Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => RAME ŞI FAGURI => Subiect creat de: ciprianpop din Iunie 13, 2009, 05:16:48 PM

Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: ciprianpop din Iunie 13, 2009, 05:16:48 PM
buna ziua!
propun acest subiect pt ca multi incepatori nu prea stiu detaliile acestei operatii  si modul cum o executati si cu ce {utliaje} adica fiecare ce foloseste pinten, baterie de 12 v...etc.. :hi:
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: D006 din Iunie 13, 2009, 07:38:21 PM
Asa e la mine , filmul e de o luna pe Jurnalul apicol.
[youtube=600,480]http://www.youtube.com/v/AMUjNo5o7ts[/youtube]
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: D006 din Iunie 14, 2009, 12:05:07 AM
Interesant si putin diferit.
Nu am vazut sau folosit niciodata sarmele verticale.
Poate pt ca nu se extrage din cuib pe aici.
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: ciprianpop din Iunie 14, 2009, 03:02:27 PM
bun dl dragos, ..frumos...dar niste detalii? cu ce fel de aparat incalziti sarma? si de ce ati insirmat rama pe verticala?  :uimit:
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: D006 din Iunie 14, 2009, 03:41:13 PM
Sarma este incalzita cu un banal redresor auto. Pun si sarma verticala pt. ca in pastoral mai merg si pe drumuri cu gropi iar daca ar fi insarmate doar orizontal la un drum mai greu pe pot rupe fagurii mai noi.
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: ciprianpop din Iunie 14, 2009, 04:23:59 PM
am mai invatat si eu cate ceva azi...
sanatate si numa bine!
...dar mai am o intrebare...redresorul cam ce amperaj are? va intreb pt ca sunt electrician si as putea sa imi confectionez unul.... :hi:
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: D006 din Iunie 16, 2009, 08:04:55 PM
Eu insarmez cu 4 sarme orizontale si una, pe mijloc, verticala.Si nu mi s-au rupt niciodata fagurii  la transport in pastoral sau la extractie.
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: D006 din Iunie 16, 2009, 08:07:54 PM
Citat din: ciprianpopam mai invatat si eu cate ceva azi...
sanatate si numa bine!
...dar mai am o intrebare...redresorul cam ce amperaj are? va intreb pt ca sunt electrician si as putea sa imi confectionez unul.... :hi:
sa intreb un specialist !  eu unul habar nu am , unul folosit a fost cumparat din comert iar cel de acum este facut de un electrician acasa.
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: crombra din Iunie 16, 2009, 10:07:44 PM
Calculul este simplu. Formula este I=U/R.
Daca luam tensiunea de exemplu 5V in secundar si sa zicem ca la masurarea rezistentei sarmei rezulta 1 ohm inseamna ca , curentul trebuie sa fie de minim 5 A.
La un factor de incarcare de 3A/mmpatrat de conductor, in secundar ar trebui sa fie aria sarmei de cupru de 1,6 mmp adica un conductor cu diametrul de 1,4 mm.
Rezistenta se poate si calcula. Formula este R=rxl/S unde r=rezistivitatea sarmei ramei masurata in ohmixmetru,l=lungimea maxima intre care se pun electrozii ca sa incalzim sarma(exemplu la rama normala este 0,415 m adica o sarma orizontala), S= sectiunea sarmei ramei in metri patrati.
Lucrand cu tensiuni mai mici se poate controla mai bine procesul de incalzire a sarmei.
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: andrei_salaj din Iunie 17, 2009, 02:07:54 AM
imi place explicatia...inginer in ce domeniu? :smile:
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: dragutul_ionel din Iulie 06, 2009, 11:12:57 AM
Citat din: dragos2006Asa e la mine , filmul e de o luna pe Jurnalul apicol.
domnul dragos am incercat si eu dar nu a mers/declanseaza redresorul/are protectie autumata
cu bateria auto merge?
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: D006 din Iulie 06, 2009, 11:15:48 AM
Eu folosesc redresoare modele vechi care merg fara intreruperi.
  Pe camp folosesc bateria auto , merge foarte bine .
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: D006 din Iulie 06, 2009, 11:10:44 PM
Un transformator de 12 v cu 9A si pui pe 2-3 sarme o data.
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: viorel_v2000 din Iulie 07, 2009, 01:01:05 AM
O alta varianta de lipire a fagurilor folosind un "pistol de lipit"
Aveti aici un filmulet in care "pun" pe sarma 3 faguri. Nu a iesit grozav dar cred se poate vedea modalitatea in care ii lipesc eu
Calapodul si pistolul le folosesc din 91. In ultimii ani am lipit cam 300 faguri pe an.
Nu este mult dar nici putin.
[youtube=600,480]http://www.youtube.com/v/55PS-K1atEQ[/youtube]
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: cornubees din August 04, 2009, 06:37:17 PM
...dupa cum intzeleg temperatura de "incastrare"in ceara se masoara cu "degetul" pe sirma...daca topeste prea mult ceara "deconecctam"...!
...as dori sa intreb,cum stim si cind deconectam alimentarea sa nu se gaureasca fagurele de ceara!
...cred ca, un apicultor cu experientza poata sa raspunda sau altcineva! :hi:
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: hunter din August 04, 2009, 10:57:31 PM
Cel mai bine e sa vezi "pe viu"
Apropo de faguri noi.
Cum trebuie storsi fagurii noi din cat, fara se se deterioreze?
Eu am avut o tentativa dar s-au cam distrus. :roll:
Titlu: montare faguri artificiali....
Scris de: stefan1 din August 05, 2009, 04:14:45 AM
Citat din: hunter
Apropo de faguri noi.
Cum trebuie storsi fagurii noi din cat, fara se se deterioreze?
Eu am avut o tentativa dar s-au cam distrus. :roll:
La fagurii noi trebuie mai mare grija la extras. Conteaza mult viteza de roatie. Se recomanda centrifuge radiale, la care mierea iese concomitent de pe ambele fete. La cetrifuga tangentiala se va extrage fragmentat, adica putin si cu viteza mica pe o parte, apoi la fel pe cealalta parte, dupa care se face extractia finala cu viteza mai mare. Conteaza si felul mierii, pentru anumite sorturi greu razista si fagurii mai vechi.
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: Dox din Aprilie 09, 2013, 06:44:30 AM
Buna tuturor. Mai foloseste cineva pinten pentru montarea fagurilor? Va intreb pentru ca peste tot se vorbeste despre transformatori/baterii si nici pe Youtube nu am gasit filmulete cu pinten. Imi puteti da ceva inormatii daca se merita un pinten electric in fata unuia obisnuita. Va multumesc
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: costelinni din Aprilie 09, 2013, 07:11:16 AM
Citat din: Dox din Aprilie 09, 2013, 06:44:30 AM
Buna tuturor. Mai foloseste cineva pinten pentru montarea fagurilor? Va intreb pentru ca peste tot se vorbeste despre transformatori/baterii si nici pe Youtube nu am gasit filmulete cu pinten. Imi puteti da ceva inormatii daca se merita un pinten electric in fata unuia obisnuita. Va multumesc

