Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => ŞTIAŢI CĂ‚...? => Subiect creat de: oroles din Octombrie 07, 2013, 07:05:42 PM

Titlu: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 07, 2013, 07:05:42 PM
Iata o poza cu un fagure cu miere provenita din consumul de bomboane M&M de catre albine.

(http://img593.imageshack.us/img593/5517/j6cx.jpg)
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Kiwi Bee din Octombrie 08, 2013, 05:35:11 AM
Au administrat numai bomboanele de culoare albastra? Nu vad alte culori.

Sirop de zahar invirtit cu vopsea de oua(cele folosite de pasti) si ai miere de culoarea curcubeului.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 08, 2013, 08:55:25 AM
Citat din: Kiwi Bee din Octombrie 08, 2013, 05:35:11 AM
Au administrat numai bomboanele de culoare albastra? Nu vad alte culori.

Sirop de zahar invirtit cu vopsea de oua(cele folosite de pasti) si ai miere de culoarea curcubeului.
Nu stiu ce culori aveau. M-a uimit culoarea mierii... Ma asteptam sa aiba culoarea mierii poliflore. Interesant e si ce ai zis tu. Nu stiam ca poti obtine miere de culoarea curcubeului. Prefer culoarea naturala a mierii.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Octombrie 08, 2013, 09:40:54 AM
Chestia s-a intamplat anul trecut in Franta unor apicultori care aveau stupii pe langa o fabrica de bomboane: albinele "culegeau" pe deseurile rezultate din producerea faimoaselor bomboane. Exsista pe undeva o poza a unuia din apicultori cu un borcan de miere verde in mana.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 08, 2013, 04:27:20 PM
Citat din: Obombo din Octombrie 08, 2013, 09:40:54 AM
Chestia s-a intamplat anul trecut in Franta unor apicultori care aveau stupii pe langa o fabrica de bomboane: albinele "culegeau" pe deseurile rezultate din producerea faimoaselor bomboane. Exsista pe undeva o poza a unuia din apicultori cu un borcan de miere verde in mana.
Interesant. In Germania, la Mombach era o fabrica de produse Nestle. Mirosea al naibii de urat (a amoniac). O nemtoaica mi-a zis ca e ciocolata. Cred ca nu mai stiu eu mirosul de ciocolata...
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: bio din Octombrie 08, 2013, 07:38:49 PM
..daca nu se colora mierea albastru sau verde nu spuneau nici "miau !!"..

Mergeau pe burta .... din extractie in extractie..:)

Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Octombrie 08, 2013, 09:25:55 PM
Poate in Romania, pe aici doar cei care vand mierea cu borcanul ar putea face asa ceva, dar pentru ei clientul e la fel de important ca si productia, daca l-ai fraierit o data, nu mai vine la tine, asa ca degeaba produci daca nu mai ai cui sa vinzi.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: bio din Octombrie 08, 2013, 11:29:53 PM
..hai fugi de aici cu povestile ca occidentul ar avea nu-stiu ce principii dumnezeiesti..:))


SELGROS si toate lanturile de magazine venite din occident vind in Ro o miere naspa si-i doare in 14 ca nu ar mai avea cui sa vinda.

Francezii au sarit in sus din cauza culorii mierii.... ca daca nu aveau beleaua la culoare statea chitic si faceau "miere" mai departe.





Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Kiwi Bee din Octombrie 09, 2013, 01:50:34 AM
Citat din: Obombo din Octombrie 08, 2013, 09:40:54 AM
Chestia s-a intamplat anul trecut in Franta unor apicultori care aveau stupii pe langa o fabrica de bomboane: albinele "culegeau" pe deseurile rezultate din producerea faimoaselor bomboane. Exsista pe undeva o poza a unuia din apicultori cu un borcan de miere verde in mana.

Si aici am auzit situatii. Fermierii care tin vaci uneori fac rost de dulciuri - "lingatoare" ai spuneam noi in copilarie - expirate si super ieftin. Administreaza la vaci(aici numai caii de concurs stau in grajd nici un alt animal nu sta in grajd..... ei, porcii au cocina)  deci in liber si evident ca se mai intimpla ca si albinele sa ajunga la acele dulciuri.

Oroles, treaba cu vopseaua de oua este ceva de ce trebuie sati fie frica daca ai vreun vecin raufacator(culoarea va fi ca si culoarea vopselii dar sint multe culori la magazin).

Obombo, Bio stiti si voi ca numai la scara mica este respect pt client. Cei mari nu prea dau mult interes sa respecte clientul. Ei merg pe cifre/date/statistice si ochesc grupuri mari de consumatori cu reclame si ambalaje frumoase(si nu vorbesc doar de miere).
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Kov iulian din Octombrie 09, 2013, 03:18:44 AM
Citat din: Obombo din Octombrie 08, 2013, 09:40:54 AM
Chestia s-a intamplat anul trecut in Franta unor apicultori care aveau stupii pe langa o fabrica de bomboane: albinele "culegeau" pe deseurile rezultate din producerea faimoaselor bomboane. Exsista pe undeva o poza a unuia din apicultori cu un borcan de miere verde in mana.

Daniel ( Pharaonu ) vezi ce faci cu albinele sa nu le scapi  la acadelele  alora de la " Artesans del Sucre " .

=)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =)) =))
(http://www.artesansdelsucre.com/images/fotos_individuales/23_IRIS_LOVE.jpg)


Ce intamplare intamplatoare materia prima pentru acadele e tot din bulgaria, la fel ca siropurile apicole la fel ca mierea pentru saraci .


(https://dl.dropboxusercontent.com/u/17279480/%3F/DSCN0668.JPG)
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Octombrie 09, 2013, 09:22:39 AM
Citat din: bio din Octombrie 08, 2013, 11:29:53 PM
..hai fugi de aici cu povestile ca occidentul ar avea nu-stiu ce principii dumnezeiesti..:))


SELGROS si toate lanturile de magazine venite din occident vind in Ro o miere naspa si-i doare in 14 ca nu ar mai avea cui sa vinda.

Francezii au sarit in sus din cauza culorii mierii.... ca daca nu aveau beleaua la culoare statea chitic si faceau "miere" mai departe.
Bio, iti spun si tie ce am mai spus altora: tu nu cunosti situatia de aici. In plus, nu ai citit ce am scris; doar cine vinde miere cu borcanul poate face magarii, pentru ca e mai putin sau de loc controlat, dar vorbim de cine are cativa stupi iar pentru ei clientul este important pentru ca e vorbe de vecini, prieteni, colegi de servici.... cei care vand cu tona nu-si pot permite asa ceva pentru ca am mereu controale in laboratoare. E drept ca smecheri exista si aici ca peste tot dar nu se incurca nimeni cu cateva zeci de chile de miere, diferenta e ca pe aici daca te prinde o data cu cioara vopsita, nu mai ai ocazia sa mai incerci si a doua oara.
Ce spui tu despre lanturile de magazine venite din occident nu face altceva de cat sa confirma ce am scris eu: se poate doar in Romania. Viziteaza magazinele lor din vest si dupa aia mai vorbim.
Va dau  o idee celor care vreti sa vedeti cum merg lucrurile pe aici: faceti un grup, gasiti o oferta la Wizzair si eu va organizez o vizita la "Istituto Zooprofilatico Sperimentale delle Regioni Lazio e Toscana" care se ocupa printe altele si de apicultura si e la doi pasi de aeroportul Ciampino. Veniti dimineata si plecati sera.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 09, 2013, 12:45:27 PM

CitatBio, iti spun si tie ce am mai spus altora: tu nu cunosti situatia de aici. In plus, nu ai citit ce am scris; doar cine vinde miere cu borcanul poate face magarii, pentru ca e mai putin sau de loc controlat, dar vorbim de cine are cativa stupi iar pentru ei clientul este important pentru ca e vorbe de vecini, prieteni, colegi de servici.... cei care vand cu tona nu-si pot permite asa ceva pentru ca am mereu controale in laboratoare. E drept ca smecheri exista si aici ca peste tot dar nu se incurca nimeni cu cateva zeci de chile de miere, diferenta e ca pe aici daca te prinde o data cu cioara vopsita, nu mai ai ocazia sa mai incerci si a doua oara.
Ce spui tu despre lanturile de magazine venite din occident nu face altceva de cat sa confirma ce am scris eu: se poate doar in Romania. Viziteaza magazinele lor din vest si dupa aia mai vorbim.
Va dau  o idee celor care vreti sa vedeti cum merg lucrurile pe aici: faceti un grup, gasiti o oferta la Wizzair si eu va organizez o vizita la "Istituto Zooprofilatico Sperimentale delle Regioni Lazio e Toscana" care se ocupa printe altele si de apicultura si e la doi pasi de aeroportul Ciampino. Veniti dimineata si plecati sera.

Obombo, sunt satul de Occident pana peste cap... Am stat la studii cateva luni in Germania. Cum poti sa spui asemenea lucruri... Produsele alimentare romanesti sunt net superioare calitativ. In Germania laptele era foarte ieftin... Mai ieftin ca in Romania. Din pacate nu avea niciun gust... Ce primesc elevii din invatamantul primar de la noi este lapte de o calitate mult mai buna decat majoritatea marcilor germane. Am luat asa-zisele produse "bio" (piersici, capsuni, nectarine). Nu au gust deloc! In schimb arata de pus in vitrina. Ce fel de bio e ala? Am luat ardei (importati Olanda)... Ce culori deosebite aveau... Gust deloc. Painea noastra, chiar daca e facuta din faina de proasta calitate cum le place unora sa spuna este peste painea lor la gust si la calitate. In Germania painea are o groaza de acid ascorbic (pentru afanare). Pun cu lopata acid ascorbic si agenti de afanare. E acra... Ce  fel de paine e aia? Am lasat, de curiozitate doua saptamani o punga de paine desfacuta. Am carat-o pana in Romania sa ii demonstrez nevestei ca dupa 2 saptamani de stat la aer inca poate fi mancata. A mancat sotia din ea si abia apoi i-am zis ca e veche de doua saptamani... Bineinteles nu ma credea! :D

Cumparam din magazine pui rotisat. Avea gust bun (de la condimente si chimicale) dar mai avea putin si isi lua zborul din farfurie. Atat de multe pene avea pe el. Nu il curatau complet cand il rotisau...

Mai vrei exemple? Mai lasati-ma cu superioritatea occidentalilor. Singura diferenta intre noi si ei e ca noi nu ne iubim tara in timp ce ei da.  Aaa... Si ar mai fi una... Mi-a zis-o un neamt. 9 dintre romani sunt destepti / isteiti (clever) si 1 prost. La ei e invers (9 din nemti sunt prosti si unul destept). Cica problema la noi ar fi ala unu... ca ajunge sa ne conduca!
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: vranceanul din Octombrie 09, 2013, 02:01:48 PM
Oroles,  tot ce ai scris este adevar  =D>
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Octombrie 09, 2013, 06:36:17 PM
Citat din: oroles din Octombrie 09, 2013, 12:45:27 PM
Obombo, sunt satul de Occident pana peste cap... Am stat la studii cateva luni in Germania. Cum poti sa spui asemenea lucruri.... Mai lasati-ma cu superioritatea occidentalilor. Singura diferenta intre noi si ei e ca noi nu ne iubim tara in timp ce ei da.  Aaa... Si ar mai fi una... Mi-a zis-o un neamt. 9 dintre romani sunt destepti / isteiti (clever) si 1 prost. La ei e invers (9 din nemti sunt prosti si unul destept). Cica problema la noi ar fi ala unu... ca ajunge sa ne conduca!
Eu, in schimb sunt satul de discutiile cu cei care nu se obosesc sa citeasca sau sa inteleaga ce am scris precum si de cele cu "patriotii" cu ochelari de cal, cei care continua sa sustina ca noi romanii suntem cei mai destepti si cei mai tari in orice domeniu, de la olimpiadele de matematica pana la falsificarea de carti de credit. Daca e asa, cum se face ca Romania e in rahat pana la gat si ca romanii continua in mod constant si perseverent sa calce pe grebla? E suficient sa cauti putin prin forum pentru a gasi demonstratia superioritatii romanesti: Rosia Montana, miere falsificata, Romania in haos politioc, s.a.m.d.
Citat din: oroles din Octombrie 09, 2013, 12:45:27 PMProdusele alimentare romanesti sunt net superioare calitativ.
Ha. Ha. Ha. Buna gluma. Din experienta mea care nu se rezuma la cateva luni: acu' vreo doi ani, in magazinul de carne unde fac de obicei cumparaturile au incercat sa vanda si preparate romanesti cu speranta, banui, de a vinde si italienilor. Primul lucru care batea la ochi, mai ales pentru cei ca mine care citesc eticheta inainte de a pune produsul in cos, era ca lista ingredientelor era de 3-5 ori mai lunga de cat a produselor asemanatoare italienesti iar dupa ce o citeai iti trecea foamea. Dupa cateva luni au renuntat.
Dar cum vorbim despre miere, iti propun un experiment (incearca-l macar ca esercitiu de imaginatie): vino aici si cumpara din primul supermarket cate un borcan de miere din toate sortimentele vandute, fa acelasi lucru si in Romania, dupa care du-le la un laborator de analize. Cand ai rezultatele mai vorbim. Din cate stiu eu, ultimul scandal cu mierea falsificata in Romania (cu brand, analize si nume de magazine) e de acum doi ani dar n-am auzit sa se fi luat vreo masura. In ultimi 18 ani nu am auzit de asa ceva pe aici, singura problema la nivel national de care-mi amintesc este cea legata de propolisul importat din Bulgaria, acum vreo doi ani, care era contaminat cu pesticide (furetto?) si care a dus la retragerea din comert a produselor respective. Alta, la nivel regional, aici la Latina, a fost in primavara asta cand un apicultor a fost amendat si i-a fost sechestrata marfa deoarece pe eticheta borcanelor cu miere si alune scrisese "Miere cu alune".
Citat din: oroles din Octombrie 09, 2013, 12:45:27 PM
Am luat asa-zisele produse "bio" (piersici, capsuni, nectarine). Nu au gust deloc! In schimb arata de pus in vitrina. Ce fel de bio e ala? Am luat ardei... Gust deloc. Painea noastra... este peste painea lor la gust si la calitate. In Germania painea are o groaza de acid ascorbic (pentru afanare). Pun cu lopata acid ascorbic si agenti de afanare. E acra. Am carat-o pana in Romania sa ii demonstrez nevestei ca dupa 2 saptamani de stat la aer inca poate fi mancata. A mancat sotia din ea si abia apoi i-am zis ca e veche de doua saptamani... Bineinteles nu ma credea! :D
Confunzi produsele bio si calitatea "comerciala" care presupune aspect si uniformitate, pentru ca asa a fost educat clientul, dar asta e o alta poveste. Nu scrie nicaieri ca produsele bio trebuie sa fie si gustoase, trebuie doar sa fie "curate" din punct de vedere chimic. Cat despre paine, nu vad sensul comparatiei intre painea nemteasca si painea noastra care e de tip francez. Cumpara paine dein Franta si dupa aia mai vorbim si despre asta. Apropo, maine cand cumperi paine cere si lista ingredientelor, asa de curiozitate. Daca vrei paine buna, fa ca mine, fa-o acasa.

Probabil ca "patriotii" cu ochelari de cal (si care sunt mandri de asta, dupa cum afirma cineva pe aici) vor sari de cur in sus, da' n-am ce le face. Celor care vor sa-si largeasca orizonturile le reinoiesc propunerea:
Citat din: Obombo din Octombrie 09, 2013, 09:22:39 AM
Va dau  o idee celor care vreti sa vedeti cum merg lucrurile pe aici: faceti un grup, gasiti o oferta la Wizzair si eu va organizez o vizita la "Istituto Zooprofilatico Sperimentale delle Regioni Lazio e Toscana" care se ocupa printe altele si de apicultura si e la doi pasi de aeroportul Ciampino. Veniti dimineata si plecati sera.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 09, 2013, 08:03:34 PM
Obombo.
Aici in Romania, nu consum paine cumparata. Ai dreptate in ce priveste continutul painii. De exemplu, la Bacau, cea mai buna paine este painea de Pambac. Am intrebat ce contine si mi s-a spus ca pe langa faina, sare si drojdie mai are si amelioratori. Din cauza cuvantului ameliorator mi-am cumparat o masina de facut paine si de doi ani nu am mai cumparat paine... Cu toate astea, cea comercializata e de zeci de ori mai buna decat painea nemteasca.

Nu sunt un patriot cu ochelari de cal. Pur si simplu cred ca nu exista un stat in care sa spui ca ti-ar face placere sa stai. Crezi ca nemtii sunt mandri de politicienii lor? Spre deosebire de noi, ei baga rahatul sub pres sa nu il vada nimeni. Noua, in schimb ne place scandalul. Cand am ajuns acolo am fos intrebat daca la noi in tara, in universitati se plagiaza (cazul Ponta era in prim plan). Credeau ca toti suntem niste plagiatori. La o saptamana a aparut in niste ziare internationale un caz de coruptie la nivel inalt si un caz de plagiat al unui functionar al landului in care locuiam. Bineinteles ca s-a musamalizat totul. Un simplu articol si atat... Ce tu dezbateri televizate, ce tu anchete jurnalistice... Nemtii nu stiu ce sunt astea.

Intr-una din zile miroseaa amoniac in localitatea asta in care ma aflam in Germania. Mirosul imi este foarte cunoscut din cauza combinatului chimic din Bacau care, din cand in cand, "mai scapa" niste amoniac in aer. De cand eram mic m-am invatat cu mirosul asta. Am intrebat gazda la care locuiam daca e vorba de deversari de la uzina chimica din regiune. Mi-a zis ca ala nu e amoniac, ci e ciocolata de la fabrica Nestle din satul vecin. Zic: "Bai a dracu ciocolata... Nu mai stiu eu cum miroase!" Si imi adauga: "Le-a interzis acum 10 ani sa mai deverseze in aer amoniac". (Citeste cu atentie replica nemtoaicei!) Am fost apoi la plimbare cu nevasta pe malurile Rinului, unde se afla si fabrica. Era duminica. Mergand pe drum vedem niste nori mari, negri. Ne gandeam sa ne intoarcem de frica sa nu ne prinda ploaia, dar totusi am mers mai departe... Cand ajungem langa fabrica asta chimica am vazut si de unde proveneau norii aceia negri. De aici deduc: Nemtii sunt prea naivi. La noi puteai sa le spui la romani ca nu se mai deverseaza, ca ei daca simteau mirosul de amoniac, imediat stiau ce e ala.

Ce am vazut in Germania si n-am vazut in Romania:
Cred ca sunt putine lucruri... Aaa... Am ajuns acolo de Oktoberfest... Si era atata voma pe strada (nemtii sunt bautori prosti) cat nu am vazut in Romania.

In rest, nemtii sunt exact ca noi:

1. Am vazut nemti prinsi fara bilet in autobuze. Diferenta dintre noi si ei e ca la ei controlorii vorbesc foarte frumos (spun si glume), dar nu iti permiti sa le spui ceva de rau (au 2 metri si 50 cm in brand). Ce credeti ca le-a facut celor prinsi fara bilet? I-au dat jos, si fiindca nu aveau actele la ei, i-au lasat in pace. Am vazut si nemti care incercau sa negocieze pretul biletului (cu soferul).

2. Am vazut oamenii ai strazii (nemti - i-am recunoscut dupa integramele care le completau). Unul dintre ei facea scandal. A fost luat de politie la intrebari, a fost identificat, urcat in autobuz si trimis acasa... Pai asta faci si politistii romani.

3. Am vazut trenuri intarziate. E drept ca nu 40-50 de minute.

4. Am vazut monumente lasate in paragina (un teatru roman, vechi de 2000 de ani).

5. Am fost intr-o zi la medic. Am asteptat 2 ore sa fiu preluat de medic (Ptiu drace...ca in Romania)... Colac peste pupaza, veneau niste nemti mai in varsta si se bagau in fata. Scandalul a si izbucnit... Deci, unde este diferenta?

6. Medicul mi-a emis o factura pentru serviciile medicale. Aveam nevoie de un analgezic si pentru a-l obtine a fost nevoie sa ma duc la medic. In Romania, la prima farmacie imi umpleau traista de analgezice... E bun, e rau? Nu stiu... Cand sa platesc la banca factura, mi s-a spus ca trebuie sa platesc comision de depunere numerar. I-am zis ca si la noi exista la unele banci mai carcotase un astfel de comision, asa ca inteleg sa il platesc fara sa ma opun...

