Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => STUPI => Subiect creat de: roxmob din Iunie 11, 2012, 06:59:04 PM

Titlu: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Iunie 11, 2012, 06:59:04 PM
Buna ziua tuturor, am si eu un prieten care are albinute, m-a rugat sa-i duc albinutele in pastoral cu masina si ceva m-a atras la ele, de atunci tot caut pe net despre cresterea si intretinerea albinelor pe site-uri de apicultura...am zis ca ma apuc sa-mi fac ceva lazi pentru albine si rame si dupa aia sa-mi iau vreo 10 roiuri sau familii, intre timp mi s-a oferit ocazia sa iau un roi dintr-un mar de pe un teren din vecinatatea mea si inca un roi de la un alt vecin, acuma intrebarea mea este: stup pe 12 rame sau 14?  Am facut deja ramele si acuma vreau sa incep la stupi dar nu sunt hotarat pe cate rame sa-i fac, albinele le vreau pentru familia mea dar cu ideea sa le duc in pastoral oriunde le duce prietenul meu, pentru ca eu i le duc pe ale lui si asa le pot duce si pe ale mele, el are stupi verticali cu 12 rame si are cativa cu 13, astazi am fost sa cumpar file pentru rame si domnul de la care le-am luat mi-a sugerat sa fac stupii pe 14 rame pentru ca nu as avea asa mari probleme cu roitul, as vrea sa-mi spuneti care aveti stupi verticali cu 14 rame cum se comporta fata de cei cu 12 rame, multumesc si mai o sa postez tot ce se intampla legat de albine in cazul meu,
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: stefan1 din Iunie 12, 2012, 01:13:59 AM
  Bun venit in randul apicultorilor!
  Imi permit sa-ti dau un sfat: nu incepe stuparitul prin a-ti construi lazi. Foloseste de exemplu tipul de lada al prietenului tau si dupa 1-2 ani de experienta iti vei da singur seama ce iti place si ce nu iti place la o lada si poti pe urma sa-ti faci dupa plac. Toate tipurile de lazi au avantaje si dezavantaje. Unele se preteaza la anumite zone, la anumite moduri de exploatare (de ex stationar sau in pastoral, 'varsati' sau in pavilion, la munte sau la ses etc). Pentru pastoral o lada de 14 rame poate este cam grea la transport si ocupa mai mult spatiu la transport. Pericolul de roire e mai mic la cei care fac pastoral, in plus se poate regla si prin folosirea unei linii de albine mai putin inclinate spre roire.
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: jenica67 din Iunie 12, 2012, 08:16:19 AM
      Eu am stupii pe 10 rame si sunt multumit. Parerea mea este ca pe mai mult de 11 rame, nu are rost sa iti faci, pentru ca tu cand recoltezi, pui magazia sau magaziile, iar pe 12 rame nu ti o familie, ca consuma mult si nu produce nimic, daca este asa de numeroasa. Plus ca daca vrei sa faci pastoral, o sa iti rupa si salele, chiar daca acum esti tanar, mai tarziu o sa iti fie grele.
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Iunie 12, 2012, 08:42:02 AM
Problema este ca prietenul meu nu mai are lazi goale, am doi roi si unul din roi l-am bagat intr-un stup de la el si al doilea roi l-am bagat intr-o lada luata de la un vecin care nu mai are albine, am vb cu cineva care a avut albine si le-a vandut din cauza ca s-a imbolnavit si nu mai putea sa se ocupe de ele dupa care a decedat si am vb cu sotia acestuia dar sotia lui cere 250 lei pe un stup cu rame vechi si magazie cu 12 rame, am atelier de tamplarie si de aceea vreau sa-mi fac eu lazile pentru ca m-ar costa un metru cub de scandura de brad uscata 650 lei si as scoate vreo 10-12 stupi, asta e ideea mea dar poate ca gresesc, astept pareri in continuare!
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: Bătrânul din Iunie 12, 2012, 09:06:31 AM
Hai sa va spun o axioma . Marimea stupiilori si a caturilori este indirect proportional cu virsta stuparuluisi direct proportional  cu forta sa.  =D> =D> =D>
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: RazvanTi din Iunie 12, 2012, 01:26:28 PM
sau mai bine spus invers proportionala cu varsta si puterea stuparului...
