin sezon si nu a avut timp sa raspunda. Cine stie, o intra peste 5 6 luni si ne va arata ceva si din Noua Zeelanda.
atunci la lista, anul asta vom mai adauga doi apicultori, eu si dragos.
Dar vin cu o propunere, pentru ca fiind un experiment, cand suntem mai multi si discutam vin si ideei lucrurile merg mai bine.
Cine vrea sa mai incerce aceasta tehnologie.
Eu am zis ca voi incepe cu 2 sau 3 roi.
Citat din: petru.atudorei din Ianuarie 13, 2014, 07:04:53 PM
Am si eu o intrebare. Bunka e singurul apicultor care experimenteaza aceasta metoda?
Tudore tata,omu e corect cinstit recunoaste cand calca-n strachini,asa ca nu vad de ce am inventa cu totii apa calda!
Daca bunkanu experimenteaza ceva si nu-i iese iar o spune cu tata gura,asa ca io zic ca putem mere pe mana lui pe partia respectiva el e cam pionier!
Parerea me!
Pai in toata tara..e unul singur care is bate capul cu ceva nou. Daca toti vom da inapoi ca e prea greu sau ca bunka, calca in strachini ..nu cred ca rezolvam nimic. Nu zic sa inventam apa calda.. ci doar sa incercam si sa punem rezultatele obtinute de fiecare cap la cap.
Eu nu inteleg un lucru, ori suntem uniti mereu..ori suntem doar atunci cand avem chef.
Eu am invatat ca daca nu incerci nu reusesti..asa ca .....
Mie imi tot lipseste ceara si as avea nevoie de 2 sau 3 stupi tipul asta pt a vinde faguri cu miere facuti direct din ceara, fara foita si a obtine ceara pura suplimentar. Cred ca are pret bun pe piata de cosmetice. Insa, in comparatie cu dl. Bunka eu o sa-i tratez iarna cu varachet, asa de amoru artei...
Din ce am vazut pe google plus Dragos deja a comandat 3. Sper sa scrie si Bunka un pic mai mult pe aici sau macar sa trimita linkurile, altfel topicul este doar pt cei care i-au vazut clipurile si sunt cat de cat informati. Macar plusurile si minusurile care le-a observat pe sfarsitul verii si cum i-au iernat.
Citat din: Kiwi Bee din Decembrie 03, 2013, 01:01:13 AM
Citesc, citesc si dau de ceva interesant. Apoi mai caut si uite asa adun niste informatzii.
Un neozeelandez inca in anii '30 vorbea de ramele de 31mm ca fiind mai eficiente in cuib. Si italienii au avut un astfel de apicultor.
Rusii/sovieticii au avut o echipa de cercetatori care sau ocupat de acest subiect si la apimondia din Moscova 1950(sau '51 ???) au prezentat eficientza ramei de 31mm.
Foloseste cineva rame de 31mm? Sau mai are cineva informatzii?
Foloseste cineva rame de 31mm? Sau mai are cineva informatzii?
de unde am plecat si unde am ajuns
Citat din: petru.atudorei din Ianuarie 13, 2014, 07:58:36 PM
Pai in toata tara..e unul singur care is bate capul cu ceva nou. Daca toti vom da inapoi ca e prea greu sau ca bunka, calca in strachini ..nu cred ca rezolvam nimic. Nu zic sa inventam apa calda.. ci doar sa incercam si sa punem rezultatele obtinute de fiecare cap la cap.
Eu nu inteleg un lucru, ori suntem uniti mereu..ori suntem doar atunci cand avem chef.
Eu am invatat ca daca nu incerci nu reusesti..asa ca .....
Petrica , vezi ca Bunka experimenteaza altceva. Stupul Delon nu e nou, ci doar modul in care el l-a modificat. Sa-ti faci 2-3 roiuri in Delon nu inseamna ca iti bati capul cu ceva nou.
S-a vorbit muuuult pe subiectul asta. Sunt atatea pareri ca nu-ti poti face propria parere. :) Ciuleste bine ochii. :uimit:
Si eu sunt unul din cei care vor sa incerce.
Da ce am zis eu ca e nou? Am zis doar sa incercam si periodic sa impartasim problemele intampinate si lucrarile fectuate..sa vedem ce iese...
Ce am zis eu ce vreau sa inventez ceva nou in apicultura..cred ca m-ai inteles gresit.
Citat din: petru.atudorei din Ianuarie 13, 2014, 11:01:54 PM
Da ce am zis eu ca e nou?
Citat din: petru.atudorei din Ianuarie 13, 2014, 11:01:54 PM
Pai in toata tara..e unul singur care is bate capul cu ceva nou.
PS: ai citit topicul in care Bunka are km de postari ? Daca nu, fa-ti timp. De pierdut n-ai ce pierde.
Ma refeream la ceva nou pentru noi..sau vrei sa zici ca pentru tine e ceva ce faci de mult:D
Care topic de unde? a pus niste linkuri de pe stuparitul..dar nu se deschid.
Mai incearca deja s-a araduit stuparitul!
Parintele, nu ma deranjeaza daca colegii au sucit subiectul spre apicultura naturala. Posibil ca pt cine face o cautare in viitor ai va fi mai bine daca o parte din postarile de aici vor fi unificate cu subiectul deschis frecent de Dragos.
Singurul motiv pt care sint interesat de ramele de 31mm este sa vad daca intreadevar pot sami fac o populatzie mai mare respectiv ca sa vad daca stupul prezinta o dezvoltarfe mai rapida sau nu.
Momentan nu am finantze pt un astfel de experiment plus ca in acest sezon a trebuit sami refac stupii dupa o iarna nasoala plina de pierderi.