7. Cand am ajuns in Germania, am fost invitat de profesorul de acolo (profesor universitar) la o "caffeteria". La noi cred ca traducerea e bufet. Am fost la adresa data de el cu o zi inainte pentru a fiu sigur ca a doua zi ajung la timp si nu intarzii. A doua zi am fost acolo si neamtul a intarziat 15 minute. As fi plecat, dar era cineva acolo care il cunostea si mi-a zis ca il cunoaste si ca va veni. Eu unul am fost socat de localul respectiv. Era cred ca cel mai jegos loc... La noi il f...au astia de la OPC de ii innebuneau. Am stat toata intalnirea cu profesorul pe un scaun de plastic de berarie cu 3 picioare (unul era rupt). Am comandat ceva de mancare... Trei punkeri au adus o mancare cu gust fetid, servita din niste vase mari care numai din inox nu erau... Tuciul bunicii mele arata Ok pe langa vasele punkerilor alora. Am gustat mai mult de rusine... Profesorul m-a intrebat de ce nu mananc, si i-am zis ca am probleme cu stomacul si nu mananc genul acela de mancare (scuza!). M-a intrebat apoi daca poate sa imi manance portia mea... Am fost de acord chiar daca mi-a fost uimirea foarte mare... La mine in familie fratele meu nu mananca dupa mine. Si nu provin dintr-o familie de oameni bogati, ci dintr-o familie de "proletari". Avea proful asta o unghie mare la degetul mic! Cred ca era pentru a pipera si a pune sarea in mancare! Atasez poze cu locatia... Sper sa va placa. Oricum, nici cel mai jegos bar din Bacau nu arata asa de rau!

(http://media.de.indymedia.org/images/2012/06/331489.jpg)

(http://haus-mainusch.de/wp-content/uploads/Titel.jpg)

(http://www.campus-mainz.net/uploads/pics/Haus-Mainusch-Transpis.jpg)

8. Am vazut nemti traversand pe rosu. Eu stateam ca prostul si asteptam verdele.

9. Gazda la care stateam eu era pensionara. Dadea caldura la minim. Ma duceam de frig, de 3 ori la baie pe noapte. Ajunsesem sa cred ca am prostata... Se incalzea  cu petrol, iar o parte din vecinii ei cu lemne. De gaz nu auzisera. Mi-a zis ca orice solutie de incalzire ar folosi sunt scumpe. Imi spunea ca plateste intretinerea (firma care furniza petrolul pentru centrala ei) uneori si cu intarziere de doi ani... Spunea ca nu e problema, ca firma o asteapta.

10. Pentru a avea acces la internet a trebuit sa fac o groaza de acte in Universitate. Ce birocratia romaneasca, dar cea nemteasca e dezastru! Internetul la ei este execrabil. Nu poti vb pe skype, nu poti face streaming, nu poti vedea filme. Practic e un nimic... Iti trebuie o groaza de acte sa activezi o cartela de telefon (fara domiciliu nu ti-o activeaza nimeni!).

11. In mijlocul orasului unde eram (un oras frumos zic eu, Mainz) erau cultivate legume. Eu incriminam baba de la noi la scara ca punea in fata blocului 4-5 cepe in pamant. Astia aveau culturi intregi. Iti batea porumbul si fasolea in geam.

12. Cand am plecat de acolo mi s-a retinut garantia, desi nu existau motive (pagube etc). Nici pana azi nu am recuperat-o. De fapt proprietara stia ca imi vreau banii inapoi si a plecat de acasa.

13. Se spune ca neamtul munceste de se rupe. Aiurea... La amiaza erau pline cafenelele. Duminica nu muncea nimeni (doar in benzinarii). In schimb la noi gasesti hipermarketuri deschise, autobuzele circula... Aaa... Si acolo autobuzele sunt foarte scumpe. Nu iti permiti sa mergi cu ele... In majoritatea timpului sunt goale. Ca dovada, pe peretii universitatii era scris cu spray intr-o germana-englezeasca: "Give me vollzeitarbeit, or give me dead!" Adica: "Da-mi loc de munca cu norma intreaga, sau omoara-ma!"

14. Am vazut doi nemti vecini certandu-se cu injuraturi ca la noi in Romania.

15. Am vazut nemti certandu-se in autobuz pentru un loc.

16. Am vazut drumuri blocate de suporterii echipei locale de fotbal care mai urlau si obscenitati la adresa adversarilor.

17. Am vazut WC-uri murdare cu obscenitati mazgalite pe pereti... Cat de familiar!

(http://img812.imageshack.us/img812/1448/z2at.jpg)

In traducere din germana: "Fata, caut student cu p..a mai mare de 25 de cm"

Ar fi multe de spus. Unde plm e civilizatia asta occidentala? Eu nu o vad! Daca civilizat inseamna sa ai bani mai multi, atunci nu e civilizat. Da-le bani la romani si sa vezi ce civilizati or sa ti se para! Suntem mai buni ca ei... Problema este ca suntem saraci...

Legat de mancare... Nu mai spun nimic! Te intreb doar atat: Daca toate sunt asa de bune in Italia, iar la noi in Romania sunt atat de rele de ce va burdusiti masinile cu mancare de aici cand plecati in Italia? Cum s-a terminat scandalul carnii de cal? Ca eu stiu ca de la noi pleca cal si ajungea vaca pe mesele occidentalilor. In mancarea de la Ikea s-au gasit mari nereguli in toata Europa. De ce nu se vorbeste? Am vazut miere in Germania despre care aveam mari dubii ca este miere, si nu provenea din Romania!


Si niste linkuri edificatoare despre mierea falsificata din SUA si alte state...
http://www.foodsafetynews.com/2011/11/tests-show-most-store-honey-isnt-honey/#.UlWhPFPp_kg (http://www.foodsafetynews.com/2011/11/tests-show-most-store-honey-isnt-honey/#.UlWhPFPp_kg)
http://www.huffingtonpost.com/tag/fake-honey (http://www.huffingtonpost.com/tag/fake-honey)
http://www.laves.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=20056&article_id=73357&_psmand=23 (http://www.laves.niedersachsen.de/portal/live.php?navigation_id=20056&article_id=73357&_psmand=23)
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Octombrie 09, 2013, 11:08:59 PM
Oroles, cand e vorba s-o "intorci ca la Ploiesti" nu te intrece nimeni :D. Aici era vorba despre posibilitatea de a vinde miere falsificata in Europa de vest si in Romania, lucru despre care am vorbit cu argumente, nu cu: mi se pare, eu cred, eu nu cred. Eu post sa spun doar ce stiu iare ce stiu este exact ce am scris. Vrei sa te convingi, am excplicat cum se poate face.
Si aprorpo de ce ai scris, tu esti sigur ca ai fost in Germania :D? Prea seamana cu Romania. Nu pot sa te contrazic pentru ca nu cunosc, eu am trecut de vreo doua ori prin Germania doar pe autostrada si tot ce am observat, in afara de motociclisti care mergeau ca nebunii, a fost ca toaletele din parcari (nu din benzinarii, deci nu paznic, nu tanti cu farfuriuta cu bani, nu nimeni) aveau apa calda, hartie igienica si o curatenie exemplara. Nu am vazut ce spui tu nici prin alte parti ale Europei,poate cu exceptia Siciliei, dar, de fapt, inca nu e clar daca si Sicilia face parte din Europa :zzz:
Citat din: oroles din Octombrie 09, 2013, 08:03:34 PMLegat de mancare... Nu mai spun nimic! Te intreb doar atat: Daca toate sunt asa de bune in Italia, iar la noi in Romania sunt atat de rele de ce va burdusiti masinile cu mancare de aici cand plecati in Italia? Cum s-a terminat scandalul carnii de cal? Ca eu stiu ca de la noi pleca cal si ajungea vaca pe mesele occidentalilor. In mancarea de la Ikea s-au gasit mari nereguli in toata Europa. De ce nu se vorbeste? Am vazut miere in Germania despre care aveam mari dubii ca este miere, si nu provenea din Romania!
Sigurele lucruri cu care imi "burdusesc" masina sunt eugeniile si ciocolata cu rom, asta in numele unei dorinte nostalgice care va ramane pe veci nesatisfacuta de a regasi gusturile copilariei. In rest, doar vinul de coacaze pe care-l face unchiul meu si vreo sticla de tuica care m se face cadou, cu toate ca se intapla rar sa primesc ceva care sa merite transportul. Si niste fasole acum multi ani. Bunicii sotiei insita da fiecare data sa luam cate ceva, ba cartofi, ba o funie de ceapa, ba niste oua sparte si bagate in borcan, de, ca la tara :), asa ca intr-un an ca sa-i facem fericiti am luat niste fasole. La cativa ani dupa aceea, cand am dus masina la fier vechi, inca se mai gaseau boabe de fasole prin portbagaj,
Despre carnea de cal de la Ikea am mai scris si am explicat care era "scandalul". Cum s-a terminat? Simplu, produsele respective au fost retrase de la vanzare? De ce nu se mai vorbeste? De ce sa se mai vorbeasca? S-a terminat si nu o sa se mai repete. Nu foarte curand, cel putin.
Si ca sa-ti intorc intrebarea: cum s-a terminat scandalul mierii falsificate din magazinele romanesti?
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 10, 2013, 08:39:51 AM
Citat din: Obombo din Octombrie 09, 2013, 11:08:59 PM
Oroles, cand e vorba s-o "intorci ca la Ploiesti" nu te intrece nimeni :D. Aici era vorba despre posibilitatea de a vinde miere falsificata in Europa de vest si in Romania, lucru despre care am vorbit cu argumente, nu cu: mi se pare, eu cred, eu nu cred. Eu post sa spun doar ce stiu iare ce stiu este exact ce am scris. Vrei sa te convingi, am excplicat cum se poate face.
Si aprorpo de ce ai scris, tu esti sigur ca ai fost in Germania :D? Prea seamana cu Romania. Nu pot sa te contrazic pentru ca nu cunosc, eu am trecut de vreo doua ori prin Germania doar pe autostrada si tot ce am observat, in afara de motociclisti care mergeau ca nebunii, a fost ca toaletele din parcari (nu din benzinarii, deci nu paznic, nu tanti cu farfuriuta cu bani, nu nimeni) aveau apa calda, hartie igienica si o curatenie exemplara. Nu am vazut ce spui tu nici prin alte parti ale Europei,poate cu exceptia Siciliei, dar, de fapt, inca nu e clar daca si Sicilia face parte din Europa :zzz:
Citat din: oroles din Octombrie 09, 2013, 08:03:34 PMLegat de mancare... Nu mai spun nimic! Te intreb doar atat: Daca toate sunt asa de bune in Italia, iar la noi in Romania sunt atat de rele de ce va burdusiti masinile cu mancare de aici cand plecati in Italia? Cum s-a terminat scandalul carnii de cal? Ca eu stiu ca de la noi pleca cal si ajungea vaca pe mesele occidentalilor. In mancarea de la Ikea s-au gasit mari nereguli in toata Europa. De ce nu se vorbeste? Am vazut miere in Germania despre care aveam mari dubii ca este miere, si nu provenea din Romania!
Sigurele lucruri cu care imi "burdusesc" masina sunt eugeniile si ciocolata cu rom, asta in numele unei dorinte nostalgice care va ramane pe veci nesatisfacuta de a regasi gusturile copilariei. In rest, doar vinul de coacaze pe care-l face unchiul meu si vreo sticla de tuica care m se face cadou, cu toate ca se intapla rar sa primesc ceva care sa merite transportul. Si niste fasole acum multi ani. Bunicii sotiei insita da fiecare data sa luam cate ceva, ba cartofi, ba o funie de ceapa, ba niste oua sparte si bagate in borcan, de, ca la tara :), asa ca intr-un an ca sa-i facem fericiti am luat niste fasole. La cativa ani dupa aceea, cand am dus masina la fier vechi, inca se mai gaseau boabe de fasole prin portbagaj,
Despre carnea de cal de la Ikea am mai scris si am explicat care era "scandalul". Cum s-a terminat? Simplu, produsele respective au fost retrase de la vanzare? De ce nu se mai vorbeste? De ce sa se mai vorbeasca? S-a terminat si nu o sa se mai repete. Nu foarte curand, cel putin.
Si ca sa-ti intorc intrebarea: cum s-a terminat scandalul mierii falsificate din magazinele romanesti?

Pai eu nu am intors-o ca la Ploiesti. Ti-am aratat ca si la ei mierea nu e miere. A se vedea linkurile din josul postului meu. Ceea ce ma intriga e linkul nemtilor care se intreaba filosofic "De unde vine mierea falsificata?" In conditiile in care sunt printre cei mai mari producatori de miere din Europa (produc mai multa miere ca noi) eu cred ca intrebarea e nefireasca.

Iti garantez ca ce am vazut eu e Germania. Nu zic ca un sunt lucruri frumoase. E bine sa te duci si sa  vizitezi Germania 2-3 zile. Nu ai cum sa vezi toate astea daca mergi doar in trecere. Jos palaria pentru autostrazile si drumurile lor. Din punctul asta de vedere sunt cu multi ani inaintea noastra.

Si fratele meu locuieste de mai bine de un an in Germania. Initial o vazuse doar ca tine, in trecere. A luat o masina de acolo si singurele persoane care le-a cunoscut au fost niste turci care vindeau masini si niste romani care lucrau la McDonalds, care ferriciti ca vad si ei romani i-au burdusit cu sendvisuri si cartofi. Acum de cand locuieste de un an mi-a zis ca este exact cum spuneam eu. Lucreaza intr-o multinationala si este surprins de cata rautate si invidie au colegii lui. A zis ca abia asteapta sa isi termine contractul sa se poata intoarce in Romania.

Cat despre ce spui tu... Eu cred ca avionul ne-a lasat bine in Germania, desi ne-a ocolit de vreo 30 de minute deasupra Elvetiei. Sociologii vorbesc despre fracasomanie. Consta intr-un sentiment de inferioritate al emigrantilor fata de cultura noua in care se integreaza, si un sentiment de superioritate fata de cultura de provenienta.

Si daca tu lauzi Italia... Apoi nu stiu cum sa spun dar coruptia de acolo e la cote similare cu cea din Romania. Berlusconi si partidul lui e tatal coruptiei din Europa! Daca ma provoci scot niste poze de la naftalina si cu zone din Milano (nu numai din Sicilia) care arata ca ghetoul din Ferentari, cu grafitti in italiana, cu hartii pe jos. Aaa... si nu erau locuite de romani.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Octombrie 10, 2013, 09:15:26 AM
Citat din: oroles din Octombrie 10, 2013, 08:39:51 AMSociologii vorbesc despre fracasomanie. Consta intr-un sentiment de inferioritate al emigrantilor fata de cultura noua in care se integreaza, si un sentiment de superioritate fata de cultura de provenienta.
:rotfl: Exista un nume si pentru nationalismul obtuz? De ce sufera cei care sustin, in pofida evidentei, ca in Romania e mai bine si ca romanii sunt cei mai tari de la care toti ar trebui sa ia examplu, sau ca vina situatie de rahat nu e a noastra ci a faptului ca am fost abandonati dupa ce am salvat Europa de turci, continuam sa fim furati si emarginati de Europa. Exisata un nume stiintific si pentru provincialism? Solutia este sa ne imbatam cu apa rece: si le ei e la fel ca la noi, deci la noi e bine? Coruptie? Birocratie? Crfezi ca situatia din Romania se aseamana cu a unei alte tari din Europa, in afara de Albania, poate? Hai sa fim seriosi.
Despre argumentul asta putem discuta, inutil, zile intregi.
Cu mierea falsificata e mai simplu, organizati un grup de 10-15 persoane si veniti sa vedeti cum se produce aici, care sunt regulile, ce analize se fac, ce incearca cercetatorii sa faca pentru a descoperi mierea chinezeasca, ce smecherii se pot face si ce nu, ce se intampla daca te prind ca umbli cu prostii.
Ai uitat sa raspunzi la intrebarea mea :zzz: cum s-a terminat scandalul mierii falsificate din magazinele romanesti?
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 10, 2013, 02:43:19 PM
Citat din: Obombo din Octombrie 10, 2013, 09:15:26 AM
Citat din: oroles din Octombrie 10, 2013, 08:39:51 AMSociologii vorbesc despre fracasomanie. Consta intr-un sentiment de inferioritate al emigrantilor fata de cultura noua in care se integreaza, si un sentiment de superioritate fata de cultura de provenienta.
:rotfl: Exista un nume si pentru nationalismul obtuz? De ce sufera cei care sustin, in pofida evidentei, ca in Romania e mai bine si ca romanii sunt cei mai tari de la care toti ar trebui sa ia examplu, sau ca vina situatie de rahat nu e a noastra ci a faptului ca am fost abandonati dupa ce am salvat Europa de turci, continuam sa fim furati si emarginati de Europa. Exisata un nume stiintific si pentru provincialism? Solutia este sa ne imbatam cu apa rece: si le ei e la fel ca la noi, deci la noi e bine? Coruptie? Birocratie? Crfezi ca situatia din Romania se aseamana cu a unei alte tari din Europa, in afara de Albania, poate? Hai sa fim seriosi.
Despre argumentul asta putem discuta, inutil, zile intregi.
Cu mierea falsificata e mai simplu, organizati un grup de 10-15 persoane si veniti sa vedeti cum se produce aici, care sunt regulile, ce analize se fac, ce incearca cercetatorii sa faca pentru a descoperi mierea chinezeasca, ce smecherii se pot face si ce nu, ce se intampla daca te prind ca umbli cu prostii.
Ai uitat sa raspunzi la intrebarea mea :zzz: cum s-a terminat scandalul mierii falsificate din magazinele romanesti?

Scandalurile s-au terminat exact cum s-au terminat si cele din strainatate. Crezi ca la noi nu se fac analize in ceea ce priveste mierea? Ia du tu la Apicola o galeata de miere falsificata sa vedem daca ti-o cumpara. Nu e nevoie de nicio analiza. Isi dau seama din prima ca aia nu e miere...

Ti-am aratat ca si in SUA, Germania si oricare alt stat european exista miere falsa la greu.

De exemplu, in Slovacia, Cehia, Ungaria si Germania sunt apicultori care pe timpul verii vin cu cisterne intregi de sirop pe care il dau la albine sa il transforme in miere. Aia nu e miere falsa? Cati de la noi fac asta? Chiar nu cred ca in Italia mierea toata e bio, si nu gasesti strop de zahar in ele...

Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Octombrie 10, 2013, 04:29:20 PM
Mda, acum e totul clar. Daca scandalurile s-au terminat ca-n occident inseamna ca mierea falsificata a fost retrasa de la vanzare (esti sigur de asta?) producatorii amendati sai usture-n fund si acum se gaseste in magazine aceeasi miere dar care e ok.
De fapt, din ce spui, nici macar nu putea fi falsificata, e clar ca au gresit analizele. Cat despre mierea din Italia (iar confunzi produsele bio cu cele corespunzatoare normelor) de cat sa fii asa de convins, vino sa vezi. Apropo, ai vreo denumire stiintifica si pentru refuzarea realitatii sau negarea evidentei (care sa nu fie "politica strutului")?
E clar ca si aici, ca si peste tot exista probleme, in Europa 37% din mierea importata vine din China dar nu gasesti un borcan pe care sa scrie asa ceva. Diferenta este ca aici se studiaza metode pentru individuarea falsurilor si cand se gasesc falsuri se iau masuri.
Nu ca as vrea sa te conving de ceva, imi dau seama ca e imposibil, dar nu pot sa nu scriu ce stiu. Imi dau seama, din pacate, si de faptul ca lucrurile nu se vor schimba in veci in Romania daca toti gandesc ca tine.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 10, 2013, 07:04:15 PM
Citat din: Obombo din Octombrie 10, 2013, 04:29:20 PM
Mda, acum e totul clar. Daca scandalurile s-au terminat ca-n occident inseamna ca mierea falsificata a fost retrasa de la vanzare (esti sigur de asta?) producatorii amendati sai usture-n fund si acum se gaseste in magazine aceeasi miere dar care e ok.
De fapt, din ce spui, nici macar nu putea fi falsificata, e clar ca au gresit analizele. Cat despre mierea din Italia (iar confunzi produsele bio cu cele corespunzatoare normelor) de cat sa fii asa de convins, vino sa vezi. Apropo, ai vreo denumire stiintifica si pentru refuzarea realitatii sau negarea evidentei (care sa nu fie "politica strutului")?
E clar ca si aici, ca si peste tot exista probleme, in Europa 37% din mierea importata vine din China dar nu gasesti un borcan pe care sa scrie asa ceva. Diferenta este ca aici se studiaza metode pentru individuarea falsurilor si cand se gasesc falsuri se iau masuri.
Nu ca as vrea sa te conving de ceva, imi dau seama ca e imposibil, dar nu pot sa nu scriu ce stiu. Imi dau seama, din pacate, si de faptul ca lucrurile nu se vor schimba in veci in Romania daca toti gandesc ca tine.