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: Bistriteanul din Iunie 12, 2012, 04:32:44 PM
Parerea mea este sa le faci pe 12 rame,fund detasabil (cu plasa), astfel incat lazile sa-ti fie patrate si sa le poti roti daca vrei in pat cald sau rece.
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Iunie 12, 2012, 07:09:36 PM
Mda...la varianta cu 12 rame inclin mai mult si eu, numai ca nu stiu daca fundul cu plasa e necesar pentru ca poti face tratamentul cu varachet si te ajuta...in rest mai foloseste pentru transport, dar m-am gandit sa fac faltul la toate laturile din lada si atunci daca as avea fundul fix fara plasa sau cu plasa, as putea pune ramele in pat rece sau cald fara sa mai intorc lada pe fund, nu ar fi problema fundul cu plasa demontabil...il pot face, doar ca nu mi-a spus nimeni pana acuma daca se justifica fundul cu plasa, voi ce ziceti, sa-l fac cu plasa? Cum imi fac acuma asa vreau sa fie toti stupii de acelasi fel...si inca o intrebare: vreau sa-i dau cu un fel de solutie antimucegai si anti insecte...dupa care as da doua straturi de lac de exterior, asta inseamna ca stupii ar avea culoarea lemnului natur, sus la dublajul de la capac si scandurica de zbor de la urdinis as da-o tot cu lac de exterior doar ca in diferite culori...ce parere aveti, ar fi suficient dpdv ca protectie pentru lemn si orientare a albinelor? sau ar trebui o oarecare vopsea anume? Mie vopsiti nu-mi prea plac...
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: adriann din Iunie 12, 2012, 08:05:50 PM
Mai usor e sa rotesti toata cutia pe fund decat sa scoti toate ramele si sa le introduci rotite. Patul rece se foloseste deobicei vara si patul cald iarna. Avand in vedere ca albina este tot o insecta nu as da cu solutie anti insecte/antimucegai pe lemn.
Interiorul 2 straturi de ulei de in
Exteriorul 2 straturi de lac de ext. Colorarea diferita a fetelor stupilor ajuta la orientarea albinelor. Diferentele care le obtii din lacuri nu sunt f. mari doar daca bagi pigmenti in lac (rosu, verde...etc.).
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: Piticot din Iunie 12, 2012, 08:23:34 PM
tot iti faci singur manopera,trage-le faltul de jur imprejur,nu te costa nimic.eu asa i-am cerut.
cat despre fund..al meu e plin si cum da caldura mai tare in ele sunt pe urdinis...incerca sa gandesti cat mai bine aerisirea...
tot pe 12 sunt si ai mei...
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Iunie 12, 2012, 10:24:51 PM
Atunci ii fac cu fund detasabil cu plasa si faltuiesc toate lateralele, catul il fac de 1/2 cu lateralele de la rame din cat de 44 mm, vreau sa fac capacul cu balama, este un model de stup cu capac cu balama dar nu gasesc schite pentru el, are cineva schite din modelul respectiv...??? in asta nu mai pot baga doua cat-uri... cand vor fi gata revin cu  poze! :)
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: Adrian Roman din Iunie 12, 2012, 11:07:18 PM
E buna varianta pe 12 R cu fund antivaroa - in practica vor fi 11 R plus diafragma . Renunta la idea de capac cu balamale, nu e o solutie practica si sa ai in vedere inlocuirea usoara si rapida a scandurii de zbor cu colectorul de polen. Cea mai eficace solutie este tipizarea. Succes ! :hi:
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: adriann din Iunie 12, 2012, 11:18:25 PM
renunta la balamalele de la capac.. io am scos si balamalele la orizontale....iei capacul il pui cu tabla pe pamant si mai ai si suport pt. una alata.. rame, podisor... sa nu le mai pui direct pe pamant.
Daca pui balamale.. pune chingi... pluc ce faci cu catu???? faci o varianta de podisor cu capac????