Pentru o eficienta mai mare se foloseste transformator/redresor/baterie, pintenul se foloseste atunci cand nu dispui de surse de energie electrica  :hi:
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: Obombo din Aprilie 09, 2013, 11:16:55 AM
Probabil ca pintenul este folositor atunci cand se utilizeaza insarmarea incrucisata, dar dupa parerea mea este o pierdere de timp, atat folosirea pintenelui cat si insarmarea incrucisata.
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: bucovineanu din Aprilie 09, 2013, 12:30:35 PM
Nu e deloc pierdere de timp insarmarea mixta. O spun din proprie experienta. Atata timp cat insarmam numai  orizontal se rupeau ramele la sarma dintre treimea superioara si restul rame. Acum pe langa sarmele orizontale mai pun si 2 sarme oblice sub forma de trapez isoscel. Lipesc fagurii cu ajutorul  unui dispozitiv ce face lipirea sarma cu sarma. Sarmele oblice nu sunt tensionate si le tensionez dupa ce am lipit orizontalele. Sarmele oblice le pun pe cealalta parte a foitei si le lipesc tot cu dispozitivul electric. De cand procedez asa nu mi se rupe nici o rama la extras.
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: daniel.arad din Aprilie 10, 2013, 12:51:27 PM
 A folosit cineva dispozitivul de lipit pe care l-am vazut pe la targuri anul asta cu calapod si o usita in balamale iar la inchidere face contact pe sarmele ramei si lipeste foaia in rama, conectat la o sursa de 12 V...... sper ca stiti despre ce vorbesc.... parce era pe la 120 Ron..