Poti sa ii spui tu cum vrei. Ceea ce numesti tu evidenta, altuia s-ar putea sa i se para o prostie...

Nu as vrea sa te jignesc, dar cei care au plecat din Romania in Occident sunt: cu studii medii, sau submedii (ca sa nu le spun analfabeti) saraci (sau mai bine zis care nu aveau ce manca), din familii dezorganizate... E normal sa fie impresionati cand au paine zi de zi pe masa. In plus, aici nu aveau nicio sansa deoarece nu erau calificati pentru meseriile care se cereau pe piata muncii de la noi. Au plecat acolo fara nicio diploma la mana si bineinteles au fost pusi sa faca munca cea mai de jos. Si acum, pleaca din scolile romanesti mii de tineri la munca in Italia. Chiar daca aveau ceva diplome in Romania, au ajuns acolo la o munca sub nivelul lor de calificare. Eu am in familie o verisoara care lucra la spalat WC-uri prin Italia, iara mama ei spunea ca preda matematica. Asta facea in Romania... Acolo facea calcule doar cu WC-urile. Poate tu ai reusit mai multe... In Roma circula o gluma printre romani... Cei care veneau prima data si nu aveau de munca li se propuneau un job de catre romanii aflati acolo de ceva mai mult timp, care chipurile se "culturalizasera": spalatul geamurilor la Colosseum... Majoritatea acceptau. Asta spune mult...

Sunt romani care nu stiu sa faca o cerere dar se plang de birocratia romaneasca. Sunt romani care la noi nu au muncit o zi dar se plang de piata muncii de la noi. Eu am var care a muncit in Italia... Nu muncise o zi in Romania si abia terminase 6 clase. A muncit ani buni in Italia (cred ca in jur de 10 ani) si nu a realizat nimic. In urma cu doi ani patronul la care muncea (un italian) nu l-a platit mai multe luni. A platit un avocat care nici pana azi nu i-a recuperat banii de la patronul italian. Unde este mah diferenta ca sa mor de o vad? Probabil nu o fi vreo evidenta.

Am cateva interviuri facute de un prieten care a facut studii pe romanii plecati la munca in Italia. Sa vezi ce zic aia... In niciun caz nu arata ca raiul pe care il descrii tu... In criza erau o groaza de italieni care se plangeau ca mananca doar biscuiti. Sudul Italiei, economic vorbind nu e foarte dezvoltat.

Iti pot arata film cu sute de americani care faceau coada la ajutoare. Ieri pe National Geographic spune un american ca "economia Americii e la pamant".

Nu stiu foarte multe despre scandalul mierii de la noi, dar am auzit ceva parca de mierea de la Mos Costache si Albina Carpatina... De mierea de la ei e vorba? Daca e vorba despre acesti doi producatori pot spune ca nu am gasit nicio stire concludenta, ci doar niste referinte pe niste bloguri si forumuri. Vreau sa vad un buletin de analiza. Am vazut apicultori respinsi de Apicola deoarece aduceau mierea in galeti de var...

PS: Acum am vazut o stire cu miere falsa de la noi din Romania oferita ajutor de cei de la UE. Mierea, din ce am inteles era importata, unii zic ca din Ungaria, altii din Bulgaria. Sper sa o gasesc pe net caci acolo se arata si un buletin de analiza.

Uite si masuri:

16000 de tone de miere confiscata (productia Romaniei pe un an!)... Sa vedeti si ce spune in stire: Mierea provine din tari ale UE.

http://stirileprotv.ro/stiri/social/cum-puteti-deosebi-mierea-naturala-de-cea-falsificata-autoritatile-au-confiscat-peste-16-000-de-tone.html (http://stirileprotv.ro/stiri/social/cum-puteti-deosebi-mierea-naturala-de-cea-falsificata-autoritatile-au-confiscat-peste-16-000-de-tone.html)



http://stirileprotv.ro/stiri/social/mierea-falsa-din-magazine-amestec-de-glucoza-zahar-si-tocatura-de-scaieti.html (http://stirileprotv.ro/stiri/social/mierea-falsa-din-magazine-amestec-de-glucoza-zahar-si-tocatura-de-scaieti.html)


Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Octombrie 10, 2013, 09:42:06 PM
Continuarea discutiei mi se pare inutila, am plecat de la posibilitatea de a vinde miere din zahar si am ajuns la siguatia tragica a Germaniei, o tara cu oameni mult mai prosti de cat romanii dar cu economia cea mai puternica din Europa (un paradox) si la romanii cei destepti care se angajeaza ca spalatori de geamuri la Colosseo.

P.S. Cuvantul "paradox" l-am luat din DEX, ca la terminarea celor patru clase inca nu ajunsesem la litera P.

Toate cele bune.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 10, 2013, 10:56:10 PM
Citat din: Obombo din Octombrie 10, 2013, 09:42:06 PM
Continuarea discutiei mi se pare inutila, am plecat de la posibilitatea de a vinde miere din zahar si am ajuns la siguatia tragica a Germaniei, o tara cu oameni mult mai prosti de cat romanii dar cu economia cea mai puternica din Europa (un paradox) si la romanii cei destepti care se angajeaza ca spalatori de geamuri la Colosseo.

P.S. Cuvantul "paradox" l-am luat din DEX, ca la terminarea celor patru clase inca nu ajunsesem la litera P.

Toate cele bune.

Obombo, imi face placere sa discut cu tine. Ca nu iti impartasesc opiniile, asta e altceva... Ne asteptam ca opiniile noastre sa ne fie impartasite si de altcineva. In psihologie se numeste "efectul falsului consens".

Ar fi multe de spus despre "prima economie a Europei"... Cuvantul paradox se potriveste si in aceasta situatie. Se spune ca Romania a crescut economic in ultimii ani. Paradoxul face ca atunci cand am avut crestere economica, aceasta nu s-a vazut in buzunarele romanilor.

Un alt paradox. Se presupune ca China este cea mai puternica economie la ora actuala pe glob. Peste 3 sferturi din chinezi traiesc in mizerie. In plus China are infrastructura SUA din 1927. Poate imi explici si mie acest paradox. In postul meu anteriior am vorbit despre analfabeti si inculti... Si Becali e incult, dar prost nu e... Cei care au facut afaceri cu el sau care au incercat sa il insele au vazut si ei.

Sa vedem ce s-a intamplat dupa razboi. Germanii, tartorii tuturor crimelor si declansatorii celui de-Al Doilea Razboi Mondial se scindeaza in doua. RFG-ul o duce ca pe roze din cauza banilor pompati de SUA prin planul Marshall. Practic jumatate din Germanie ramane libera. RDG-ul este "furata" o vreme bucata cu bucata de rusi. De exemplu ceasurile Vostok rusesti sunt de fapt ceasurile Orient ale nemtilor (Vostok in rusa inseamna Orient). Rusii au furat fabrica de ceasuri dupa razboi cu toate uneltele si oamenii si au mutat-o in Rusia. Sute de astfel de fabrici au fost victimele rusilor. Noi romanii, mai prosti pierdem Moldova si suntem obligati sa platim niste sume ca despagubire de razboi...absolut aberante. Ziceai ca noi i-am dus pe nemti peste rusi si nu invers. Ia sa vedem niste articole interesante...

http://www.corectnews.com/politics/germania-evitat-plata-datoriilor-de-razboi-dar-uitat-de-creanta-romaneasca (http://www.corectnews.com/politics/germania-evitat-plata-datoriilor-de-razboi-dar-uitat-de-creanta-romaneasca)

Pfaaii... Ia uite cum pica mitul harniciei Germane.

Despagubirile de razboi (din Primul Razboi Mondial Germania le termina abia in...pfaii drace, nu se poate...2010). Noi semnasem un armistitiu cu nemtii in primul razboi (nu o pace!) si am fost pusi sa platim o groaza de despagubiri in petrol si paduri in IWW.

http://www.mediafax.ro/externe/germania-va-termina-duminica-de-platit-despagubirile-de-razboi-impuse-de-aliati-in-1919-7433660 (http://www.mediafax.ro/externe/germania-va-termina-duminica-de-platit-despagubirile-de-razboi-impuse-de-aliati-in-1919-7433660)
Probabil va mai fi nevoie de inca 100 de ani sa le termine pe cele din Al Doilea Razboi Mondial... Eu unul nu sunt convins ca le-a platit si pe cele din primul.

Cum sa nu te dezvolti cand nu te bate nimeni la cap sa ii platesti datoriile?  In ianuarie1989 noi inca mai plateam datorii rusilor. Astia ne luau orice. Stiu caz al unui sofer de TIR care in 1988 facea transport de curcani pe vremea lui Ceausescu in Rusia. La noi nu se gasea mancare, in schimb rusii hraneau vulpi argintii cu curcani luati ca "despagubire" de la noi.

Intrebare: Ai datorii si vrei sa iti schimbi mobila din casa cu una mai noua, tu ce faci? Platesti datoriile sau iti iei mobila? Eu zic ca ti-ai plati datoriile. In schimb daca te f.. la cap banca zi de zi nu cred ca iti mai iei mobila. Cam asa sta treaba cu dezvoltarea.

In 1990, dupa unificarea Germaniei (un act care ar trebui sa nu fie recunoscut de Rusia!) delegatul Rusiei pentru problemele din Germania da o sindrofie in avion, la intoarcerea spre Moscova (mentionat intr-o carte de memorii). Cum iti explici?

Hai sa vedem unde este Romania azi. Nu are datorii de razboi. Ne-am platit tot. Am terminat in 1989. Atunci nu mai aveam niciun fel de datorie externa. Actualmente avem o datorie de cca 60% din PIB (in traducere, daca nu am mai consuma deloc timp de 7-8 luni intr-un an am putea sa o platim). Cum sta Germania? 185% din PIB... Ce inseamna asta... O nimica toata... Adica datorii mai mari decat ale noastre. Ia uite si un top cu tarile cu cele mai multe datorii externe... Vaaaii! Nu se poate! Numai occidentali!

http://adevarul.ro/economie/stiri-economice/topul-tarilor-cea-mai-mare-datorie-externa-1_50b9f4dd7c42d5a663ad3959/index.html (http://adevarul.ro/economie/stiri-economice/topul-tarilor-cea-mai-mare-datorie-externa-1_50b9f4dd7c42d5a663ad3959/index.html)

Socant! (poate pentru tine, pentru mine nu).
E clar ca asta e sursa imbogatirii lor.

E drept ca dupa ultimul razboi nemtii au plecat si ei peste hotare la munca (cei din RFG). In Regat au plecat majoritatea... Asa se face ca astazi nemtii in varsta iti vorbesc o engleza foarte buna in timp ce tinerii nu vorbesc mai nicio limba internationala! Spre deosebire de noi, nemtii nu au avut lanturi de magazine (gen Carrefour, Kaufland etc) si banci care sa scoata valuta adusa de ei din tara.

Explica-mi si mie de ce la noi in Romania un  croitor e platit cu echivalentul a 150 de euro iar in Germania cu 1000 si ceva? Nu fac oamenii astia aceeasi munca? Nu produc la fel? Cum iti explici? Cand ai sa intelegi asta, ai sa vezi ca acea cauza a bogatiei lor este "artificiala".

Ar fi foarte multe de spus Obombo. Noi din pacate am platit si cu teritorii dupa razboi, si cu bani si cu oameni. Ei astazi sunt uniti si protejati de "fratii" lor in timp ce noi suntem in bataia vantului. Merkel mai are si indrazneala sa ne ceara sa semnam un tratat comercial cu Moldova pentru a le face pe plac rusilor, desi e clar ca cei din Rep. Moldova sunt romani si nu e nevoie... Laptele romanesc nu stiu ce are si nu poate fi vandut in Germania (baga boala in nemti ca e ieftin...asta are!)... In schimb Lidl ne umple casele de produse nemtesti.

Tu chiar nu cunosti  muuuuuulte aspecte.

Cea mai mare problema a noastra sunt: POLITICIENII!!!!

Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Octombrie 11, 2013, 10:27:51 AM
Citat din: oroles din Octombrie 10, 2013, 10:56:10 PM
Tu chiar nu cunosti  muuuuuulte aspecte.
Chiar ca habar n-are. O fii vreun plagiator!? Bre! Totusi mai avem si noi cate ceva. Iata:  mititei cu bicarbonat, marca inregistrata, Nutzi si renumitii carnati, de statura in gatul unuia, Bianca cea din PET reciclat si silicoane de unica utilizare, reprezentante de marca, cu afaceri culturale,  pe centura Romei, un pol european* la doi pasi d-acilea, clonele lui Dorel si multi altii si altele. Urmeaza fotbal, Piturca, Andora si insulele Feroe, victoria, iar luni trebuie sa platesc taxele sau imi inchide gazul.
* al saraciei
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 11, 2013, 10:44:11 AM
Citat din: Alutus din Octombrie 11, 2013, 10:27:51 AM
Citat din: oroles din Octombrie 10, 2013, 10:56:10 PM
Tu chiar nu cunosti  muuuuuulte aspecte.
Chiar ca habar n-are. O fii vreun plagiator!? Bre! Totusi mai avem si noi cate ceva. Iata:  mititei cu bicarbonat, marca inregistrata, Nutzi si renumitii carnati, de statura in gatul unuia, Bianca cea din PET reciclat si silicoane de unica utilizare, reprezentante de marca, cu afaceri culturale,  pe centura Romei, un pol european* la doi pasi d-acilea, clonele lui Dorel si multi altii si altele. Urmeaza fotbal, Piturca, Andora si insulele Feroe, victoria, iar luni trebuie sa platesc taxele sau imi inchide gazul.
* al saraciei

Asa mai Alutus... Si ei nu au dinastia? Uite una proaspata din Raiul pe pamant...
http://www.incont.ro/international/primarul-hip-hop-al-orasului-falimentar-detroit-condamnat-la-28-de-ani-de-inchisoare.html (http://www.incont.ro/international/primarul-hip-hop-al-orasului-falimentar-detroit-condamnat-la-28-de-ani-de-inchisoare.html)

Am gasit si stirea promisa:
http://stirileprotv.ro/stiri/social/cum-au-ajuns-saracii-romaniei-sa-primeasca-miere-cu-substante-cancerigene-explicatia-importatorilor.html (http://stirileprotv.ro/stiri/social/cum-au-ajuns-saracii-romaniei-sa-primeasca-miere-cu-substante-cancerigene-explicatia-importatorilor.html)

EPILOG: " Daca vei intreba o musca:
  -Sunt flori in locul acesta?Ea ati va raspunde:
  - Nu stiu.Ci stiu numai ca acolo jos,in groapa, sunt cutii de conserve,gunoaie,necuratii.Si iti va insira toate murdariile pe care a stat.Dar daca vei intreba o albina:
   -Ai vazut vreo necuratie in locul acesta?Ea ati va raspunde:
   -Necuratie?Nu, nu am vazut nicaieri.Aici locul este plin de flori bine mirositoare.Si-ti va enumera o gramada de flori de gradina si salbatice.
    -Vezi, musca stie numai unde exista gunoaie,in timp ce albina stie ca acolo este un crin,mai departe o zambila...."

Sf. Serafim de Sarov...

Fiecare vede ce vrea!
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: livulik din Octombrie 11, 2013, 08:02:14 PM
colegule @oroles, eu cred ca incurci rau borcanele si nu intelegi sau te faci ca nu intelegi (de dragul polemicii!) cum stau lucrurile!
datoria externa nu reprezinta chiar un standard de comparatie...germania se imprumuta CAND vrea, DE UNDE vrea si la dobanzi minime!!! noi ne imprumutam de unde putem si la dobanzi "grase"...momentan platim dobanzi la dobanzi...
si stii si tu de ce: in germania creditorii au alta incredere ca vor vedea banii inapoi!
vorbesti de planul Marshall...pai Franta si UK au luat dublu sau aproape triplu fata de cat au primit germanii...ei au fost principalii beneficiari ai planului M.! doar ca germanii au facut ce trebuie cu ei!!!

eu cred ca atat timp cat ne vedem cei mai frumosi/destepti/curati...asa o sa ramanem! primul pas in rezolvarea unei probleme este recunoasterea ei :nod: :nod: :nod:

felul cum tratam persoanele cu handicap este un criteriu mult mai bun decat datoria externa pt. a compara nivelul de trai si al civilizatiei!!! la noi sunt umiliti zilnic si condamnati sa traiasca DOAR in casa iar franta a inchis Eiffel pt. a amenaja lifturi pt carucioare, in ideea ca "si ei au aceleasi drepturi"...aici se face diferenta! :wink2:
vorbesti de politicieni! pai calitatea lor e data de calitatea celor ce voteaza!!! oamenii voteaza pt. zahar, galeti si macrou congelat... sa nu-mi spui ca de saracie/foame!? ca iti  arat cozile unde se calca in picioare oameni pentru tigai "de teflon" si cafea "la promotie"...asta nu mai tine de saracie ci de educatie si caracter! ASTA NU AVEM NOI! (ca nație)...

oamenii de stat cu caracter au disparut aproape in totalitate din vina comunismului!!!
am inceput democratia cu stangul (acceptarea lui iliescu, acceptarea necondamnarii comunismului si comunistilor activi, mineriadele) si nu reusim sa facem un pas hotarator in directia corecta!
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 11, 2013, 09:18:18 PM
Citat din: livulik din Octombrie 11, 2013, 08:02:14 PM
colegule @oroles, eu cred ca incurci rau borcanele si nu intelegi sau te faci ca nu intelegi (de dragul polemicii!) cum stau lucrurile!
datoria externa nu reprezinta chiar un standard de comparatie...germania se imprumuta CAND vrea, DE UNDE vrea si la dobanzi minime!!! noi ne imprumutam de unde putem si la dobanzi "grase"...momentan platim dobanzi la dobanzi...
si stii si tu de ce: in germania creditorii au alta incredere ca vor vedea banii inapoi!
vorbesti de planul Marshall...pai Franta si UK au luat dublu sau aproape triplu fata de cat au primit germanii...ei au fost principalii beneficiari ai planului M.! doar ca germanii au facut ce trebuie cu ei!!!

eu cred ca atat timp cat ne vedem cei mai frumosi/destepti/curati...asa o sa ramanem! primul pas in rezolvarea unei probleme este recunoasterea ei :nod: :nod: :nod:

felul cum tratam persoanele cu handicap este un criteriu mult mai bun decat datoria externa pt. a compara nivelul de trai si al civilizatiei!!! la noi sunt umiliti zilnic si condamnati sa traiasca DOAR in casa iar franta a inchis Eiffel pt. a amenaja lifturi pt carucioare, in ideea ca "si ei au aceleasi drepturi"...aici se face diferenta! :wink2:
vorbesti de politicieni! pai calitatea lor e data de calitatea celor ce voteaza!!! oamenii voteaza pt. zahar, galeti si macrou congelat... sa nu-mi spui ca de saracie/foame!? ca iti  arat cozile unde se calca in picioare oameni pentru tigai "de teflon" si cafea "la promotie"...asta nu mai tine de saracie ci de educatie si caracter! ASTA NU AVEM NOI! (ca nație)...

oamenii de stat cu caracter au disparut aproape in totalitate din vina comunismului!!!
am inceput democratia cu stangul (acceptarea lui iliescu, acceptarea necondamnarii comunismului si comunistilor activi, mineriadele) si nu reusim sa facem un pas hotarator in directia corecta!

@livulik. Eu cred ca am mai multa experienta in ceea ce priveste mediul bancar decat tine. Am cativa anisori de lucrat in mediul  asta. Stiu ce inseamna o scadenta (ceea ce nu stiu germanii), stiu ce e dobanda, stiu si ce e rata dobanzii si dobanda efectiva (ceea ce nu stiu multi romani).

O intrebare, tot de dragul "polemicii". Tu ca banca, daca ai ocazia de a imprumuta bani la doua persoane, una cu datorii mai mari si alta cu datorii mai mici, de la care tragi speranta sa scoti mai repede banii? Logic ca de la cea cu datorii mai mici. Daca vrei sa intelegi mai multe despre cum sta treaba cu economia mondiala si bancile, vizioneaza filmul asta:

ZEITGEIST MOVING FORWARD Subtitrare Română (http://www.youtube.com/watch?v=KQCL7gWI8vM#ws)

Sunt oamenii lor care, intr-un moment de luciditate s-au decis sa vorbeasca. Poate asa o sa iti dai seama de unde a venit criza la noi.