Cel mai simplu capac telescopic (scandurile laterale mai mari care trec peste podisor si peste corp/cat 2-3 cm
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: Adrian Roman din Iunie 12, 2012, 11:22:13 PM
(...mintea romanului de pe urma ... ) - pentru interior sugerez urmatoarea varianta : faci o solutie de propolis in alcool tehnic ( ochiometric, aprox. 3 cm de propolis intro sticla de 1 litru de alcool ), lasi cateva zile sa se dizolve tot ce e in propolis, mai agiti sticla sa mearga mai repede, si ai obtinut un lac, cu care sufli ( pulverizezi ) interiorul lazilor. Cand s-a uscat , flambezi bine interiorul, si nu cred ca exista dezinfectie si protectie mai buna, obtinuta chiar cu "medicamentul " stupului. Ieftin, foarte bun, rapid si eficace !!! :nod:
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: Piticot din Iunie 12, 2012, 11:36:05 PM
DA!

am flambat stupi care erau propolizati in exces,la reconditionare.am aprins cateva ziare in ei si apoi,dupa cateva secunde am pus capacul.am ramas uimit de rezultat si de culoarea pe care a capatat-o stupul in interior...

excelent sfat,domnule Roman...
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Iunie 13, 2012, 06:20:34 PM
Multumesc tuturor pentru indrumari, am schite de stupi cu capac telescopic si cand sunt gata revin cu poze! :)
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Ianuarie 21, 2013, 08:10:38 PM
La multi ani tuturor forumistilor! Am ajuns in cele din urma sa am timp sa-mi fac stupii de care am zis prin postarile anterioare...am imbinat panourile si urmeaza frezarile, acum intrebarea mea este: sa fac faltul de la rame in asa fel incat sa fie leatul de sus al ramei la nivel cu faltul si sa las cei 8 mm la ramele din cat in partea de jos?, sau sa fac faltul mai adanc si sa fie cei 8 mm din falt si atunci ramele din caturi sa fie la nivel in partea de jos? vreau sa fac o rama peste tot stupul in asa fel incat sa pot pune plasa de aerisire pentru transport si sa fac inca cate o rama sa fie inlocuitor de podisor, atunci ar trebui lasat rama sa coboare mai jos cu 8 mm ca sa am loc sa fac falt si la rama care vreau sa o pun peste rame, va rog dati-mi un sfat cum ar fi mai bine, am promis ca revin cu poze dupa ce sunt gata si o sa ma tin de cuvant ca postez poze la final! Multumesc.
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 21, 2013, 08:51:14 PM
Mai bine e sa ai ramele cu 8mm mai sus decat marginea de jos a corpurilor deoarece atunci cand iei corpul si il pui pe un suport nu omori albinele care eeventual sun pe batul de jos. E om pic mai complicat de facut rama podisorului, podisor care trebuie sa fie mai sus cu 8-10mm decat batul de sus a ramelor.
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: marius_vfp din Ianuarie 21, 2013, 09:21:46 PM
e bine si cum spune domnul bucovineanu si nu asi vrea sal supar are idee buna , problema e ca ,caturile vor sta,pe stup, in timpul unui an doar o scurta periada de timp , nu foiesti caturile de prea multe ori pe an , insa eu asi prefera si asa am si facut , un falt mai adanc in corpul de baza in care sa vine inglobat si podisorul , am facut recent 16 cutii la care lam facut un falt adanc de circa 25mm , astfel am loc pentru rezemul ramei de circa 10mm si un spatiu liber de 15mm , in astia 15 mm pot pune lejer turte iarna , o sati fie de real ajutor acel spatiu iarna cand vei pune de mancare , in schimb ramele din cat vor trebui sa fie razante cu catul dar eu atunci cand dau caturile jos intorc capacul sil asez pe stupul alaturat si putin rotit asez catul peste capac astfel catul sta la distanta de orice corp , intradevar risc sa omor ceva albina da nu prea mi sa intamplat depinde si de cata maiestrie ai atunci cand asez catul ,daca il pui direct sigru prinzi albina , dar il imping putin adica asezarea se face planat .
spor si sper ca nam deranjat pe nimeni .