   Cat de eficient ???
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: dan sebastian din Aprilie 29, 2013, 04:38:49 PM

« Răspuns #17 : Aprilie 09, 2013, 06:44:30S am »
Citat
Buna tuturor. Mai foloseste cineva pinten pentru montarea fagurilor? Va intreb pentru ca peste tot se vorbeste despre transformatori/baterii si nici pe Youtube nu am gasit filmulete cu pinten. Imi puteti da ceva inormatii daca se merita un pinten electric in fata unuia obisnuita. Va multumesc

Da, eu folosesc pintenul apicol. Am unu de calitate, adus din Spania. Are peste 14 ani si merge si acum ca-n prima zi. Pe la jumatatea videoclipului poti sa vezi pe viu cum insarmez.
Rama speciala pentru crestere puiet trantor si lichidarea varrozei ecologic - Stupina Godinesti (http://www.youtube.com/watch?v=Q1bg_FfnJbY#)
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: Nicolae_Stupar din Mai 08, 2016, 09:52:18 AM
Citat din: dan sebastian din Aprilie 29, 2013, 04:38:49 PM

« Răspuns #17 : Aprilie 09, 2013, 06:44:30S am »
Citat
Buna tuturor. Mai foloseste cineva pinten pentru montarea fagurilor? Va intreb pentru ca peste tot se vorbeste despre transformatori/baterii si nici pe Youtube nu am gasit filmulete cu pinten. Imi puteti da ceva inormatii daca se merita un pinten electric in fata unuia obisnuita. Va multumesc

Da, eu folosesc pintenul apicol. Am unu de calitate, adus din Spania. Are peste 14 ani si merge si acum ca-n prima zi. Pe la jumatatea videoclipului poti sa vezi pe viu cum insarmez.
Rama speciala pentru crestere puiet trantor si lichidarea varrozei ecologic - Stupina Godinesti (http://www.youtube.com/watch?v=Q1bg_FfnJbY#)
Eu sunt mai incepator intr-ale apiculturii,
imi place tehnica folosita ff productiva, eu tineam pintenul in flacara ca sa se incastreze sarma in fagura, am vazut ca pui pintenul in ceva ce  pare a fi ibric, 
In ibric este apa fierbinte?
Mai pui transformatorul pe sarme dupa ce le dai cu pintenul?

Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: oroles din Mai 08, 2016, 11:01:25 AM
Citat din: Nicolae_Stupar din Mai 08, 2016, 09:52:18 AM