Vorbesti de comportamente de vot fara sa stii prea multe despre acest aspect. Romanul nu e chiar atat de naiv cum crezi tu... Nu poate fi pacalit asa usor cu doua galeti de plastic. Eu stiu persoane care au luat galetile si au votat tot ce au vrut. E drept ca sunt si cei care rad la bec, care nu ar trebui sa aiba drept de vot, si care totusi voteaza pentru galeti. Crezi ca in Germania nu sunt? Sunt la fel de multi ca si la noi... Au si ei cocalarii lor (intr-un autobuz in Germania, niste tineri cred ca de liceu, cantau Tchu Tcha Tcha; pe strada mergeau unii cu decapotabila cu muzica la maxim... aia nu sunt cocalari, sunt "occidentali"). Au si ei analfabetii lor. Doua muncitoare de la uzina de autovehicule de langa Frankfurt se contraziceau pe genul unui substantiv in drumul spre casa. Au si ei shutzii lor (in Universitate toate calculatoarele, proiectoarele video erau legate cu cabluri de bicicleta - ce crezi ca de frica romanilor care fura erau legate asa? Cred ca ultimul loc in care s-au gandit sa fure romanii e Universitatea. Intr-un internet caffe cautam de zor mouse-ul la statia care fusesem alocat. Am sesizat supraveghetorul si mi-a zis ca a fost furat... Si la ei fura ca si la noi!).

Cat despre mentalitatea si educatia pe care o invocati, si despre persoanele cu handicap, cred ca nu cunosti multe. Lucrez intr-o institutie scolara si chiar ma ocup de multi dinastia. Pot spune ca sunt tratati ca in Occident. Am un copil care are rampa doar pana la parter, si mai sus  nu ar putea urca. Conducerea unitatii a hotarat ca clasa in care va invata sa fie la parter. E drept ca transportul in comun abia acum se adapteaza acestui sistem. Dar asta nu inseamna ca ii discriminam, ca ii ignoram... Si chestia asta cu handicapatii chiar nu e un indicator pentru educatie.

Totusi, din ce stiu eu rromii sunt tratati foarte "tolerant", in special in Franta si in Germania. Au sarit in capul saracului primar din Oradea toti occiddentalii ca a facut un gard mare intr-un cartier ca sa nu se vada "tigania". Poate nu stii ce a facut Merkel cu tiganii din Germania. Sunt "lagare" intregi in jurul oraselor mari (Berlin, de exemplu). Si cine ne da noua lectii de toleranta... Cei care au ucis milioane de evrei, tigani si homosexuali din intreaga Europa. Da, curata educatie mai au nemtii astia. Si daca sunt atat de educati, cum explici ca in toata Germania mai sunt strazi cu numele unor nazisti... Chiar multe. FYI: Romanii au desfiintat sclavia inaintea SUA si inaintea multor tari occidentale. A se vedea legile lui Constantin Mavrocordat din 1746. Pe vremea aia in SUA se lucra cu mii de sclavi negri pe mosii iar Inchizitia inca mai ardea pe rug prin "Occident".

Se vede ca ai fost doar pe la Eiffel, probabil pe la Louvru... Astea sunt zone turistice omule!!! E ceea ce isi doresc ei sa vezi cand vizitezi Franta.

Raman la parerea ca daca romanii ar avea banii nemtilor ti s-ar parea "al dracului de civilizat".

Pentru @alutus. Acum m-am intors de la un concert cu Gheorghe Zamfir. Ai uitat pe asta sa il treci pe lista ta.

PS: Astept opinii despre film.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: livulik din Octombrie 11, 2013, 10:05:47 PM
citesc ce-mi scrii (cu interes, recunosc!  :rusine: ) si imi suna in urechi vadim, funar &co.  ))/ ))/ ))/

romania a imprumutat si cheltuit in ultimii 20 de ani de 3x mai multi bani decat planul M. al nemtilor...pe ce? i-au tocat cumva politicienii pe pomeni electorale (aici intra marirea salariilor desi productivitatea e f f f scazuta, drepturi pt revolutionari care in Dec.89 erau la țară si tăiau porcul...), autostrazi "de aur" si contracte cu firmele proprii ??? pai si noi de ce nu am zis nimic? ba chiar i-am (re)votat!!!

eu nu spun ca suntem inferiori!!! DELOC! ca indivizi suntem cel putin in media europeana dar ca si organizare, caracter si spirit de echipa suntem aproape de 0! eu vad ca tu te pricepi la toate si apreciez asta dar sa stii ca daca intrebi persoanele cu handicap (sau familiile lor) iti vor spune 99% ca viata lor este un chin datorita STATULUI! nu datorita vecinului! si cine este STATUL??? NOI, prin reprezentantii nostri!
iti spun: individual stam binisor...ca grup si societate stam foarte prost! si nu e vorba de bani sau de bani multi! asa ne-a facut comunismul!!! cand a venit colectivizarea au pus sef de echipa pe cel mai lenes din sat (si cu cei mai multi copii ce traiau din mila vecinilor), celor mai instariti le-a luat tot si apoi ...stii continuarea!

p.s. iti place maestrul Zamfir? cred ca multora ne place! e un foarte bun exemplu de cat de lipsiti de caracter suntem ca popor!!! stii cate necazuri are din cauza statului roman? noi de ce nu luam "de gat" un om de stat si sa-i spunem: "băi, NOI te-am pus acolo, NOI vrem sa faci tot posibilul sa-i rezolvi legal problemele omului ăsta"!!! noi STĂM și ne mandrim ca suntem buni si frumosi!
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 11, 2013, 10:23:37 PM
Citat din: livulik din Octombrie 11, 2013, 10:05:47 PM
citesc ce-mi scrii (cu interes, recunosc!  :rusine: ) si imi suna in urechi vadim, funar &co.  ))/ ))/ ))/

romania a imprumutat si cheltuit in ultimii 20 de ani de 3x mai multi bani decat planul M. al nemtilor...pe ce? i-au tocat cumva politicienii pe pomeni electorale (aici intra marirea salariilor desi productivitatea e f f f scazuta, drepturi pt revolutionari care in Dec.89 erau la țară si tăiau porcul...), autostrazi "de aur" si contracte cu firmele proprii ??? pai si noi de ce nu am zis nimic? ba chiar i-am (re)votat!!!

eu nu spun ca suntem inferiori!!! DELOC! ca indivizi suntem cel putin in media europeana dar ca si organizare, caracter si spirit de echipa suntem aproape de 0! eu vad ca tu te pricepi la toate si apreciez asta dar sa stii ca daca intrebi persoanele cu handicap (sau familiile lor) iti vor spune 99% ca viata lor este un chin datorita STATULUI! nu datorita vecinului! si cine este STATUL??? NOI, prin reprezentantii nostri!
iti spun: individual stam binisor...ca grup si societate stam foarte prost! si nu e vorba de bani sau de bani multi! asa ne-a facut comunismul!!! cand a venit colectivizarea au pus sef de echipa pe cel mai lenes din sat (si cu cei mai multi copii ce traiau din mila vecinilor), celor mai instariti le-a luat tot si apoi ...stii continuarea!

p.s. iti place maestrul Zamfir? cred ca multora ne place! e un foarte bun exemplu de cat de lipsiti de caracter suntem ca popor!!! stii cate necazuri are din cauza statului roman? noi de ce nu luam "de gat" un om de stat si sa-i spunem: "băi, NOI te-am pus acolo, NOI vrem sa faci tot posibilul sa-i rezolvi legal problemele omului ăsta"!!! noi STĂM și ne mandrim ca suntem buni si frumosi!

@livulik... Si eu gandeam exact ca tine pana am vazut Occidentul si pana am stat de vorba cu nemti de rand. Crezi ca ei sunt mandri de alesii lor? Vorbind cu un englez mi-a zis ca el e mandru de tara lui, dar nu intelege de ce sistemul de pensii de la el nu il ajuta sa se intretina. La englezi pensiile sunt foarte mici. Persoana care iti spuneam eu avea, dupa o viata intreaga de munca 500 de lire pensie. Cu banii astia nu se descurca. De aceea a migrat in Malta.  Cei mai multi englezi migreaza in nordul Frantei sau in nordul Germaniei (regiuni mai sarace) unde se pot descurca. Nu o fi asta vreo evidenta? Si neamtul de rand se plange de multe. Si englezul la fel. Si romanul se plange.

Nu cred ca ma inscriu in curentul Vadim si Funar si nici macar nu simpatizez, desi Vadim a abolvit aceeasi facultate ca si mine. Nu zic ca suntem cei mai tari de pe glob. Dar din ce am vazut eu, romanii au un singur cap ca si nemtii, au tot doua picioare si gandesc si se comporta la fel.

Ar mai fi o intrebare: Ce a facut Europa cand la noi se plateau de zeci de ori mai scump km de autostrada? Unde erau, nu vedeau coruptia atunci? Coruptia de la noi a ajutat mii de companii occidentale sa faca achizitii de afaceri profitabile de la noi la pret de 1-2 pachete de tigari. Cine a profitate de contractele astea paguboase? Tot occidentalii. In occident exista termenul de "lobby" si cel de "comision"... La noi se numeste spaga, mita, coruptie! Practic Occidentul a alimentat coruptia romaneasca. (a se vedea in film la 1:16)

Insist sa vezi filmul (daca nu l-ai vazut deja, fiind destul de vechi, si apoi mai vb).
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: livulik din Octombrie 11, 2013, 10:58:51 PM
de ani urmaresc miscarea! am fost fan, m-am mai linistit sa zic asa cand am realizat ca sunt doar VORBE!

tu imi spui ca exista occidentali care o duc la fel de greu ca noi...eu nu spun ca nu exista si ce spui tu...iti spun doar ca la noi majoritatea pensionarilor (peste 75%) sunt la un nivel mult mai scazut!
tu imi dai cateva exemple (reale dar minoritare!) iar eu iti spun ca la noi AȘA ESTE NORMALITATEA! si daca nu acceptam asta ...nici nu se va schimba!  ))/

Citat din: oroles din Octombrie 11, 2013, 10:23:37 PM
Ar mai fi o intrebare: Ce a facut Europa cand la noi se plateau de zeci de ori mai scump km de autostrada? Unde erau, nu vedeau coruptia atunci? Coruptia de la noi a ajutat mii de companii occidentale sa faca achizitii de afaceri profitabile de la noi la pret de 1-2 pachete de tigari. Cine a profitate de contractele astea paguboase? Tot occidentalii. In occident exista termenul de "lobby" si cel de "comision"... La noi se numeste spaga, mita, coruptie! Practic Occidentul a alimentat coruptia romaneasca. (a se vedea in film la 1:16)

aici esti absurd!!! companiile private nu au granite, reguli si principii! au doar un țel: PROFITUL!!! ne vaitam ca ne vand multinationalele toate căcaturile??? păi ei ar vinde si olandezilor aceleasi căcaturi doar ca acolo STATUL nu permite asta!!!
si mai e ceva!!! occidentalii stiu sa-si rezolve cazurile flagrante! vezi cazul A. Severin: austriacul si slovenul si-au dat demisia in trei zile, romanul a facut obrazul gros si sta acolo chiar daca grupul socialistilor europeni l-a exclus!!! austriacul a fost condamnat la 4 ani de inchisoare, slovenul a fost trimis si el in judecata... sa nu te mire daca romanii nu-l voteaza iar in P.E.!!! exact gradul descrescator de civilizatie! Austria...Slovenia...Romania
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Octombrie 16, 2013, 08:41:38 PM
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/539218_10152524858735525_709684548_n.jpg)


Si bonus, un blog...
Merita citit, cu atentie!

http://medic-roman-in-germania.blogspot.ro/search?updated-max=2013-07-28T10:38:00-07:00&max-results=7 (http://medic-roman-in-germania.blogspot.ro/search?updated-max=2013-07-28T10:38:00-07:00&max-results=7)

CitatCompania de cai ferate a nemtilor se cheama Deutsche Bahn (d-bahn.de). Companie mare, cu o retea impresionanta, si preturi care te pot baga in depresie daca nu ai fost atent cand ai dat cardul sa platesti. Monopol, deh...
Trenurile sunt ingrijite, confortabile, linistite, rapide. S-ar zice ca se ridica la nivelul reputatiei nemtilor asa, la o prima privire, nu?
Ei bine, nu. Complet gresit!
Cea mai mare buba este punctualitatea. De cand a venit frigul nu e nimic neobisnuit sa vezi intarzieri de 15, 30 sau 70 de minute. Si asta nu e tot.
Toate aceste intarzieri ar fi doar mici neplaceri, supravietuibile daca ar fi anuntate si pasagerilor in mod corespunzator. Dar....! Ei bine, anunturi de genul: "ne pare rau, am intarziat si nu mai prindeti legatura, urmatoarea e la ora x peronul y" sau, si mai grav "trenul nu mai merge in gara x" se fac de multe ori numai in germana, iar difuzoarele ori gajaie de nu intelegi nimic, ori nu merg deloc uneori.


Sursa: http://medic-roman-in-germania.blogspot.ro/search?updated-max=2012-01-17T10:31:00-08:00&max-results=7&start=42&by-date=false (http://medic-roman-in-germania.blogspot.ro/search?updated-max=2012-01-17T10:31:00-08:00&max-results=7&start=42&by-date=false)

E ultimul post in acest topic!
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Noiembrie 03, 2013, 04:32:40 PM
Eram ferm hotarat sa nu mai intervin in aceasta discutie, fiind convins de inutilitatea ei, dar nu m-am putut abtine dupa ce am ascultat la radio acum cateva zile o stire care confirma, daca mai era nevoie, nivelul de prostie al nemtilor:
http://www.manager.ro/articole/ultima-ora/bavaria:-un-taximetrist-le-a-returnat-pasagerilor-sai-suma-de-250000-euro-50369.html (http://www.manager.ro/articole/ultima-ora/bavaria:-un-taximetrist-le-a-returnat-pasagerilor-sai-suma-de-250000-euro-50369.html)

Sunt sigur ca un taximetrist roman ar fi stiut cum sa se comporte, facand cinste natiei lui.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 04, 2013, 04:41:09 PM
Citat din: Obombo din Noiembrie 03, 2013, 04:32:40 PM
Eram ferm hotarat sa nu mai intervin in aceasta discutie, fiind convins de inutilitatea ei, dar nu m-am putut abtine dupa ce am ascultat la radio acum cateva zile o stire care confirma, daca mai era nevoie, nivelul de prostie al nemtilor:
http://www.manager.ro/articole/ultima-ora/bavaria:-un-taximetrist-le-a-returnat-pasagerilor-sai-suma-de-250000-euro-50369.html (http://www.manager.ro/articole/ultima-ora/bavaria:-un-taximetrist-le-a-returnat-pasagerilor-sai-suma-de-250000-euro-50369.html)

Sunt sigur ca un taximetrist roman ar fi stiut cum sa se comporte, facand cinste natiei lui.
Sunt multe cazuri pe care le cunosc cand romanii au actionat la fel, cum sunt si cazuri in care romani au reactionat altfel. La fel sunt si nemtii. In primavara aceasta, in timp ce se ducea la biserica sora mea a pierdut un smartphone destul de scump. A sunat si si-a primit telefonul inapoi. Il gasise un batran care si el mergea la biserica. Daca nu l-ar fi gasit el probabil nu mai avea acum telefonul.

As pune pariu ca si tu şi 90% dintre taximetristii romani ar fi facut acelasi lucru. Exceptie fac jegurile de culoare si cu dinti de tabla din fata de la Gara de Nord. Ideea e ca oricum ai fi fost prins, la cate camere de luat vederi sunt pe strazi acum. Sa nu iti imaginezi ca nemtii nu  fura. Daca ai sti ce se mai fura in campusurile universitare bicicletele! Si cine le fura? Tot studentii nemti! Daca au nevoie de o bicicleta o "imprumuta".

In fata unui campus din Germania am fost abordat de un student neamt. Initial am crezut ca face invitatii la vreo petrecere ceva. Cand a vazut ca nu sunt neamt a devenit mai insistent. Parca era unul din tuciurii din Piata Centrala de la noi care te imbie cu "Tigari! Tigari!" Ulterior am aflat ca era dealer de droguri. Pai unde e domnle diferenta?!  Sfatul meu e sa iesiti in lume, dar nu ca turisti. Si dezvoltati-va acel simt critic si mai lasati autocritica. Nemtii nu isi fac niciodata autocritica. Au un orgoliu mai ceva ca banatenii. O sa vedeti ca sunt la fel ca noi!

PS. Tin sa iti reamintesc ca intr-un post anterior din acest topic am spus cum nu mi s-a returnat garantia la chirie cand am plecat din Germania. Acelasi lucru l-a patit un prieten in Austria. Civilizatie domnle! Ce mai...

https://adevarul.ro/news/societate/un-taximetrist-returnat-unui-client-geanta-400-milioane-lei-1_50ac0b3a7c42d5a6638434d7/index.html (https://adevarul.ro/news/societate/un-taximetrist-returnat-unui-client-geanta-400-milioane-lei-1_50ac0b3a7c42d5a6638434d7/index.html)
http://adevarul.ro/locale/ploiesti/un-taximetrist-ploiesti-returnat-borseta-plina-bani-1_50bd40ca7c42d5a663c92e91/index.html (http://adevarul.ro/locale/ploiesti/un-taximetrist-ploiesti-returnat-borseta-plina-bani-1_50bd40ca7c42d5a663c92e91/index.html)

Si gandeste-te ca banii astia pentru ei erau foarte importanti...
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 07, 2013, 11:06:19 AM
Uauu... De cand asteptam o stire ca asta ... Sa vad ce mai spun "proocidentalii" si "filogermanii"

http://www.hotnews.ro/stiri-esential-15974618-ancheta-agentiei-nationale-medicamentului-cazul-unui-medicament-pentru-hepatita-contrafacut.htm (http://www.hotnews.ro/stiri-esential-15974618-ancheta-agentiei-nationale-medicamentului-cazul-unui-medicament-pentru-hepatita-contrafacut.htm)

Si comunicatul oficial care confirma ca distribuitorul e neamt...

http://www.anm.ro/anmdm/_/COMUNICARI%20DIRECTE/Comunicare%20directa%20catre%20profesionistii%20din%20domeniul%20sanatatii%20privind%20confirmarea%20contrafacerii%20medicamentului%20Pegasys.pdf (http://www.anm.ro/anmdm/_/COMUNICARI%20DIRECTE/Comunicare%20directa%20catre%20profesionistii%20din%20domeniul%20sanatatii%20privind%20confirmarea%20contrafacerii%20medicamentului%20Pegasys.pdf)

Si stiri din Germania despre aceasta problema...
Aiurea, doar nu ati crezut ca germanii isi tin altundeva rahatul decat sub pres. :D Nu exista stiri in Gemania despre acest medicament contrafacut. Ce erau prosti sa isi informeze ei cetatenii!
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: mosunick din Noiembrie 07, 2013, 09:09:34 PM
Citat din: oroles din Octombrie 09, 2013, 12:45:27 PM

Citat

Mai vrei exemple? Mai lasati-ma cu superioritatea occidentalilor. Singura diferenta intre noi si ei e ca noi nu ne iubim tara in timp ce ei da.  Aaa... Si ar mai fi una... Mi-a zis-o un neamt. 9 dintre romani sunt destepti / isteiti (clever) si 1 prost. La ei e invers (9 din nemti sunt prosti si unul destept). Cica problema la noi ar fi ala unu... ca ajunge sa ne conduca!

:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Oroles pentru asta meriti un premiu Nobel la categoria "Din putul gandirii" sectiunea "Aceste lucruri care ne doare"
:hi: :hi: :hi:
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Noiembrie 07, 2013, 10:18:26 PM
Citat din: oroles din Noiembrie 07, 2013, 11:06:19 AMSa vad ce mai spun "proocidentalii" si "filogermanii"
Vad ca nu se inghesuie nimeni sa raspunda, se vede ca nu prea sunt dintr-astia pe aici :D.
Eu nu sunt nici "pro" nici "filo", sunt doar realist, sau cel putin asa imi place sa cred.
Societatea occidentala NU este perfecta, democratia NU este perfecta, lumea intreaga NU este perfecta, dar problema e ca atunci cand este vorba de imperfectiuni, Romania este pe primul loc (si aici!?).
Paradoxal, dovada se gaseste tocmai in exemplele pe care le dai incercand sa demonstrezi contrariul. Produse alimentare falsificate in occident? Sigur, au fost descoperite, retrase din comert, iar responsabili au fost pedepsiti. Poti da exemple de situatii asemanatoare in Romania?
Politicieni corupti? Exista, dar dupa cum reiese din articolele la care faci trimitere au fost arestati, altfel tu nu ai fi fost la curent; pana si Berlusconi a fost condamnat definitiv. Poti sa-mi spui cati politiceni corupti (pe care ii cunosc toti) au ajuns dupa gratii in Romania? Excluzandul pe Becali "cel inteligent". Cand ma gandesc ca Becali "risca" sa devina presedintele Romaniei, Berlusconi incepe sa mi se para un mare om de stat.