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Februarie 17, 2013, 08:31:31 PM
Buna seara, in cele din urma am ajuns la faza cu montatul cutiilor, dupa care urmeaza vopsitul, aici as avea nevoie de recomandarile voastre care ati folosit vopsea ecologica la pret bun sa imi trimiteti locatia de unde pot cumpara si cu cat pe litru, ma intereseaza si grund ca sa dau inainte de vopsea, am gasit la o firma din TM grund incolor la 18 kg la 207 lei si vopsea alba la 10 kg la 163 lei si coloratele mai scumpe de ex cel galben este cel mai scump la 298 lei 10 kg, rog pe toti cei care ati folosit vopsea buna sa-mi spuneti de care sa iau sa nu iau ceva care se cojeste dupa catva timp, pun niste poze din fazele care le-am parcurs la prelucrarea materialului, stupii i-am facut pe 12 rame si sunt patrati, 501/501 si se pot roti pat cald/pat rece, inca fundurile nu le-am facut si capacele dar sper ca saptamana asta ajung si cu ele la final.
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Februarie 17, 2013, 08:40:11 PM
si restul ca nu a incaput in prima postare ca nu am redus pozele ca si dimensiune...
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: tassevasi din Februarie 17, 2013, 09:29:52 PM
  Bravo  roxmob , ai utilaje ,ai scule  ai meseria cu tine . =D> =D> =D>

:bravo:
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Februarie 17, 2013, 09:52:19 PM
Multumesc @tassevasi, masina de calibrat nu e a mea, am fost la un unchi de-al meu si le-am calibrat, poate in timp sa-mi iau si eu una ca iese fain, pun o arhiva cu pozele reduse pentru cei care au conexiune slaba la net unde sunt mai multe poze.
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: G. Iulian din Februarie 17, 2013, 10:30:27 PM
Bravo, frumos lucrat.  :bravo:
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: bogdan moldovean din Februarie 18, 2013, 03:35:44 PM
domnilor stupari vreau sa mi fac in jur de 100 de lazi de 12 r si magazie 1/2 dar problema este ca nu as stii care ar fi grosimea scandurii  din care i as putea face .Unii zic ca din 20 mm altii spun de 25 mm care este mai indicat?mentionez ca as dori ca lazile sa fie faltuiti de jur imprejur adica sa se imbuce  :)unii cu altii ..Acel falt de jur imprejur prin ce tehnologie se poate realiza sau mai exact cu ce unelta se poate realiza acel falt de jur imprejur?Am vazut un model asemanator la domnul ROXMOB si l as dori sa l intreb cum realizati d -voastra acel falt?mentionez ca nu am scule exceptionale dispun de circular,abricht normal ,si freza manuala .Acesti stupi vrea sa mii fac pt mine Multumesc
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Februarie 18, 2013, 08:22:52 PM
Scandurile la cotele finite la mine sunt de 20 mm si 25, in poza care o pun cu schita iti dai tu seama care este cea de 20 si care de 25, faci in asa fel incat cutia sa fie patrata la exterior, mie mi-a iesit de 501/501 si in felul acesta poti roti cuibul pe fund sau catul pe cuib, te pui si calculezi cat iti ramane pentru falturi...cand spui freza manuala...te referi la oberfreza? cam cu chiu cu vai o sa poti face falturile cu ea, ai putea sa pui cutit in capatul axului la abricht daca ai filet pentru ca sa poti pune panza de circular...dar acolo nu dispui de reglaje ca si la o freza verticala, ideal ar fi sa le faci la o freza verticala la vreun meserias din localitatea de unde stai si ii platesti pentru asta, succes!
P.S. daca vrei iti trimit in pm dimensiunile cum le-am facut eu  :bzz: :bzz: :bzz:

Referitor la vopsea...nimeni, nimic? am la dispozitie vreo doua saptamani dupa care o sa-mi trebuiasca vopseaua, poate pana atunci cineva imi confirma o vopsea buna la un pret bun!