Eu sunt mai incepator intr-ale apiculturii,
imi place tehnica folosita ff productiva, eu tineam pintenul in flacara ca sa se incastreze sarma in fagura, am vazut ca pui pintenul in ceva ce  pare a fi ibric, 
In ibric este apa fierbinte?
Mai pui transformatorul pe sarme dupa ce le dai cu pintenul?
Ori folosesti doar pintenul, ori doar redresorul. Parerea mea este ca cel mai bun e redresorul. Cand esti in pastoral si nu vrei sa distrugi o baterie poti folosi si pintenul. Eu, cand nu am timp si rame si trebuie sa prind un roi folosesc pintenul. In rest, cand am mai multe rame de facut folosesc redresorul. Cel mai multumit sunt de redresor. Ca sa poti folosi pintenul trebuie fagurii tinuti intr-un spatiu incalzit. Altfel ii spargi daca sunt mai casanti. Pintenul se poate pune intr-un ibric cu apa fierbinte sau se poate incalzi direct pe flacara de la aragaz (am facut si asa ceva) Dintre toti pintenii (si am vreo 2-3 modele pe acasa) cel mai bun mi se pare pintenul semisfera. Nu trebuie incalzit. Trebuie doar tinuti un pic la caldura fagurii inainte.
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: vulpea din Mai 08, 2016, 01:06:18 PM
d. s., cred ca am cateva 'reprosuri' sa-ti fac :1.cred ca esti tare 'bogat in risipa' - cea mai a draq fixare e in 3 puncte = capsa sus si cui jos ;2. vorbesti cu 'prune in gura ',daca sunt hipoacuzic ce fac ? 3.ramin la parerea ca insarmarea la RD cea mai buna,mai ales la centrifugare,este cea verticala(am vazut si facut prea multi faguri taiati de sarme).logic,insarmarea ajuta f.mult atunci cand se realizeaza 'parcele' cat mai apropiate de patrat si nu 'parcele' fasii.si pentru ca eu,cel putin,nu sunt ranchiunos,ma autoinvit sa vad cum au construit albinele in dreptul sarmelor,folosind pintenul.
scrie,scurt, un tel. de-al tau.stima
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: vulpea din Mai 08, 2016, 01:13:02 PM
PS.iti recomand ca gaurile pe care le faci sa le faci dela interior spre exterior(ca la leatul pentru trantori),altfel te poti trezi cu nelinearitatea sau neplaneitatea sarmelor = ondularea FA la montare din cauza doar a eventualitatii ridicate a nevarticalitatii datului gaurilor.acelasi.
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: dan sebastian din Iulie 07, 2016, 07:38:03 PM
Folosesc doar insarmare orizontala. Chiar daca nu sunt drepte sarmele nu e nici o problema. De rupt nu am reusit sa rup nicio rama. Folosesc si pintenul apicol si bateria de la masina. Recunosc ca, cu bateria iese cel mai bine. Mos Ilarie, de la care am invatat apicultura insarma exact ca tine, pe verticala, drept in vertical plus W. Am considerat ca e prea multa munca la tipul acela de insarmare. Daca dau 5 sau 6 sarme pe orizontal efectul e acelasi, o rama solida. Cu pintenul, nu oua la prima generatie de puiet in dreptul sarmelor, dar ulterior oua si acolo.
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: oroles din Iulie 07, 2016, 10:49:53 PM
Citat din: dan sebastian din Iulie 07, 2016, 07:38:03 PM
Folosesc doar insarmare orizontala. Chiar daca nu sunt drepte sarmele nu e nici o problema. De rupt nu am reusit sa rup nicio rama. Folosesc si pintenul apicol si bateria de la masina. Recunosc ca, cu bateria iese cel mai bine. Mos Ilarie, de la care am invatat apicultura insarma exact ca tine, pe verticala, drept in vertical plus W. Am considerat ca e prea multa munca la tipul acela de insarmare. Daca dau 5 sau 6 sarme pe orizontal efectul e acelasi, o rama solida. Cu pintenul, nu oua la prima generatie de puiet in dreptul sarmelor, dar ulterior oua si acolo.

Am rame si cu 4 sarme orizontale si  nu se rup fagurii.
La stupul cu rama inalta e bine totusi sa fie insarmarea facuta si pe orizontala si pe verticala. Oricum, nu e suficienta orizontala. Am 200 de ram Dadant cu insarmare verticala s se comporta foarte bine.
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: Nicolae_Stupar din Iulie 17, 2016, 11:17:02 AM
In final am mesterit un pinten electric dintrun letcon (pistol de lipit cu varful de cupru de diam 6mm, puterea electrica a lui 60W ) varful de cupru l-am subtiat la fi 5apoi tarodat cu M5, ca sa intre pintenul din comert , reglajul temperaturii o FAC dintrun potentiometer (dimmer) de bec  electric, experimental am dedus temp potrivita si am facut semn pe potentiometer si carcasa ca sa stiu care e pozitia care asigura temp potrivita.
Titlu: Re: montare faguri artificiali....
Scris de: dan sebastian din Iulie 23, 2016, 02:17:58 PM
E buna ideea. Am prieteni care lipesc fagurii cu pistol de lipit model vechi de dinainte de `90. Ansa trebuie sa fie un pic mai groasa. Atat.