Cat despre ultimul scandal pe care il asteptai cu nerabdare, se comenteaza singur.
Ce s-a intamplat in Germania: "Produsul contrafăcut a fost identificat şi plasat în carantină de către un
distribuitor paralel din Germania."
Ce s-a intamplat in Romania: "nu poate fi retras complet din farmacii, intrucat bolnavii au nevoie de acest produs"
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 08, 2013, 08:49:19 AM
Citat din: Obombo din Noiembrie 07, 2013, 10:18:26 PM
Citat din: oroles din Noiembrie 07, 2013, 11:06:19 AMSa vad ce mai spun "proocidentalii" si "filogermanii"
Vad ca nu se inghesuie nimeni sa raspunda, se vede ca nu prea sunt dintr-astia pe aici :D.
Eu nu sunt nici "pro" nici "filo", sunt doar realist, sau cel putin asa imi place sa cred.
Societatea occidentala NU este perfecta, democratia NU este perfecta, lumea intreaga NU este perfecta, dar problema e ca atunci cand este vorba de imperfectiuni, Romania este pe primul loc (si aici!?).
Paradoxal, dovada se gaseste tocmai in exemplele pe care le dai incercand sa demonstrezi contrariul. Produse alimentare falsificate in occident? Sigur, au fost descoperite, retrase din comert, iar responsabili au fost pedepsiti. Poti da exemple de situatii asemanatoare in Romania?
Politicieni corupti? Exista, dar dupa cum reiese din articolele la care faci trimitere au fost arestati, altfel tu nu ai fi fost la curent; pana si Berlusconi a fost condamnat definitiv. Poti sa-mi spui cati politiceni corupti (pe care ii cunosc toti) au ajuns dupa gratii in Romania? Excluzandul pe Becali "cel inteligent". Cand ma gandesc ca Becali "risca" sa devina presedintele Romaniei, Berlusconi incepe sa mi se para un mare om de stat.

Cat despre ultimul scandal pe care il asteptai cu nerabdare, se comenteaza singur.
Ce s-a intamplat in Germania: "Produsul contrafăcut a fost identificat şi plasat în carantină de către un
distribuitor paralel din Germania."
Ce s-a intamplat in Romania: "nu poate fi retras complet din farmacii, intrucat bolnavii au nevoie de acest produs"

Obombo, tu ai ce ai cu mine! Unde mă prinzi, tot mă arzi! :D
1. Romania a emis instiintari pe toate televiziunile si in toata presa. Pacientii au fost avertizati. Comunicatul Roche arata ca medicamentul a fost distribuit de o firma germana si distribuit si in Germania. Arata-mi si mie un ziar local din Germania care să spună că s-a descoperit acest medicament contrafacut la ei în ţară. Îţi spun eu, nu există... Şi asta arată cât de iresponsabili sunt nemţii faţă de proprii oameni. Asta e politica lor, a băgării rahatului sub preş. Şi la noi s-au făcut controale şi s-a retras de pe piaţă. Interesant e că lotul contrafăcut are seriile şi codurile de bare de la 2 loturi produse de Roche. Asta arată că cineva din fabrica "occidentală" de medicamente s-a răsuflat către cei care contrafăceau... Sau însăşi fabrica a contrafpăcut medicamentul. Profesionalism.
2. Faţă de perioada Iliescu si perioada Constantinescu tot mai vezi pe la televizor câte un politician la bulău. Şi nu sunt puţini... Dacă număr, în ultimii 10 ani, găsesc mai mulţi ca în Italia. Emil Constantinescu, întrebat la o întâlnire despre corupţia din România, a răspuns milităreşte "În timpul mandatului meu nu s-a întâmplat nimic deosebit". Toată delegaţia română era pe jos de râs.
3. Nu cred că Gigi Becali va ieşi preşedinte, dar are şi el rolul lui în această "luptă" ... :D Şi poate îmi spui şi mie unde e Berlusconi acum, dacă a fost condamnat definitiv... :D În funcţie de răspunsul tău vor vedea şi cei care citesc topicurile unde e diferenţa... Năstase a stat la mititica... Berlusconi are de ales... : :)

Avem cea mai tare cultură critică din lume. Nimeni nu ştie să critice şi să se critice mai bine ca românul.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Noiembrie 08, 2013, 02:03:15 PM
Sesizez aici o mare bucurie, generata de convingerea ca ori ei sunt ca noi, ori noi suntem ca ei.  Lipsa de argumente a ,,patriotului nationale", este inlocuita cu exemple singulare de disfunctionalitati, inerente unei civilizatii complexe, si cu lozinci recuperate de  pe fundul santului, din colectia personala a tribunului Vadim, care  dupa ce a spurcat timp de 30 de ani, tot ce tinea de morala extracomunista si de civilizatia  europeana,  a sters-o in varful picioarelor, taman la Bruxelles, unde repede convertit la  putreziciunile Europei si contra unei remuneratii consistente, linge cu sarg si pe tacute, tocmai farfuriile in care scuipase ani de zile. Asta, nu inainte de a lasa un snop de adepti dezorientati si mai ales o pubela de spori, gata la prima adiere de vant, sa-si indeplineasca misiunea si a intre in gura lui gura casca, aflat in stadiul primar de dezvoltare, pregatit sa inghita tot ce zboara si sa devina  la randul lui  un vajnic formator de opinie la margine de rigola.
In rest ... nu merita.   
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 08, 2013, 02:18:45 PM
Citat din: Alutus din Noiembrie 08, 2013, 02:03:15 PM
Sesizez aici o mare bucurie, generata de convingerea ca ori ei sunt ca noi, ori noi suntem ca ei.  Lipsa de argumente a ,,patriotului nationale", este inlocuita cu exemple singulare de disfunctionalitati, inerente unei civilizatii complexe, si cu lozinci recuperate de  pe fundul santului, din colectia personala a tribunului Vadim, care  dupa ce a spurcat timp de 30 de ani, tot ce tinea de morala extracomunista si de civilizatia  europeana,  a sters-o in varful picioarelor, taman la Bruxelles, unde repede convertit la  putreziciunile Europei si contra unei remuneratii consistente, linge cu sarg si pe tacute, tocmai farfuriile in care scuipase ani de zile. Asta, nu inainte de a lasa un snop de adepti dezorientati si mai ales o pubela de spori, gata la prima adiere de vant, sa-si indeplineasca misiunea si a intre in gura lui gura casca, aflat in stadiul primar de dezvoltare, pregatit sa inghita tot ce zboara si sa devina  la randul lui  un vajnic formator de opinie la margine de rigola.
In rest ... nu merita.
Daca su Berlusconi e unul dintre "exemple singulare de disfunctionalitati"... Apoi nu stiu cum sa zic. Mai pe scurt, Berlusconi are de ales intre "arest la domiciliu", in traducere pentru unii dintre voi femei usoare, mancare si bautura si "munca in folosul comunitatii". Eu stiu ce as alege :) Halal justitie si in Italia.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Noiembrie 08, 2013, 05:10:02 PM
Citat din: oroles din Noiembrie 08, 2013, 02:18:45 PM
Mai pe scurt, Berlusconi are de ales intre "arest la domiciliu", in traducere pentru unii dintre voi femei usoare, mancare si bautura si "munca in folosul comunitatii". Eu stiu ce as alege :) Halal justitie si in Italia.
Bun baiat, Berlusconi asta! Daca el a ajuns obiect al justitiei italiene, este un semn ca in Italia, justitia functioneaza bine ...sau poate nu. Pe linia contestarii societatilor vest europene, asteptam  sa folosesti acest caz, drept argument pentru a trimite in derizoriu 2500 de ani de istorie ai Italiei sau cel putin o demonstrare a superioritatii prin modestie,  profunzime simbolica si mesaj ezoteric, emanate de   catre Ganditorul  de la Hamangia,  in contrast cu indecenta si aroganta lui David, ba chiar si o echivalenta intre comorile urbanistice ale Caracalului* raportate la haosul arhitectonic numit generic Florenta. ... de pilda.
* ma refer bineinteles, la unanim recunoscutul  pe plan national, grup sculptural, simbolizand sugestiv, inceputurile industriei mijloacelor de transport si ale ralyurilor nationale, presarate pe ici colea, cu mici rasturnari de ... situatii.... La ce te gandeai?  Aaaa! Da! N-a pierit nici unul. Au mai ramas inca multi, au facut pui si s-au raspandit si in alte judete.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 08, 2013, 06:10:39 PM
Citat din: Alutus din Noiembrie 08, 2013, 05:10:02 PM
Citat din: oroles din Noiembrie 08, 2013, 02:18:45 PM
Mai pe scurt, Berlusconi are de ales intre "arest la domiciliu", in traducere pentru unii dintre voi femei usoare, mancare si bautura si "munca in folosul comunitatii". Eu stiu ce as alege :) Halal justitie si in Italia.
Bun baiat, Berlusconi asta! Daca el a ajuns obiect al justitiei italiene, este un semn ca in Italia, justitia functioneaza bine ...sau poate nu. Pe linia contestarii societatilor vest europene, asteptam  sa folosesti acest caz, drept argument pentru a trimite in derizoriu 2500 de ani de istorie ai Italiei sau cel putin o demonstrare a superioritatii prin modestie,  profunzime simbolica si mesaj ezoteric, emanate de   catre Ganditorul  de la Hamangia,  in contrast cu indecenta si aroganta lui David, ba chiar si o echivalenta intre comorile urbanistice ale Caracalului* raportate la haosul arhitectonic numit generic Florenta. ... de pilda.
* ma refer bineinteles, la unanim recunoscutul  pe plan national, grup sculptural, simbolizand sugestiv, inceputurile industriei mijloacelor de transport si ale ralyurilor nationale, presarate pe ici colea, cu mici rasturnari de ... situatii.... La ce te gandeai?  Aaaa! Da! N-a pierit nici unul. Au mai ramas inca multi, au facut pui si s-au raspandit si in alte judete.

Pentru tine e semn ca functioneaza justitia italiana ca i-au dat lui Berlusconi sa aleaga intre a sta acasa si a se duce la munca? Dar de ce nu i-au dat de ales intre a sta la mititica si a sta la bulau... Aaa... Ca sunt "occidentali". Avem mai multi ministri inchisi in ultimii 10 ani decat are Italia, si asta arata ca mai functioneaza si la noi justitia. Sau, pentru voi arata ca suntem mai corupti ca ei. Cat despre chestia cu Vadim, nu stiu de unde ai scos-o. Nici macar parul nu imi sta ca lui. Glumesc!

Vad ca stii multe despre Romania, da uiti sa spui ce e mai frumos. Ca tot te-ai luat de istorie, ai putea sa imi dai si mie exemple de constructii din Germania de prin anii 500-700? Nu mai cauta ca sunt putine. Nemtii nu au existat ca popor pana in 1871. La fel si italienii. Noi suntem popor de pe la 1859. Si nemtii si italienii erau sparti in zeci de state. Ba de nemti se radea prin secolul al XVII-lea ca existau atatea landuri germane cate zile are anul.  Despre ce cultura unitara vorbim? Si de ce sa vorbim despre Firenze, Milano, Roma si sa nu vorbim de mizeria din Sicilia. Cand spun mizerie ma refer strict la tonele de gunoaie de prin spatele mai multor cladiri... Arata ca in Zabrauti la noi. Pentru ca nu e frumos?! Si mafia siciliana cred ca tot romanii au inventat-o, si fascismul tot necivilizatii de romani l-au inventat... Da Inchizitia, tot de romani a fost inventata? Mai omule, constiinta istoriei romanilor e curata!
Daca romanii nu cucereau Dacia aveai acum cum sa spui ca dacii erau civilizati. Problema e ca dupa cucerire au mai ramas putine lucruri in picioare de pe vremea lor. Sarmizegetusa Regia a fost distrusa si pietrele s-au folosit la Ulpia Traiana Sarmizegetusa... Asta e! Istoria e scrisa de invingatori.
Avem si noi cu ce ne lauda, dar din pacate uiti sa le spui. Pentru mine, Manastirea Voronet e mai de pret decat Turnul din Pisa. In timp ce turnul din Pisa este o eroare de constructie, Voronet este un monument unicat in lume. Si daca ai sa fii atent, pe peretii manastirii Voronet si Moldovita vei vedea scrijelite nume ale unor "turisti occidentali". Suntem printre putinii din lume care am transpus goticul in lemn (a se vedea manastirile din Maramures) din cauza austriecilor care nu le dadeau voie romanilor din Ardeal sa ridice biserici din piatra. Romanii au demonstrat ca pot face lucruri la fel de marete si din lemn. De aceea avem pe lista UNESCo atatea manastiri din lemn.
Suntem primii din lume care am extras petrolul prin procedee mecanice si l-am rafinat. Prima pompa de extractie a petrolului din lume e la Dofteana, Bacau. Insasi numele de Dofteana, arata traditia extragerii petrolului acolo. Pe vremea aia americanii habar nu aveau la ce e bun petrolul. Asta nu inseamna civilizatie?

Se poate vorbi o zi intreaga despre chestiile astea... Puteti sa spuneti ce vreti, eu raman la parerea ca nu suntem cu nimic inferiori occidentalilor.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Noiembrie 09, 2013, 12:49:18 AM
Oroles, iar incurci lucrurile. Berlusconi nu este o disfunctionalitate, este o tumoare. Alutus se referea la toate exemplele tale desprinse din context dar pe care le consideri drept indicatoare ale nivelului de cultura si civilizatie din vest. Trenuri care intarzaie cate o ora? Se mai intampla, mai ales cand se mai arunca cate unu' in fata trenului sau cate un "Schumacher" incearca sa fenteze trenul la bariera. Si uite asa pleca omul in ultima calatorie insotit de cele mai pitoresti injuraturi ale navetistilor care iar intarzie la servici.
Restaurante cu mese schioape si ospatari jegosi? N-am intalnit nicaieri in Europa asa ceva. Sau nu-ti dai seama in ce "restaurant" ai nimerit sau stii dar te faci ca ploua. Cat despre comesenii care ti mananca resturile din farfurie, ce pot sa spun, este un comportament de neconceput pentru mentalitatea noastra de boieri scapatati.
Birocratie? N-am timp sa-ti povestec. E adevarat ca sunt si locuri une administratia publica functioneaza ceva mai bine: la Brasov e aproape ca in vest, la Focsani e ca la Istambul.

Si apropo de trenuri, blogul din care ai luat exemplul asta nu este concludent. Trebuie sa spun ca-mi place oama, are ceva talent literar si simt al umorului dar are si zero simt practic; faptul ca ramane fara benzina in rezervor, fara bani pe telefon, fara mancare in frigider, fara bani in cont, ca nu stie care-i diferenta intre o banca si sucursalele ei, ca are un gps de doi bani care o duc pe coclauri... nu e din vina nemtilor. Daca ai citit cu atentie, ai vazut ca scrie pe undeva despre un motociclist facut bucati pe care l-au recompus, dupa care, la comentariile mesajuli afirma cineva, iar ea confirma, ca respectivul motociclist ar fi devenit donator de organe, in Romania. Acu', fiecare unde prefera sa-si rupa gatul...

Intorcandu-ne la Berlusconi, vorbesti despre lucruri pe care nu le cunosti. In Italia, dupa varsta de 70 de ani e mai greu sa ajungi dupa gratii daca nu esti mafios sau terorist, chiar daca nu este exclus. E vorba de o hotarare care ramane la aprecierea judecatorilor. Pe de ala parte, Berlusconi este inca senator al republici si nu poate fi arestat. Cel putin pana pe 27 noiembrie. Omul asta are sapte procese in curs iar in doua din acestea a fost deja condamntat in primul grad, deci are toate sansele sa ajunga dupa gratii, daca de asta te preocupai.

Nu cred ca e cazul sa rascolim prin istorie. Pe vremea cand stramosii nostri traiau in bordeie de lut, romanii aveau apa curenta in casa, macarale, bisturie, strazi pavate, treceri de pietoni si alte alea. Pe vremea imperiului, Roma avea o populatie de doua milioane de locuitori, cu teatre, bai publice, stadioane, biblioteci, arene, Colosseo cu o capacitate de 80.000 de spectatori si Circo Massimo cu o capacitate de 250.000 de spectatori. Noi, despre stramosii nostri daci nu stim mai nimic.
Din fericire, diferentele acestea nu mai au nici o insemnatate in ziua de azi.
Din nefericire, nu pot fi folosite pentru a justifica situatia actuala.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 09, 2013, 07:59:25 AM
Citat din: Obombo din Noiembrie 09, 2013, 12:49:18 AM

Si apropo de trenuri, blogul din care ai luat exemplul asta nu este concludent. Trebuie sa spun ca-mi place oama, are ceva talent literar si simt al umorului dar are si zero simt practic; faptul ca ramane fara benzina in rezervor, fara bani pe telefon, fara mancare in frigider, fara bani in cont, ca nu stie care-i diferenta intre o banca si sucursalele ei, ca are un gps de doi bani care o duc pe coclauri... nu e din vina nemtilor. Daca ai citit cu atentie, ai vazut ca scrie pe undeva despre un motociclist facut bucati pe care l-au recompus, dupa care, la comentariile mesajuli afirma cineva, iar ea confirma, ca respectivul motociclist ar fi devenit donator de organe, in Romania. Acu', fiecare unde prefera sa-si rupa gatul...

Experienta mea e mai sigura decat orice blog. Eu am stat ceva timp printre ei si nu mi-a placut. Am dat exemplu blogul ca sa arat ca nu sunt singurul care a observat niste lucruri. Ca fiecare vede ce vrea, asta e altceva...


CitatIntorcandu-ne la Berlusconi, vorbesti despre lucruri pe care nu le cunosti. In Italia, dupa varsta de 70 de ani e mai greu sa ajungi dupa gratii daca nu esti mafios sau terorist, chiar daca nu este exclus. E vorba de o hotarare care ramane la aprecierea judecatorilor. Pe de ala parte, Berlusconi este inca senator al republici si nu poate fi arestat. Cel putin pana pe 27 noiembrie. Omul asta are sapte procese in curs iar in doua din acestea a fost deja condamntat in primul grad, deci are toate sansele sa ajunga dupa gratii, daca de asta te preocupai.

Credeam ca numai la noi e treaba cu imunitatea parlamentara... Vad ca si la ei functioneaza aceeasi problema. Si daca dupa varsta de 70 de ani nu poti sta la puscarie (o lege proasta) , cum omul poate fi pus la munca in folosul comunitatii. In plus, pentru fraude as fi de acord sa nu stea la puscarie, dar pentru sex cu minore nu...

CitatNu cred ca e cazul sa rascolim prin istorie. Pe vremea cand stramosii nostri traiau in bordeie de lut, romanii aveau apa curenta in casa, macarale, bisturie, strazi pavate, treceri de pietoni si alte alea. Pe vremea imperiului, Roma avea o populatie de doua milioane de locuitori, cu teatre, bai publice, stadioane, biblioteci, arene, Colosseo cu o capacitate de 80.000 de spectatori si Circo Massimo cu o capacitate de 250.000 de spectatori. Noi, despre stramosii nostri daci nu stim mai nimic.
Din fericire, diferentele acestea nu mai au nici o insemnatate in ziua de azi.

Poate tu stii putine despre daci... Eu stiu mai multe. Izvoarele nu sunt atat de sarace in  informatii. Poti citi Practica nemuririi de catre Zoe Petre. Ca politician femeia asta nu prea m-a convins, dar ca istoric si filozof m-a impresionat. In plus e nepoata celelbrului Grigore Moisil, unul dintre cei mai buni matematicieni care  a existat vreodata. Gasesti la Herodot (pe vremea cand nu erau teatre, forumuri romane pe nicaieri), la Dioscoride, Pseudo-Apuleus etc referinte la intreaga cultura a plantelor medicinale. Ultimii doi chiar dau cuvinte din limba daca. Truse de chirurgie au fost descoperite si la noi si specialistii spun ca apendectomia era ceva curent la daci. Si acum la Sarmizegetusa ai sa vezi ultimele urme de aductiuni de apa, ceea ce inseamna ca dacii nu erau atat de prosti. Faceau chiar si "olane" (de aici si numele statiunii Olanesti) pentru aducerea apei. Cunosteau geometria si astronomia. Nu poti da romanii ca mari iubitori de cultura... Eventual poti enumera vreo 2-3 istorici romani. Scriitori de teatru, poeti romani... mai putini.