Doresc sa combin mai multe lucruri pe viitor in functzie de posibilitatzi. Am avut o operatzie in Dec. si nu stiu daca voi mai putea ridica cit am ridicat in trecut. Asa ca trag cu ochii catre lazi mai mici(poate voi nu ati vazut in filmele lui DM cit de grele sint acele cutii dar va asigur ca nu sint usoare) respectiv posibil cu rame de 31mm in cuib.
Intr-adevar, noi am dat-o pe ecologie si datorita faptului ca singurul de-a incercat-o la noi, Bunka, e un ecologist idealist. Ii doresc din suflet sa aiba succes cu ce si-a propus. Sper ca si tie sezonul activ ti-a adus bucurii. Noi ducem acum, pe iarna, dorul albinelor. Iti doresc insanatosire grabnica, si nu uita de traditionala noastra bracire.
Multzumesc Dane,
cum am mai mentzionat si pe alt topic in luna Dec. am primit o "plasa anti varroa" in zona inghinala si o voi purta tot restul vietzii. In citeva zile incep lucrul(am concediu de vara :D ) si frica este mai mare decit problema in sine. Doctorul mia spus ca sint mai sanatos decit el deci pot sa ma reintorc la lucru fara probleme...... numai ca noi ridicam 8 ore pe zi la lucru(nu facem nimic altceva - taiem sticla, o rupem la taietura si o punem pe carucior; majoritatea incep la 20-25kg/buc dar eu sint la cele de 10,12,15mm grosime unde cel mai des intilnesti 50-70kg/buc si peste).
Varianta de a trece pe cutii mai mici pt stupii mei este un musai, zic eu. Totodata ca sa mentzin o populatie puternica mam gindit si la posibilitatea ramei de 31mm. Cei care au experimentat cu asta in urma cu decenii nici nu stiau ce este Varroa(anii '30 sau '50).
Evident daca ramele de 31mm sau 32mm ajuta si la lupta impotriva lui tanti varroa nu gasesc nimic rau.
Cum am mai mentzionat la inceputul topicului, in teoria mea, ramele de 31mm:
-produc mai multa albina lucratoare si mai putzini trintori(fatza de ramele de 35-36mm)
-vor fi mai putzine albine care se odihnesc pe rame(nu au loc suficient)
-botcile de roire se vor gasi "numai" la baza fagurilor(in cazul ramelor de plastic sau celor cu fundatzie de plastic potzi sa gasesti botci de roire peste tot pe faguri) si asta ajuta la controlul coloniei
Deci teorie pt ca pe moment nici eu nu am experintza cu astel de rame.
Deci tzelul meu initzial nu este o albina mai mica dar nici nu sint impotriva.
Citat din: Kiwi Bee din Ianuarie 16, 2014, 04:43:10 AM
........................................
in luna Dec. am primit o "plasa anti varroa" in zona inghinala si o voi purta tot restul vietzii.
...................................................................................
Eu, in situatia d-voastra as puta asa ceva tot restul vietii
https://www.google.com/search?q=curea+lata&hl=ro&rlz=1T4GGHP_roRO569RO570&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=HFrXUuvsGsfhywOhx4LwDQ&ved=0CCgQsAQ&biw=1280&bih=796#hl=ro&q=brau+piele&tbm=isch (https://www.google.com/search?q=curea+lata&hl=ro&rlz=1T4GGHP_roRO569RO570&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=HFrXUuvsGsfhywOhx4LwDQ&ved=0CCgQsAQ&biw=1280&bih=796#hl=ro&q=brau+piele&tbm=isch)
Va doresc multa sanatate.
Multzumesc Pistol. La spate sint bine si sper sa ramina asa. Tot timpul incerc sa am grija cum ridic(spatele drept si incordat) dar nu mam gindit niciodata ca pot avea probleme la vintre. Ei, asa sa intimplat sa fie si oricum nu doresc sa imbatrinesc la firma asta caci un post de birou tot nu voi primi.
Stiu ce inseamna munca. Si la noi cand descarci un palet de pal, tot la fel e. Fiecare coala are 2,75 m per 2m si e la 80 kg. Si acum la 40 de ani nu mai merge ca la 20.
Si ceva de pe net, pentru idei. Sper sa va placa.
https://www.youtube.com/watch?v=W6cVKUrh9WE#t=479 (https://www.youtube.com/watch?v=W6cVKUrh9WE#t=479)
La mine nu se ruleaza filmul doar aud sonorul... poate miine merge mai bine :rotfl:
Cunosc aceste lazi. Am vazut un apicultor din NZ ca sia facut astfel de lazi. Defapt ca si in video cutia este original pt 5 rame normale in pat rece, deci pt un roi. Plus ca i sau facut rame mici in pat cald si se poate folosi ca si roi de imperechere. Acuma cine doreste sa le faca fara foitza sau cu foitza asta este dupa preferintza fiecaruia.
Am folosit într-o familie 7-8 rame mai puțin profesionale de 33-35 mm, Rezultatul a fost că am obținut rame foarte bine clădite și plăcute ochiului.
Personal cred că 37 mm este prea mult. Matematic vorbind 6 buc x 31 mm = 186 mm; 5 buc x 37 mm = 185 mm; Se câștigă o ramă = avantaj foarte mare - în același volum de cuib se obține cu o ramă de puiet în plus. Problema este ca 31 mm să nu fie chiar la limită, de aceea prefer 33 mm la lăzile stas de 10 rame(33x11=363) și 34 mm la lăzile stas de 12 rame (34x13=442)