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: marius_vfp din Februarie 18, 2013, 08:33:14 PM
bogdan , pentru a realiza faltul pe exterior ai nevoie de ceva scandura mai groasa , 25 ar fi ea buna , da o sa se ciupeasca in timp , atentie mare la partile unde vine asezata rama ii mai trebuie un falt pe interior , acolo zicea roxmob ca are scandura mai groasa de 25 adica . eu asi folosi scandura de 30 mm iar lateralele de 25 , e ceva mai grea cutia dar si mult mai rezistenta .

spor
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Februarie 18, 2013, 08:42:38 PM
Eu am facut sa iasa stupii la 500 mm din cauza masinii, intre obloane am distanta de 2040, daca ii faceam din scandura mai groasa nu imi mai incapeau 4 stupi pe rand doar daca ii faceam pe 10 rame,  am 4 stupi acuma luati de la un prieten in care imi ierneaza 4 roiuri...este din scandura de 20 si 25 doar ca e modelul cu brau in loc de falt, pana acum sunt ok albinutele in ei, sa vedem pana la sfarsitul iernii ce o sa fie.
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: bogdan moldovean din Februarie 19, 2013, 09:44:11 PM
am gasit undeva pe la bunicul meu niste magaziii 1/2  cu 16 rame  de pe timpul cooperativei agricole  C.A.P  acele cutii sunt imbinate in falt la colturi dar unde este faltul ramelor este doaga groasa de 3,5 cm  si in rest sunt de 2,5 sunt extraordinar facute cu falt de jur imprejur culmea sunt extrem de usoare am verificat si sunt din brad dar executia lor este speciala cu tot ca au peste 30 de ani dar arata impecabil Acum eu nu as fi de acord sa car in pastoral cherestea ci familii de albine cel mai mult ma intereseaza realizarea faltului exterior de jurimprejur La pastoral stim ca este esential ca lazile sa fie cat mai stabile sa sa se inchida perfect ca sa nu se deschida capacele sau corpurile De aceia le multumes domnilor ROXMOB si amicului meu MARIUS _VFP daca m ar ajuta cu niste schite le as fi recunoscator Eu am la abricht la capatul axului am filet pe care se poate monta o freza dar problema  ca este mai greu cu reglajul dimensiunii trebuie sa fac un sistem de ridicare a mesei pana la acea freza Oricum visez la niste stupi pe 12 rame cu magazie de 1/2 faltuiti de jurimprejur si cu sistem de aerisire pe subler (fara fund antivaroua )doar gauri de aerisire pe fund  eventual pt ai plimba ici si colo Va multumesc incao data
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: bucovineanu din Februarie 19, 2013, 09:50:01 PM
Mare atentie, cu freza montata pe axul abrichtului pericolul de accidentare e foarte mare!
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: Marius-ursulakhe din Februarie 19, 2013, 10:27:05 PM
Si cu oberfreza faci treaba foarte buna daca o incorporezi intr-o masa si faci un cadru de reglare adica inaltimea o reglezi din freza si adancimea din acel sistem de reglare avea si arpi pus un astfel de sistem (a pus poze pe pagina lui personala)
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: RazvanTi din Februarie 20, 2013, 08:59:17 AM
eu cu freza montata pe axul abrichtului era sa raman fara un dejt...
e FOARTE periculoasa...
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Februarie 20, 2013, 11:06:35 AM
Eu doar i-am spus cum ar putea face faltul...cu grija si atentie daca nu ai alta solutie poti sa-l faci, dar nu recomand ca si prima varianta! In cazul lui ii recomand sa mearga la un atelier care are freza verticala, daca nu poate atunci cu oberfreza dar merge rau si rupe, sar aschii...etc!!!
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: PACO din Martie 19, 2013, 02:27:52 PM
stupii pe 12 sau 14 rame sunt niste orizontali ratati, ori mergi vertical pe 10 rame ori orizontal pe 18,20 rame.
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: sandupop din Martie 28, 2013, 10:30:52 PM
@roxmob
Felicitari faine lazi! :bravo: =D>
si o intrebare: la panourile de 25mm ce grosime a avut initial cheresteaua?
Titlu: Re: stup vertical cu 12 rame sau cu 14
Scris de: roxmob din Martie 28, 2013, 10:42:09 PM
32 mm, revin cu poze dupa ce sunt vopsiti!!! :)