Din nefericire, nu pot fi folosite pentru a justifica situatia actuala.
[/quote]
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Noiembrie 09, 2013, 08:24:47 AM
Citat din: oroles din Noiembrie 09, 2013, 07:59:25 AM
Poti citi Practica nemuririi de catre Zoe Petre. Ca politician femeia asta nu prea m-a convins, dar ca istoric si filozof m-a impresionat. In plus e nepoata celelbrului Grigore Moisil, unul dintre cei mai buni matematicieni care  a existat vreodata.
Uimitoare alaturarea Doamnei mentionate, acestor insiruiri de dorinte cu pretentii de argumente. Nu ma pot abtine, de la a face legatura intre descendenta dumneaei, activitatea profesionala,  si activitatea politica, care se afla in totala armonie. Ai cazut intr-o mare capcana. Mentionata doamna, este, alaturi de un alt mare hulit al Romaniei, unul din artizanii integrarii europene, Integrare care ti-a permis sa fi dezamagit de Germania, Italia si alte tinuturi aflate in curs de dezvoltare.*
Tot din Dex : Integrare=actiunea  de a se integra= patrundere intr=un mediu, insotita de asimilare si armonizare.
Ia o sapa de la Dede.. ca sunt la oferta  si sapa pe aici. http://www.europarl.europa.eu/summits/hel1_en.htm (http://www.europarl.europa.eu/summits/hel1_en.htm)
* In curand.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 09, 2013, 02:59:39 PM
Citat din: Alutus din Noiembrie 09, 2013, 08:24:47 AM
Citat din: oroles din Noiembrie 09, 2013, 07:59:25 AM
Poti citi Practica nemuririi de catre Zoe Petre. Ca politician femeia asta nu prea m-a convins, dar ca istoric si filozof m-a impresionat. In plus e nepoata celelbrului Grigore Moisil, unul dintre cei mai buni matematicieni care  a existat vreodata.
Uimitoare alaturarea Doamnei mentionate, acestor insiruiri de dorinte cu pretentii de argumente. Nu ma pot abtine, de la a face legatura intre descendenta dumneaei, activitatea profesionala,  si activitatea politica, care se afla in totala armonie. Ai cazut intr-o mare capcana. Mentionata doamna, este, alaturi de un alt mare hulit al Romaniei, unul din artizanii integrarii europene, Integrare care ti-a permis sa fi dezamagit de Germania, Italia si alte tinuturi aflate in curs de dezvoltare.*
Tot din Dex : Integrare=actiunea  de a se integra= patrundere intr=un mediu, insotita de asimilare si armonizare.
Ia o sapa de la Dede.. ca sunt la oferta  si sapa pe aici. http://www.europarl.europa.eu/summits/hel1_en.htm (http://www.europarl.europa.eu/summits/hel1_en.htm)
* In curand.

Eu aduc argumente, voi aduceti opinii... Halal discutie!
Mai bine "sa ne radem" un pic...

www.timesnewroman.ro (http://www.timesnewroman.ro)

Doamne ocoleste-i pe romani!
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: mosunick din Noiembrie 09, 2013, 07:04:06 PM
Citat din: oroles din Noiembrie 08, 2013, 06:10:39 PM



Se poate vorbi o zi intreaga despre chestiile astea... Puteti sa spuneti ce vreti, eu raman la parerea ca nu suntem cu nimic inferiori occidentalilor.

Sunt in asentimentul dvs. Am constatat asta catam lucrat printre straini. Erau vreo 65 de natii si nu eram (noi romanii) cu nimic mai prejos decat ei. La aproape nicio categorie. Din contra. Ar ramane in discutie insa managementul, la care sunt natii care ne dau clasa...
Sanatate!
CE ne lipseste este simplu: Un loc la masa celor care hotarasc soarta natiunilor.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Noiembrie 10, 2013, 01:33:45 AM
Citat din: mosunick din Noiembrie 09, 2013, 07:04:06 PMCE ne lipseste este simplu: Un loc la masa celor care hotarasc soarta natiunilor.
Dragul meu, noi avem un loc la masa respectiva, dar uite ce facem cu el: http://www.cotidianul.ro/spiegel-romanul-din-pe-care-voteaza-doar-da-habar-neavand-pentru-ce-224966/ (http://www.cotidianul.ro/spiegel-romanul-din-pe-care-voteaza-doar-da-habar-neavand-pentru-ce-224966/)

Citat din: oroles din Noiembrie 09, 2013, 07:59:25 AM
Nu poti da romanii ca mari iubitori de cultura... Eventual poti enumera vreo 2-3 istorici romani. Scriitori de teatru, poeti romani... mai putini.
Chiar asa? Deci, daca daca poetii erau mai putini decat cei 2-3 istorici, inseamna ca erau 1,5: Virgiliu si Ovidiu, care valoreaza pe jumatate, ca a fost pus la colt. In schimb, sunt sigur ca poti sa-mi enumeri zeci de poeti daci :wink2:. E drept ca din operele lor nu s-a pastrat nimic, pentru ca scriau cu destu' in tarana si cum timpul era ploios... dar noi ne mandrim oricum cu ei.
Oroles, autorii romani erau mult mai multi decat cei doi pe care ii cunosti tu. Nu stiu cati, nu cred ca are importanta cifra exacta.
E adevarat ca eu stiu putine depre daci, dar nici istoricii nu stiu mai multe. Geometie, astronomie, apendicectomie... sunt toate speculatii, nu exista nici o marturie directa despre asa ceva, putinele lucruri pe care le cunoastem. le-am aflat de la altii si nici alea nu sunt foarte clare. Nu stim nici macar cine sau ce a fost Zamolxe. De fapt, nu cunoastem nici macar ortografia exacta a numelui.
Apropo de olane, eu vorbeam de robinet in casa, nu de apeducte.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 10, 2013, 09:31:54 AM
CitatDragul meu, noi avem un loc la masa respectiva, dar uite ce facem cu el: http://www.cotidianul.ro/spiegel-romanul-din-pe-care-voteaza-doar-da-habar-neavand-pentru-ce-224966/ (http://www.cotidianul.ro/spiegel-romanul-din-pe-care-voteaza-doar-da-habar-neavand-pentru-ce-224966/)
Un articol de 2 Lei. Cred ca e mult si doi lei. Ce treaba are ca omul a votat numai cu "
da"? In plus se mai scrie acolo ca a fost colaborator ci Sercuritatea. Oauuu... Mare descoperire. Pai voi ati citit ce meserie avea omul inainte de 1990? Cum sa nu toarne la Secu? Aaa... Si crezi ca Angela n-a turnat la STASI? Sa fim seriosi... Povesteste intr-un articol cumm s-a incercat racolarea ei de STASI si cum a refuzat.

Citat
Chiar asa? Deci, daca daca poetii erau mai putini decat cei 2-3 istorici, inseamna ca erau 1,5: Virgiliu si Ovidiu, care valoreaza pe jumatate, ca a fost pus la colt. In schimb, sunt sigur ca poti sa-mi enumeri zeci de poeti daci :wink2:. E drept ca din operele lor nu s-a pastrat nimic, pentru ca scriau cu destu' in tarana si cum timpul era ploios... dar noi ne mandrim oricum cu ei.
Oroles, autorii romani erau mult mai multi decat cei doi pe care ii cunosti tu. Nu stiu cati, nu cred ca are importanta cifra exacta.
E adevarat ca eu stiu putine depre daci, dar nici istoricii nu stiu mai multe. Geometie, astronomie, apendicectomie... sunt toate speculatii, nu exista nici o marturie directa despre asa ceva, putinele lucruri pe care le cunoastem. le-am aflat de la altii si nici alea nu sunt foarte clare. Nu stim nici macar cine sau ce a fost Zamolxe. De fapt, nu cunoastem nici macar ortografia exacta a numelui.
Apropo de olane, eu vorbeam de robinet in casa, nu de apeducte.
1. Probabil in generala ai citit doar cateva carti pe care erau scrise cifre de la 1 la 10 si literele A, D, J, K. Sunt cateva personalitati de origine dacica/tracica cunoscute in lumea asta. Pot sa mentionez unul dintre cei mai de seama istorici romani: Tucidide. In plus, multi zei de factura tracica au fost preluati de romani: Pan, Dyonisos. E drept ca si dacii au mai imprumutat de la romani pe Bendis (Diana-Artemis). Ca si cultura,  nu poti spune ca erau superiori grecilor sau romanilor, dar erau comparabili. Fata de triburile germanice erau cu mult peste. Si daca erau asa de inapoiati, vezi si tu cam cat aur si argint au scos romanii din Dacia, dupa Dio Cassius? Mai sunt o groaza de oameni politici de origine certa daca care au ajuns conducatori ai imperiului roman: imparatul Galeriu, Regalian, Aureolus etc. Pe Arcul lui Constantin, in centrul Romei o sa vezi figuri de generali daci. Oare de ce ar fi pus Constantin pe monumentul sau cateva figuri de daci, daca erau asa de inapoiati?
E suficient sa spunem de termenul de "doina" pe care tu nu prea il cunosti... Aaa... si nu e un nume rusesc. E numele unei manifestari spiritual artistice la romani si la daci si e un cuvant care nu are echivalent in nicio cultura din lume. Asta arata ca dacii mai erau si poeti din cand in cand.
2. Scrierea dacica a existat. Daca te uiti pe Columna lui Traian vei vedea ca se prezinta la Traian niste demnitari daci care au ceva scris pe o ciuperca. Se pare ca scriau si pe ciuperci, nu numaii cu "destu in tarana". In Colentina s-au descoperit oase de cal care sunt scrise cu niste grafeme nedescifrate pana la acest moment. Mai sunt si numeroasele controverse legate de tablitele de la Sinaia. Nu stiu daca sunt falsuri sau reale. Acelasi tip de scriere ca in Colentina a fost descoperit si in sudul Basarabiei si in alte locuri de pe teritoriul Romaniei. Aflasem ca niste cercetatori Italieni se pusese pe cercetate la ele. Mai exista si celebrul ciob de oala cu inscriptia "Decebalus per Scorilo". Ma indoiesc eu ca cineva punea din intamplare pe un vas de lut aceasta inscriprie. Exemplele sunt multe. Cert este ca nici marcomanii, stramosii germanilor nu le prea aveau cu scrisul, dar asta nu ii impiedica pe germani sa se creada "civilizati". Exista chiar marturii ca legile dacilor au fost scrise... Truse de chirurgie au fost descoperite in Dacia si cred ca sigur nu erau folosite la taiatul imprejur.
3. Despre Zalmoxis, doar tu stii putine lucruri. Izvoarele istorice abunda in informatii. Diferentele de scriere a numelui provin din modul in care au fost scrise: cu grafie greaca sau latina.

Din pacate, intreaga istorie a dacilor s-a pierdut odata cu venirea romanilor. Cum am mai zis, "istoria e scrisa de invingatori".
Aaa... Si sunt covins ca dacii aveau si robinete, nu numai apeducte. Altfel li se inunda cetatea...


Imi pare rau sa vad ca de exemplu nordicii sunt foarte mandri de stramosii lor vikingi, in fond niste jefuitori barbari, in timp ce noi nu putem fi mandri de daci. Ungurii se mandresc cu un alt jefuitor, Atilla, si nu stiu daca au avut vreodata poezie sau arta pe masura dacilor. Francezii se mandresc cu Galii, care la fel, prea multe nu stiau...

Roma antica a exportat tehnologie si mai putin arta in zonele cucerite. E drept ca mai sunt si niste teatre construite, dar pasiunea romanilor pentru teatru vine de la greci. Sa nu mai spunem de panoplia de zei romani cu echivalent in lumea greaca: Diana (Artemis), Bachus (Dionysos), Junona (Hera), Justitia (Dike la greci), Mercur (Hermes), Victoria (Nike la greci... de aici si marca si semnul de papuci Nike). Daca tot vorbim despre Virgiliu, sa nu uitam ca Eneida, cea mai insemnata epopee a lui arata cu Enea troianul ajunge sa intemeieze Roma. Inafara de Virgiliu, Ovidiu (a carui opera e destul de subtirica, dar care am vazut ca este foarte studiat in universitatile germane), Iuius Caesar, Tucidide (si ala trac de origine), Marcus Tullius Cicero, Seneca, nu prea mai gasesti romani preocupati de a scrie. La greci gasesti o groaza de matematicieni, filozofi, dramaturgi etc. Daca ma apuc sa ii mentionez nu termin pana maine: Aristotel, Platon, Plotin, Epicur, Epictet, Diogene din Sinope, Diogene Laertius, Socrate, Teofrast, Zenon, Plutarh  (filozofi), Eschil, Euripide, Sofocle, Aristofan, Menandru (dramaturgi), Hipocrate,Galen, Dioscoride, Apuleius si Pseudo Apuleius (medici), Tales, Pitagora, Euclid (matematicieni) etc. S-ar putea sa sara unul ca Galen era roman. Era roman dupa cetatenie si grec dupa etnie. Mai pe scurt. Grecii le aveau cu artele si stiintele, in timp ce romanii singura stiinta pe care o aveau e aceea a razboiului.

Obombo, crede-ma ca atunci cand vorbesti de daci te situezi pe un teren minat. Numai username-ul meu ar trebui sa iti sugereze multe... Sa nu ma intelegi gresit. Nu sunt un fanatic sustinator al dacilor. Nu fac parte din categoria celor care sustin ca suntem exclusiv urmasii dacilor si romanii au avut un rol mic. Si nici din categoria celor care supraapreciaza rolul romanilor in formarea romanilor. Mai sunt unii retarzi pe la telvizor care spun ca romanii nu sunt descendenti din daci si romani... Fac teste ADN si ajung la concluzii  absolut prostesti... Emit teze de genul ca "romanii se trag" din daci, fara a sti ca o comparatie a ADN-ului nstru cu cel dacic este aproape imposibila, de vreme ce dacii isi incinerau mortii. Abia dupa venirea romanilor i-au ingropat...
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: livulik din Noiembrie 10, 2013, 07:07:19 PM
Dragă @oroles, citesc și mă minunez!!!! zici că ești un "pui" de-al lui CVT...naționalismul e bun, dar cu limite!!!

cred că am mai zis asta undeva pe aici, dar mă repet: românii, luați individual, sunt egali cu indivizii din oricare altă nație!!! PUNCT!
pe noi, ca nație, ne omoară organizarea (lipsa ei, mai exact!), furatul căciulii și lipsa caracterului!!! și astea s-au accentuat după anii de comunism!!!
olimpicii noștri (in sport și științe) sunt niște excepții, nu sunt rezultatul unui sistem organizat și bine pus la punct! ne păcălim singuri dacă am crede asta! știi de ce pleacă??? nu neapărat pentru bani (cum am fi tentați să credem!), ci mai ales pentru a lucra intr-un sistem bine pus la punct, unde valoarea este răsplătită mai corect, unde funcționarii statului nu "taie aripile" unui tânăr intreprinzator...
poți da zeci de exemple de situații cand în țările civilizate sunt sincope...LA EI SUNT EXCEPȚII!!!!! CAZURI IZOLATE!!! la noi așa este starea de fapt!!! o sincopă generalizată!!!

și aici intră TOT ce vrei...de la mersul trenurilor la marea corupție, de la furtul din buzunare la forțarea părinților să plătească meditații, de la lipsa morfinei in spitale la pretinderea de bani pentru efectuarea unei operații, de la prezențe la vot de 300% la gălețile cu zahăr și ulei pentru voturi, de la indivizi care iau ajutor social ca nevăzători dar au permis de conducere la indivizii care își vând copii cum vând eu cartofii....si sunt multe!!!

si sunt convins că le știi și tu!!!! dar îți place probabil să te faci că nu le vezi și să susții că și la ei e la fel!!! și cât timp o să ne facem că nu le vedem, nici nu o să le rezolvăm!!!

Toate cele bune!
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 10, 2013, 08:21:32 PM
Citat din: livulik din Noiembrie 10, 2013, 07:07:19 PM
Dragă @oroles, citesc și mă minunez!!!! zici că ești un "pui" de-al lui CVT...naționalismul e bun, dar cu limite!!!

cred că am mai zis asta undeva pe aici, dar mă repet: românii, luați individual, sunt egali cu indivizii din oricare altă nație!!! PUNCT!
pe noi, ca nație, ne omoară organizarea (lipsa ei, mai exact!), furatul căciulii și lipsa caracterului!!! și astea s-au accentuat după anii de comunism!!!
olimpicii noștri (in sport și științe) sunt niște excepții, nu sunt rezultatul unui sistem organizat și bine pus la punct! ne păcălim singuri dacă am crede asta! știi de ce pleacă??? nu neapărat pentru bani (cum am fi tentați să credem!), ci mai ales pentru a lucra intr-un sistem bine pus la punct, unde valoarea este răsplătită mai corect, unde funcționarii statului nu "taie aripile" unui tânăr intreprinzator...
poți da zeci de exemple de situații cand în țările civilizate sunt sincope...LA EI SUNT EXCEPȚII!!!!! CAZURI IZOLATE!!! la noi așa este starea de fapt!!! o sincopă generalizată!!!

și aici intră TOT ce vrei...de la mersul trenurilor la marea corupție, de la furtul din buzunare la forțarea părinților să plătească meditații, de la lipsa morfinei in spitale la pretinderea de bani pentru efectuarea unei operații, de la prezențe la vot de 300% la gălețile cu zahăr și ulei pentru voturi, de la indivizi care iau ajutor social ca nevăzători dar au permis de conducere la indivizii care își vând copii cum vând eu cartofii....si sunt multe!!!

si sunt convins că le știi și tu!!!! dar îți place probabil să te faci că nu le vezi și să susții că și la ei e la fel!!! și cât timp o să ne facem că nu le vedem, nici nu o să le rezolvăm!!!

Toate cele bune!
Tehnica de care uzitati si tu si ceilalti e ceea ce se numeste "reductio ad Hitlerum". Cand nu mai ai argumente, treci la enervarea conlocutorului prin compararea lui cu niste persoane de o morala indoielnica (Hitler) de exemplu, sau CVT, in cazul tau. Era folosita de avocati pentru enervarea conlocutorului, stiut fiind ca enervandu-l va gresi.
http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum (http://en.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_Hitlerum)
Stiu bine ce e Romania, si stiu la fel de bine si ce e Occidentul. De bunaoara, azi, fratele meu se plangea ca neamtul care i-a inchiriat locuinta i-a cerut sa dea caldura mai incet si sa plateasca extra lunar pentru masina de spalat. Desi in contract e inclusa si nu scrie nimic de costuri extra... Masina de spalat, din ce vad eu e un lux la ei. Si mie mi-au cerut la fel! Au mai incercat sa ii vanda un loc de parcare dupa ce il vanduse de doua ori catre altcineva. Deci fratele meu, dupa ce platea locul de parcare, trebuia sa parcheze pe unde apuca.  Va rog sa nu mai spuneti nimic de Occident, ca nu stiti despre ce vorbiti!

PS. Chestia cu fortarea parintilor ca sa isi trimita copiii la meditatii e o aberatie. Nu lucrezi in sistem si nu ai de unde sa stii. Acum vreo doua luni se plagea un var de-al tatalui ca i s-au cerut 1700 RON pentru meditatiile plodului lui puturos si cocalar. Tin sa iti spun ca in unitatea scolara in care lucrez eu profesorii ofera gratuit ore de pregatire pentru bac, desi nu le sunt platite. Si totusi, la orele astea de pregatire in clasa ai sa vezi mai multi profesori decat elevi. Doamna care i-ar fi cerut pretinsa "spaga" iesise la pensie cu cateva luni inainte de a i se incheia situatia la matematica. El nici nu stia de asta... Cu alte cuvinte, a mintit cand a zis ca i-a cerut acea profesoara spaga... E cunoscut in psihologie ca avem tendinta de a ne atribui succeselor cauze interne si esecurile unor cauze externe (am avut ghinion. "pai nu ai auzit ma ca mi-a cerut spaga profesoara"... Nu putea spune: "Copilul meu e un incapabil si a mai si amenintat profesoara").
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: livulik din Noiembrie 10, 2013, 09:48:41 PM
CitatTehnica de care uzitati si tu si ceilalti e ceea ce se numeste "reductio ad Hitlerum"
definiție parțială paranoia: "Paranoia este denumirea dată unei stări de orgoliu exagerate, de gândire greșită, de interpretări false, fiind o boală psihiatrică încadrată în clasa psihozelor"...
la care adaugăm faptul că ai impresia că TOATE părerile tale sunt perfect fondate iar ale noastre sunt total greșite...
tu trăiești in lumea ta și indiferent câți oameni iți vor aduce argumente, tu nu vei putea să VEZI realitatea și vei incerca să ne convingi pe noi să vedem lumea ta!

p.s. tu cunoști bine lucrurile de care vorbești pentru că lucrezi in sistem??? NASOL! Sistemul n-ar trebui să mențină in cadrul lui oameni rupți de realitate!!!

Noroc și multă sănătate iți doresc!
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Noiembrie 11, 2013, 12:47:44 AM
Citat din: oroles din Noiembrie 10, 2013, 09:31:54 AM
CitatDragul meu, noi avem un loc la masa respectiva, dar uite ce facem cu el: http://www.cotidianul.ro/spiegel-romanul-din-pe-care-voteaza-doar-da-habar-neavand-pentru-ce-224966/ (http://www.cotidianul.ro/spiegel-romanul-din-pe-care-voteaza-doar-da-habar-neavand-pentru-ce-224966/)
Un articol de 2 Lei. Cred ca e mult si doi lei. Ce treaba are ca omul a votat numai cu "
da"?
Nici o treaba, omul e perfect coerent cu politica tarii pe care o reprezinta:
"Reprezentantul României a votat "Pentru" chiar şi în cazul unor prevederi care se contraziceau evident. Iată câteva exemple:

- ,,Avertizările şi imaginile şocante să acopere doar 50% dintr-un pachet de ţigări" – Zamfirescu a votat "Pentru".

- "Avertizările trebuie să acopere 65%" – Zamfiresc a spus "Da".

- "Producătorii de ţigări pot să aleagă unde să plaseze pe pachet aceste imagini" – Zamfirescu a bifat din nou "Da".

- "Imaginile şocante să fie inserate în josul pachetului" – Zamfirescu a fost "Pentru".

- "Ţigările electronice pot fi vândute fără nici o autorizaţie" – Zamfirescu a decretat că "Da".

- "Fiecare ţigară electronică trebuie să fie vândută cu autorizaţie" – Zamfirescu a fost de asemenea de acord."
))/

Citat din: oroles din Noiembrie 10, 2013, 09:31:54 AM
1. Probabil in generala ai citit doar cateva carti pe care erau scrise cifre de la 1 la 10 si literele A, D, J, K.
Chestia asta am stabilit-o deja, nu e nevoie sa o repeti mereu :wink2:
Citat din: oroles din Noiembrie 10, 2013, 09:31:54 AMSunt cateva personalitati de origine dacica/tracica cunoscute in lumea asta.
Acu', ramane sa te hotarasti cine sunt stramosii nostri, ca daca ne tragem din daci si din camioane (Iliescu dixit), atunci situatia se schimba. Vorbim despre un teritoriu de trei ori mai mare si despre cunostiinte istorice mult mai vaste.
Cat despre Zamolxe, oricine o fi fost el, si grafia greaca sau latina a numelui sau, formele Zalmoxis, Salmoxis, Zamolxis, Samolxis, apar toate in Istoriile lui Herodot, deci dacsa si el avea ideile confuze....
Putinul pe care il stim despre daci provine de la uni autori ai vremii care scriau si ei mai mult din auzite. In rest e vorba de speculatii: alfabetul dac, limba daca... nu avem nici o dovada despre asa ceva. Cea mai faimoasa (si singura) inscriptie in limba daca, "Decebalus per Scorilo", este de fapt... doua :D
"DECEBALUS" si "PERSCORILO" separate si scrise in alfabetul latin, imrpimate cu stampila, ceea ce presupune o productie de serie, iar singura dovada ca ar fi in limba daca este faptul ca a fost descoperita pe teritoriul Daciei.

Bineinteles, toata treaba asta ne ajuta sa intelegem daca in Europa se poate vinde miere falsificata sau nu. Sau nu?
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 11, 2013, 12:05:39 PM
Zalmoxis nu e mentionat numai de Herodot, ci si de Hesion, Strabon, Iordannes etc. Se stie toata viata lui si modul cum i-a influentat pe daci simulandu-si propria-i inviere dupa ce a locuit mai mult sub pamant. Disputa cu privre la nume nu isi are sens aici, deoarece am aratat ca depinde de modul de traducere, dupa caz, latina sau greaca.

Ca sa iti raspund, romanii se trag dintr-o sinteza romani-daci, peste care au venit influentele popoarelor migratoare, in special slave (Vrem, nu vrem cca 30% dintre cuvintele din lb. romana sunt slave). Gluma cu camioanele este simpatica... Cred ca Iliescu stia ca acele camioane Roman nu sunt stramosii lui! Daca vrei sa stii cine sunt cei mai importanti stramosi ai tai uita-te la numele poporului tau!

Uita-te la ucrainieni sa vezi ce mandri sunt de istoria lor desi s-au format ca stat abia in 1992. :D Ei nu au probleme de genul cine au fost stramosii lor, Lenin sau Petru cel Mare? Noi mai carcotasi, sondam pana nu mai putem dupa trecutul nostru... Odata, imi spunea mandru un ucrainean ca nu stiu ce cneaz de-al lor e primul care "a participat la o rascoala cu 20000 de oameni". Adica pana la el, rasculatii erau de maxim 19999... Si din cauza asta l-au pus pe grivina (banii ucrainieni). Pe  mine m-a busit rasul. Nu stiu ce insemnatate istorica are faptul ca a facut o rascoala cu 20000 de oameni...

Poate tragi o fuga si pana la Columna sa vezi ca ciuperca de care vorbeam eu e scrisa cu litere latine. Chestia cu Decebalus per Scorillo nu o contest, e posibil sa fi fost o simpla marca de olar, dar asta nu inseamna ca nimeni nu stia sa o citeasca. Acornion, prietenul lui Burebista a ridicat un monument pentru acesta pe care a scris cu litere grecesti. Nu stiu daca Burebista l-a vazut sau daca stia sa il citeasca... Inclin sa cred ca nu ii ridica un monument daca "adrisantul" nu stia sa il citeasca.

Sunt mentionari ca dacii aveau preocupari stiintifice. Daca nu ma insel, Herodot spune ca puteai vedea daci preocupati de astronomie, alaturi de unul preocupat de matematica, medicina.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Obombo din Noiembrie 11, 2013, 11:54:45 PM
Oroles, tu cunosti istoria antica dar ai ceva lacune in ce priveste istoria contemporana :D . Ma refer la perioada post "revolutionara" a democratiei originale. Iliescu nu glumea, era foarte serios cand in timpul unui discurs in SUA, tinut in engleza lui cu accent sovietic, a afirmat ca noi ne tragem: "from the dacs and the tracs".
Deci, daca suntem de acord cu Iliescu, dar si cu tine cand spui ca Tucidide era trac/dac (sigur nu era grec?) inseamna ca-i bagam pe daci si pe traci in aceeasi oala si dintr-o data ne trezim ca stim mult mai multe despre stramosii nostri, pentru ca despre traci avem mult mai multe informatii si un repertoriu arheologic mult mai vast. Singura problema e ca istoricii din ziua de azi sustin ca dacii si tracii erau doua popoare diferite, cu origini diferite.
Cat despre daci, nu am sustinut ca ar fi fost analfabeti, inculti sau prosti. Tot ce spun este ca avem prea putine marturii certe ca sa ne facem o idee precisa despre ei. Majoritatea lucrurilor pe care credem ca le stim sunt "inventii" din ultima suta de ani.

Citat din: oroles din Noiembrie 11, 2013, 12:05:39 PM
Odata, imi spunea mandru un ucrainean ca nu stiu ce cneaz de-al lor e primul care "a participat la o rascoala cu 20000 de oameni". Adica pana la el, rasculatii erau de maxim 19999... Si din cauza asta l-au pus pe grivina (banii ucrainieni).
Tocmai aceasta este mentalitatea de care trebuie sa scapam. Eu nu ma mandresc (sau rusinez) cu ce au facut strabunii nostri, nu am nici un merit in toata treaba asta iar faptul ca m-am nascut in Romania e doar o intamplare. Exaltarea origini noastre, a eroilor neamului, adevarati sau doar adaptati necesitatilor, a continuitatii cu orice chip, a calitatiolr intrinsece  ale poporului roman, a avunt un rol important in crearea constiintei nationale si in formarea statului national unitar, dar a venit momentul, dupa aproape o suta de ani, sa mergem mai departe, sa depasim starea asta de staza. Noi am ramas intepeniti intr-o zona gri a istoriei, un fel de purgatoriu, unde continuam sa ne batem cu pumnii in piept si sa ne infoiem precum curcanii, in timp ce lumea din jurul nostru merge inainte.
Cand bati un cui intr-o scandura, lovesti cu ciocanul pana intra cuiul, dupa care te opresti, altfel risti sa strici scandura si sa pari tampit celor ce se uita la tine.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 12, 2013, 08:04:47 AM
Cred ca stiu destul de bine istoria romanilor... Trebuie sa faci diferenta intre istoria oficiala si cea reala. Sarbii au un proverb care mie mi-a placut foarte mult "Viitorul e sigur. Trecutul si prezentul se schimba mereu". Istoria se schimba mereu sub influentele prezentului. Trebuie sa faci diferenta intre ceea ce se spune si ceea ce este adevarat. Nu stiu daca tracii si dacii vorbeau aceeasi limba, dar inclin sa cred ca este asa... Altfel ar fi greu de explicat limbile inrudite cu romana din sudul Dunarii... Acum nu se stie daca "carpii" (trib care a dat numele Carpatilor si care a locuit si mult dupa cucerirea Daciei) erau de acelasi neam cu dacii sau nu... In plus, prin zona asta au mai existat si alte popoare care locuiau in acelasi timp cu dacii (scitii, roxolanii, yazigii, celtii)... Pe ultimii dintre cei mentionati i-a cam exterminat Burebista (boii si taurscii). Asta era situatia si in Imperiul Roman. Nu va imaginati ca in Imperiul Roman erau numai romani...  Erau sute de etnii..

Erori de genul celor facute de Iliescu sunt multe. JFK, la un discurs in Berlin a spus "Ich bin ein berliner" vrand sa zica "Si eu sunt berlinez". I-a iesit de fapt "Eu sunt o gogoasa"... Multimea era pe jos de ras...

[jwp=425,344,image]http://www.youtube.com/watch?v=iYEdRiBPDXQ[/jwp]

Cert este ca noi suntem romani, iar limba romana e de factura latina pana in strafundurile ei si nu slava cum cred occidentalii. Se uitau la mine dubios cand le-am zis ca limba romana e limba latina... Limba romana are mai multe cuvinte de origine latina decat limba italiana. Sintaxa este aceeasi. Genurile sunt aceleasi.

Dar mai bine las sa vorbeasca pe cei care se pricep la istorie, dar nu si la politica...
http://www.historia.ro/exclusiv_web/general/articol/niciunul-compatriotii-nostri-nu-are-un-stra-strabunic-dac-care-sa-amint (http://www.historia.ro/exclusiv_web/general/articol/niciunul-compatriotii-nostri-nu-are-un-stra-strabunic-dac-care-sa-amint)
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Noiembrie 12, 2013, 10:06:11 AM
Sunt incantat ca ai expus aceasta paleta de subiecte, care-mi va ocupa probabil toata iarna pentru a le analiza si a-mi expune opiniile. Inainte de a trece la prelucrarea datelor cred ca ar fi bines a deschidem o tema separata fata de,, marmelada M&M." Sa-i zicem de exemplu ,,Orgoliul national" , ,,Mituri nationale" sau oricum vei dori, dar care sa sugereze tematica din urma, care s-a dezvoltat in sus mentionata tema.
Inainte de a continua vreau sa mentionez ca nu doresc sa minimalizez istoria romanilor
sau realizarile noastre atunci cand ele sunt evidente, nici sa duc in derizoriu existenta acestui popor, desi probabil, atunci cand entuziasmul va ajunge la o temperatura ridicata, voi fi pregatit  cu cate un dus rece.
Sunt roman si sunt bucuros pentru ceea ce este bun in tara asta si in neamul nostru. In egala masura ma intristeaza si ma face sa sufar ceea ce cred eu ca nu este bine. A recunoaste  scaderile neamului, nu inseamna a-ti ura tara, ci este o dovada de suferinta si de iubire fata de ea, este un pas obligatoriu inspre  o soarta mai buna..
Nu , nu eu sunt autorul acestei profesiuni de credinta. Ea apartine unui personaj tragic din istoria Romaniei.
Pe viitor voi cita din mari romani care si-au castigat un loc in cultura mondiala.
Am intocmit o lista a ideilor principale ale subiectelor, care pot fi dezbatute ca urmare a insiruirii unor ,,argumente"ce abunda de fapt in contradictii si...
inexactitati.

1Vadim
2Justitia din romania
3D-na Zoe Petre
4Nemtii 500 an 1871 = popor 350 landuri
5Sicilia mizerie gunoaie
6 Da Inchizitia, tot de romani a fost inventata
7Sarmizegetusa Regia a fost distrusa si pietrele s-au folosit la Ulpia Traiana
7'  Decebalus per Scorillo
7''Civilizatia romana
7'''Romanitatea din sudul Dunarii
8 Manastirea Voronet e mai de pret decat Turnul din Pisa. In timp ce turnul din Pisa este . 9 Suntem printre putinii din lume care am transpus goticul in lemn (a se vedea manastirile din Maramures)
10 din cauza austriecilor care nu le dadeau voie romanilor din Ardeal sa ridice biserici 11Suntem primii din lume care am extras petrolul prin procedee mecanice si l-am rafinat. 12 Prima pompa de extractie a petrolului din lume e la Dofteana, Bacau. Insasi numele de
.
Din lipsa de timp voi analiza cate un subiect pe zi sau pe saptamana, fiindca trebuie sa mai si lucram cate ceva.
1 Vadim.
Chiar daca negi influenta propagandei Vadimiste, ideile sale se regasesc in fiecare afirmatie referitoare la Europa, cea de care apartinem geographic, dar nu si din punct de vedere al mentalitatilor. Originea acestor mentalitati nu este neaparat acest personaj antieuropean. Nationalismul romanesc a aparut odata cu unirea principatelor si a fost justificat de necesitatea dezvoltarii si consolidarii unei constiinte nationale aproape inexistente inainte de 1700. El a fost preluat, prelucrat  si valorificat cu  eficienta maxima de aparatul ,,sovrom" al tradatorilor de tara, la care,  pentru beneficii personale sau de grup, au aderat cu repeziciune, personalitati si institutii cu credibilitate maxima, capabile sa indeplineasca rolul cozii de topor, mascate sub forma competentei. Este de remarcat aici lovitura  maiastra , aplicata de marele Sadoveanu, culturii romanesti, prin maciuca denumita ,, Mitrea Cocor". Vadim  nu este decat reprezentantul cel mai vizibil si vocal ,al unei categorii destul de mari de romani, "educati" in conformitate cu deformarile istoriei internationalist  comuniste a lui Roller, istorie mutilata si transmisa din generatii in generatii de profesori, si generatii de elevi, de la parinti educati in spiritul luptei de clasa, si al internationalismului proletar, catre copiii lor, pana in ziua de azi Unii dintre ei au fost, iar altii sunt de buna credinta , multi dintre ei cunosc adevarul, pe care fie nu au curaj sa-l promoveze, de teama unor reactii din partea  vechii garzi de istorici, inca insurubati bine pe scaunele lor, iar altii, din comoditate, incapacitate de discernere, sau incompetenta, iau de bune datele transmise de acestia. Metodele folosite de aparatul acesta monstrous de dezinformare, deformare a constiintei, care a actionat timp de 45 de ani si mai continua si azi, au fost:  omisiunea, denaturarea trecutului, inventarea si mistificarea si mai ales invrajbirea atat pe plan intern cat si extern. . Calomniaza! Calomniaza! Tot ramane ceva, spunea un as al manipularii. Ca varf  eficient de lance, a fost folosit cu succes filmul istoric, prin intermediul unui monstru sacru al domeniului. Rezultatul!? Din nefericire, programul de mutilare a constiintelor, a gasit o foarte buna receptivitate atat in randul romanului de rand, cat si al unor,, varfuri intelectuale", produse ale diluarii rigorilor universitare si astfel ,,Omul nou", crescut in colivie, incapabil sa inteleaga ce se intampla in afara lui, crezand orbeste in mitul ,, botnitei la romani", al ,, mosierilor si patronilor"si al regelui Mihai, plecat din tara calare pe un tren plin cu aur, manifesta o foarte mare rezistenta la tratamentul contra  neadevarului si ceea ce este mai grav , face pui carora le transmite aceeasi maladie.
Scuze preopinentilor pentru suprapunere de idei.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 12, 2013, 10:46:58 AM
CitatNationalismul romanesc a aparut odata cu unirea principatelor si a fost justificat de necesitatea dezvoltarii si consolidarii unei constiinte nationale aproape inexistente inainte de 1700.
Alutus, esti din alt "aluat" fata de Obombo si mi-a face placere sa discut cu tine...
Dar hai sa stabilim ceva si apoi continuam discutia...
1. Ce este constiinta nationala?
2. Cand crezi tu ca s-a format constiinta la romani?
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: pistol28 din Noiembrie 12, 2013, 11:37:14 AM
Un cuvant nou invatat

PREOPINÉNT s. v. antevorbitor.

Sursa: Sinonime (2002) |

Multumesc.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Noiembrie 13, 2013, 04:53:51 PM
Citat din: oroles din Noiembrie 10, 2013, 09:31:54 AM
1. Probabil in generala ai citit doar cateva carti
Dupa toate aparentele se pare ca cetateanul acesta mai citeste din cand in cand cate o carte.
Citat din: oroles din Noiembrie 12, 2013, 10:46:58 AM
Citat
, esti din alt "aluat"
Imi pare rau ca te-am indus in eroare. M-as fi simtit onorat sa imi adresezi injuria dispretuitoare a acelor  infami latino-romani: ejusdem farinae. Dar cum este firesc, sa fim diferiti, in foarte multe privinte, ma multumesc sa constat unele afinitati, in ceea ce priveste modul de abordare al unor teme, precum si unele convingeri. Si iata am gasit si un subiect major de discordie: am alta opinie in ceea ce il priveste Berlusconi. Chiar mi-e simpatic.

2.    Revenire , D-na Zoe Petre . Referitor la dubiile cu privire la activitatea politica a Doamnei sus mentionate.
Documentul pe care ti l-am indicat, face referire la conferinta de la Helsinki, a Uniunii Europene, unde s-a hotarat aderarea Romaniei la Uniunea Europeana. Participanti din partea Romaniei: Emil Constantinescu, Zoe Petre in calitate de consilier al presedintelui pe probleme de politica externa si politici publice. Ei au facut primii pasi in directia mentionata. http://www.europarl.europa.eu/summits/hel1_en.htm (http://www.europarl.europa.eu/summits/hel1_en.htm)
3.   Justitie? Cat timp Huidu, ucigas a trei oameni este liber, iar Marcel Tundrea a ispasit 12 ani  de inchisoare pe nedrept se mai poate vorbi ...!? S.a. s.a..., Te bucuri ca   l-a inchis pe unul sau altul?! Trista bucurie.

Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 13, 2013, 07:41:07 PM

@Alutus, eviti raspunsul. Ti-am adresat o intrebare...
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Noiembrie 14, 2013, 05:02:19 PM
Citat din: oroles din Noiembrie 13, 2013, 07:41:07 PM

@Alutus, eviti raspunsul. Ti-am adresat o intrebare...
Nu evit. Dar cum ti-am promis, voi expune opinia mea, legata de aceste teme care necesita un spatiu mare si timp de redactare pe masura, conform unei planificari. Tema reclamata, se afla la coada listei. Asa, pe scurt, as putea sa-ti propun o timitere la www (const.. nationala) Iti voi da si eu o definitie personala. Ar putea fi starea de transa, generata de strigatul de lupta, al suporterilor Universitatii Craiova, uniti in muget si simtiri cerand justitie si educatie prin calificare la locul de munca, pentru un personaj cu vechi state de serviciu, in cotonogirea fotbalului romanesc, o bine cunoscta ruda  a lui Sarsaila: La brutarie, Mitica! La brutarie!
Voi reveni asupra temei. Deocamdata urmeaza Germania.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: fiug1970 din Noiembrie 17, 2013, 02:43:57 PM
Citat din: Alutus din Noiembrie 14, 2013, 05:02:19 PM
Citat din: oroles din Noiembrie 13, 2013, 07:41:07 PM

@Alutus, eviti raspunsul. Ti-am adresat o intrebare...
Nu evit. Dar cum ti-am promis, voi expune opinia mea, legata de aceste teme care necesita un spatiu mare si timp de redactare pe masura, conform unei planificari. Tema reclamata, se afla la coada listei. Asa, pe scurt, as putea sa-ti propun o timitere la www (const.. nationala) Iti voi da si eu o definitie personala. Ar putea fi starea de transa, generata de strigatul de lupta, al suporterilor Universitatii Craiova, uniti in muget si simtiri cerand justitie si educatie prin calificare la locul de munca, pentru un personaj cu vechi state de serviciu, in cotonogirea fotbalului romanesc, o bine cunoscta ruda  a lui Sarsaila: La brutarie, Mitica! La brutarie!
Voi reveni asupra temei. Deocamdata urmeaza Germania.
http://youtu.be/b2tBuvULbN4 (http://youtu.be/b2tBuvULbN4)
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Noiembrie 17, 2013, 06:19:15 PM
[jwp=425,344,image]https://www.youtube.com/watch?v=rpVe8JL5uo8[/jwp]
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Aprilie 10, 2014, 10:23:33 AM
Citat din: oroles din Noiembrie 08, 2013, 06:10:39 PM
Ca tot te-ai luat de istorie, ai putea sa imi dai si mie exemple de constructii din Germania de prin anii 500-700? Nu mai cauta ca sunt putine. Nemtii nu au existat ca popor pana in 1871.
Ca Germania nu are un trecut vizibil, ca nu a lasat nici o urma concreta in istoria anterioara anului 1871, este un lucru stiut de orice absolvent al scolii de meserii. Cologne (Koeln) a fost infiintat abia in 38 A D, Aachen tocmai tarziu la 124 A D , iar acolo, ruinele termelor romane abia daca se mai vad. Nu conteaza ca la Aachen isi stabilea in 785 capitala, Carol cel mare, precursor al UE. Nu conteaza ca tot atunci, incepea constructia catedralei care este functionala si astazi . Nu are nici o importanta faptul ca la 1386 a fost fondata universitatea din Heidelberg, cum nu au importanta nici cele cca 15 universitati fondate inainte de 1500*, nu conteaza nici Guttenberg cu tiparul sau, noi aveam de mult gramatici. Nu conteaza nici Bethowen sau Wagner, nici Weimar, nici Leptzig, nici Gottingen ,nici Dresda, nici Sans souci nici faptul ca in spatele multor  descoperiri si aplicatii fundamentale ale omenirii se afla germani. Reprezinta o scadere faptul ca a fost mult timp divizata in mai mult de 300 de state? Toate cele 300 au fost 300 de culturi stralucitoare. 300 de mici Germanii. In plus si-au extins influenta culturala si morala mult inspre est, lasand urme concrete si durabile in actuala Romanie , incepand de la Campulung Muscel, trecand prin Oltenia si consolidate in Transilvania . Nu intamplator in zonele de convietuire , dictonul "Ein Mann ein Wort "     mai are valoare. Despre dezamagirea legata de "caffeteria", nu pot decat sa adaptez dictonul romanesc"cum e turcul, si pistolul". La asa professor asa caffeterie. Poate nu gasisi turcul de trebuia.
* Noi avem mai multe. La  toamna inauguram una la Pausesti Otasau
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Aprilie 10, 2014, 11:15:44 AM
Johannes Gutenberg nu este inventatorul tiparului cu litere mobile. E un fel de Steve Jobs al vremurilor sale. A preluat ideea chinezilor si a trecut la producerea de masa a cartilor, in special a celor religioase. De fapt, asta e adevaratul lui merit.

Ceea ce spui tu este perfect adevarat, in ceea ce priveste vechimea unor orase de pe teritoriul Germaniei. Uiti totusi de existenta unor orase romanesti / toponime care sunt cu mul mai vechi decat cele din Germania (Ordessos - Arges, Maris - Mures. Syretus - Siret, Tyras - a se vedea orasul Tiraspol de astazi, Petrodava - Piatra Neamt). Ca sa nu mai zicem de cultura Cucuteni. Eu nu stiu daca nemtii au ceva mai vechi decat Cucuteniul nostru. :D Daca da, ai putea sa ne spui si noua, despre ce descoperiri era vorba. E vorba de "omul de Neanderthal"? Crede-ma ca sunt pe teritoriul Romaniei schelete la fel de vechi. Recomand citirea cartilor lui Marija Gimbutas, o autoare lituaniana care  a studiat procesul de "civilizare" a Vestului. O sa  vezi ce rol au avut indoeuropenii si prin ce parti ale lumii erau cei mai civilizati oameni acum mai bine de 2500 de ani.

Cu privire  la chestia cu universitatile, ar fi o discutie lunga. Sa nu mai spunem ca civilizatia romaneasca este o civilizatie exclusiv agrara, rurala. Ori. studiile universitare sunt incompatibile cu civilizatiile agrare. Si asta nu datorita "necivilizarii" noastre, ci mai curand datorita faptului ca am fost tot timpul in bataia vantului. Sa nu uitam ca statul medieval Moldova si statul medieval Tara Romaneasca s-au format ca "marci de aparare". Adica am fost folositi pentru apararea Occidentului, si vom fi folositi in continuare. Gandeste-te ca in timp ce Stefan cel Mare se batea cu turcii la Vaslui cu o oaste de 20 000 de soldati, francezii si turcii duceau batalii cu cate 700 - 800 de soldati. Taranii francezi se uitau cum se bat ai lor ca la meci. Se spune ca intr-o batalie, francezii au pierdut si au luat-o la fuga. Taranii francezi, in loc sa puna mana pe pari, coase, securi sa le dea o mana de ajutor, au inceput sa arunce cu rosii in soldatii lor. Eu zic ca acestea sunt niste diferente semnificative intre noi si ei.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Aprilie 10, 2014, 02:49:33 PM
Citat din: oroles din Aprilie 10, 2014, 11:15:44 AM
:D Daca da, ai putea sa ne spui si noua, despre ce descoperiri era vorba. E vorba de "omul de Neanderthal"?
Carcoteala de forma,  ba de lunga cat de groasa. Pai sa-ti aducem aminte , caci se pare ca nu prea invatasi la scoala. Asa-i!?                                               
Referitor la descoperiri si aplicatii fundamentale, adica care influentara hotarator dezvoltarea omenirii, poate-ti spune ceva aceasta lista de nume: Gauss,Geiger,Hertz, Khan,Kirchof,Ohm, Planck, Roentgen, Einstein, Openheimer, Benz si... Boeing si atatea altele. Poate nu stii, dar America moderna, infama si imperialista America, a secolului XIX, a fost construita si prin efortul si rigoarea imigrantilor de origine germana. Aseaza alaturi, ceva din contributia noastra. Fundamental , care a schimat spre bine axa omenirii, dar nu de notorietate judeteana. Nu-mi spune iar, de Petrache Poienaru, Ovi, Gica Hagi, moara cu facaie, insulina, rafinaria s. a.
Retine ca eu nu caut defecte ale romanilor, dar nu pot sa aplaud un nationalism antioccidental..
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Aprilie 10, 2014, 03:58:39 PM
Bun, il lasam pe Petrache Poienaru deoparte, dar avem si noi nume mari o groaza...

Anghel Saligny - inventatorul betonului armat. Zgarienorii americani ar fi fost imposibil de realizat fara inventia lui. La fel si alte cateva miliarde de constructii de pe mapamond.
Henri Coanda - fara el zburam cu 200 de km/h la sol, nu cu 1200 km/h la sol. Probabil ajungeam peste Atlantic pe la rusi, cu vreo 5-6 escale, pentru mai mare siguranta.
Nicolae Paulescu - descoperitorul insulinei. 347 de milioane de oameni ar fi murit de diabet. Apropo, el este cel care i-a dat numele de "pancreina". Doi canadieni au primit Nobelul pentru descoperirea lui Paulescu. O explicatie ar fi ca acesta a fost un inversunat antievreu, si de aceea nu a avut nicio sansa sa ia el Nobelul.
Gh. Botezatu - Matematician, fara calculele sale matematice (paralaxe) nu ar fi fost posibila nicio deplasare in spatiu.
N.V. Karpen - a realizat o pila electrica ce produce curent in continuu de mai bine de 50 de ani. A prezis ca nu se a opri niciodata. Inventia se afla tinuta bine intr-un seif din Bucuresti.
Victor Babes - intemeietorul microbiologiei. Fara el nu ar fi descoperit Fleming penicilina.
Anastase Dragomir - (inventatorul catapultei aeriene) datorita lui s-au salvat vietile a mii de piloti.
Augustin Maior - este cel care reuşeşte să transmită simultan, pe o singură linie telefonică de 15 km, 5 convorbiri fără ca semnalele să interfereze.
Aurel Persu - a facut primul autoturism aerodinamic din lume (daca tot ai pomenit de Benz).
Hermann Oberth - e pionier in ceea ce priveste rachetele cu combustibil lichid;
Emil Racovita - intemeietorul biospeologiei
Laurentiu Mircea Popescu - in 2005 a descoperit telocitele, cu rol in vindecarea celor care au suferit de infarct miocardic. Unii preconizeaza ca vor vindeca si cancerul. Se pare ca, dupa ce initial au fost denumite "celule Popescu", acestea capata repede alta denumire:  "celulele interstițiale de tip Cajal".
Gogu Constantinescu - a descoperit sonicitatea.
Ioan Cantacuzino - a inventat vaccinul antiholeric si a contribuit la vaccinul anti TBC.
Emil Palade - a luat Nobel pentru descoperirea robozomilor (denumiti si "corpusculii lui Palade")
Aurel Vlaicu - inventatorul primului avion din metal (Slava Domnului!)
Alexandru Ciurcu - a construit prima barca pe motor cu reactie.
Traian Vuia - a zburat prima oara cu un aparat mai greu decat aerul. Astazi am fi zburat cu balonul cu aer cald si am fi ajuns in Rusia in loc de SUA.
Stefan Odobleja - inventatorul ciberneticii. Multe din teoriile sale stau la baza programarii de astazi.
Ana Aslan - intemeietoarea geriatriei si descoperitoarea medicamentului Gerovital.




Aaaa... Si sa nu mai punem ca am avut prima rafinarie de petrol din lume. In judetul Bacau, com. Dofteana se afla prima sonda cu extractie mecanica a petrolului din lume. Poate pentru tine nu pare asa de important, dar tine cont ca pana la romani petrolul era cules cu canita din locurile in care iesea la suprafata. Azi, o intreaga industrie se datoreaza acestei "gaselnite" (cu sensul de inventie).

Exemplele pot continua. Hotarati voi daca sunt impportante sau nu...

Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Aprilie 10, 2014, 04:41:22 PM
Citat din: oroles din Aprilie 10, 2014, 03:58:39 PM
Hermann Oberth - e pionier in ceea ce priveste rachetele cu combustibil lichid;
Cu asta ai perfecta dreptate! Oltean verde de la Gaujani.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Aprilie 10, 2014, 04:48:17 PM
Si Jacques Chiriac are nume de roman. Cu toate astea nu a afirmat niciodata lucrul acesta. Doar a recunoscut ca are rude romanesti. Eu zic ca remarca ta nu are sens.  Omul a scris si in romana. Teza de doctorat si-a luat-o la Cluj! A predat la Medias... Dar se pare ca cei din Gaujani nu stiu dinastea. :P

Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: fiug1970 din Aprilie 10, 2014, 05:12:42 PM
când se întâlnesc doua enciclopedii........iese ceva demn de citit si admirat....bravo d/lor ^:)^ ^:)^ ^:)^ ^:)^
se poate avea un duel fara jigniri,tarate si laturi!! =D> =D> =D> =D>
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Aprilie 10, 2014, 05:36:42 PM
Despre contributia romanilor la apararea Europei... Un mic episod, foarte important, zic eu

http://ro.wikipedia.org/wiki/Participarea_rom%C3%A2nilor_la_asediul_Vienei_%281683%29 (http://ro.wikipedia.org/wiki/Participarea_rom%C3%A2nilor_la_asediul_Vienei_%281683%29)

In  caz ca te gandesti sa spui ca e o inventie a romanilor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vienna (http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vienna)
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: stefan1 din Aprilie 11, 2014, 04:36:04 AM
  Trebuie in aceasta disputa sa dau dreptate lui Alutus. Rolul germanicilor in Europa si in lume a fost foarte mare. Daca pe vremea romanilor erau considerati barbari, curand au influentat profund si istoria Imperiului Roman incepand de la soldatii pe care ii furnizau timp de multe sute de ani armatelor romane, apoi prin invaziile devastatoare facute in ambele imperii romane (de rasarit si de apus), prin ocuparea timp de perioade mai scurte sau de sute de ani a multor zone chiar din Italia, Franta, Spania sau chiar nordul Africii, prin furnizarea timp de sute de ani a imparatilor in Imperiul Romano-German. Poate ai auzit de Theoderic, regele vizigot care a avut un rol mare in infrangerea lui Atila, in Franta, la Campiile Catalaunice, in 451. De fapt si in armatele lui Atila luptau foarte multe neamuri germanice, unele aflate atunci chiar pe teritoriul tarii noastre (de fapt 'Closca cu puii de aur' cam in acea perioada si-a pierdut stapanul). Si pe unguri, care timp de peste 50 de ani au jefuit Europa din sudul Greciei si Albaniei pana in sudul Italiei, in Asturia in Spania, in Franta, Olanda, Germania. Italia le platea tribut. Doar germanii au reusit sa le provoce cateva infrangeri in 917, 933 apoi in august 955, la Augsburg, o infrangere decisiva, care i-a 'convins' sa renunte la a trai din jafuri si de a se sedentariza in scurta vreme. Otto I care le-a administrat ultima infrangere a primit ulterior supranumele de "cel Mare" si este recunoscut de istorici ca a influentat cu aceasta pe termen lung istoria Europei.
  Am mai scris recent la subiectul despre Kossuth despre rolul germanilor in Ungaria. Civilizatia germana era si atunci un vis pentru alte popoare. La miscarea de emancipare a ungurilor acestia aratau ca ei au ramas foarte mult in urma fata de austrieci. Desi Ungaria Mare detinea 55% din suprafata Imperiului Austriac, productia industriala a Ungariei era doar de 5% din cea a Imperiului. Se sublinia ca austriecii se instruiesc in Prusia sau alte landuri germane si acesta este unul din secretele acestui decalaj economic. In Ungaria dar si in alte tari cum ar fi Polonia, populatia germana a avut un rol civilizator si a lasat urme durabile. In Ungaria se zicea :"Noi am facut statul si germanii au facut orasele." Am vorbit de Buda si Pesta, dar si Bratislava, a doua capitala, era pur nemteasca. Pe vremea Mariei Tereza acesta era cel mai mare oras al imperiului! De asemenea am vorbit de Spiš, oraselul de unde se tragea mama lui Kossut, era iarasi pur nemtesc (de fapt se numeau Zipzeri, erau colnizati ca mineri de regele ungariei dupa invazia tatara din 1241. Orasul, de fapt cu alte 12 orasele de Zipzeri si satele de slovaci din jur, au fost date Poloniei in 1412 de catre regele Ungariei, in contul unui imprumut necesitat de razboiul cu Venetia. Doar in 1769 austriecii l-au reanexat in imperiu). Asa este si in Transilvania, TOATE marile orase au fost construite de germani. Dar acelasi lucru este in Polonia, Gdansk, Warsovia, Cracovia, au fost construite de germani, Chiar Belgradul e tot de germani facut si un rol mare au avut in intemeierea Targovistei, a Campulung-ului a Sucevei sau Romanului. Generalul cel mai important al lui Stefan cel Mare, comandantul artileriei, era un sas, Hermann sau Harman din zona Brasovului. Chiar manastirile Moldovei multe au fost construite de mesteri sasi. Si Rusia s-a ridicat cu sprijin al germanicilor. Primul stat kievean a fost condus de Rurik, un vareg (viking), pe la 860, care a unit mai multe triburi slave si finice, intai la Novgorod, apoi fiul lui, Oleg, la stabilit la Kiev. Dar si Petru cel Mare, care el insusi a avut o perioada de formare in Olanda si state germanice, a importat pentru innoirea statului o multime de muncitori, specialisti si chiar oameni de stiinta si arta din lumea germanica (dar nu numai). De fapt cartierul Arbat (de la germanul Arbeit=munca) era celebru in Moscova si el era locuit de multimea muncitorilor din Vest care isi castigau painea muncind pentru Imperiul Rus. Tarul Petru isi parasea sotia si colaboratorii si petrecea multe nopti in acest cartier. Prefera in locul betiilor facute cu rusi care beau pe tacute pana cadeau sub masa, betiile cu straini, care erau insotite si de discutii, de dezbateri pe teme stiintifice sau practice. Sa nu mai vorbesc de influenta pe care germanicii au exercitat-o asupra populatiilor cu care au intrat in contact. De la unelte agricole sau casnice mai performante, la metode de cultivare a pamantului, la moduri de preparare a hranei (de ex in Ardeal cum se pregateste porcul, ca sa asigure pentru tot anul o rezerva de hrana consistenta si de calitate), de cum se fac constructiile ca sa dureze, sa nu mai vorbesc despre exemple sau lectii de cinste impuse prin exemplu sau prin constrangere.
  Ma opresc, ca ar fi prea multe de spus.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: Alutus din Aprilie 11, 2014, 08:58:05 AM
Precizez inca o data ca nu doresc evidentierea unor scaderi ale poporului roman, in comparatie cu alte popoare. Doresc doar combaterea unor afirmatii rauvoitoare, fara acoperire, referitoare la civilizatiile occidentale. 
Stefan a expus  foarte argumentat, dar sumar, pentru ca subiectul este vast si cronofag, influenta civilizatiei germanice asupra Europei in special. Pentru ca eu doresc sa inchei capitolul Germania, recomand studierea atitudinii catorva modesti germanofili. Titu Maiorescu, Eminescu, Ciprian Porumbescu, I L Caragiale. Si pentru ca eu nu pot separa civilizatia germana, de civilizatia austriaca, recomand cu caldura, mai ales bucovinenilor, urmatorul articol, scris de crema intelectualitatii sucevene. Intre mandria lor si darabana nationalista a pumnului, in pieptul de curcan, ce crezi ca as alege!?
PS din prea multa rigoare si probabil din lipsa timpului, Stefan nu a mentionat bijuteria numita PRAGA.
http://www.usv.ro/index.php/ro/1/Bucovina/122/0/2 (http://www.usv.ro/index.php/ro/1/Bucovina/122/0/2)
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Aprilie 11, 2014, 09:33:47 PM
Ca tot ati pomenit de imparatii austrieci. Atrag atentia asupra faptului ca acestia au interzis, fiecare, dreptul romanilor de a-si ridica biserici din piatra. Iata una dintre cauzele pentru care am putea fi considerati necivilizati. Cu toate astea, am generat o cultura a lemnului inexistenta la alte popoare. Suntem cei mai buni tamplari si sculptori din Europa. Sa nu uitam ca am ridicat biserici in stilul gotic din lemn (a se vedea bisericile maramuresene si mai ales cele din Oltenia).

Amestecarea vikingilor cu germanilor nu o vad prea bine. Desi se spune ca vikingii sunt triburi germanice, trebuie facuta o diferenta! La fel, a se spune ca vikingii erau civilizati, necesita prudenta. Probabil erau cei mai necivilizati oameni ai Europei. Cu toate astea, erau o adevarata forta militara, ceea ce nu trebuie negat. E adevarat ca au intemeiat multe orase. Regiunea Normandiei a fost condusa secole de-a randul de vikingi. Regi ai Angliei si ai Frantei au fost de origine vikinga.

Revenind la subiectul germanilor: Romanii au un termen pentru germani si austrieci - "nemti". Cuvantul "neamt" provine de la slavonescul "nemeci" / "nemu" care inseamna "barbar". Cred ca asta spune totul despre cat de civilizati erau nemtii cand i-au cunoscut romanii si slavii.

Eu am o teorie. Toate statele puternice care sunt considerate si civilizatoare sunt la marginea continentelor, fiind aparate natural de mari si oceane. Asta le face sa fie asa de puternice. Noi, fiind inconjurati de tot felul de vecini "binevoitori" nu vom putea ajunge niciodata la performantele economice si militare ale nemtilor, rusilor, japonezilor etc. Restul, ceea ce numiti "civilizatie" sunt detalii.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: stefan1 din Aprilie 12, 2014, 03:16:17 AM
  Oroles, aici gresesti. Sub austrieci s-au emancipat romanii din Ardeal. S-a format Biserica greco-catolica cu preoti mult mai scoliti, de la ei a inceput Scoala Ardeleana, au cofinantat construirea de biserici si de piatra (cum a fost si la mine), au reglementat ca preotii sa scape de iobagie si deci de sarcinile iobagesti si din acest motiv, caracteristic noua, in fiecare localitate erau 5-6 sau mai multi preoti (numirile se faceau pe scara ierarhica bisericeasca).
  Vikingii si germanii se inrudesc si ca limba si pana la un punct si ca mentalitati. Ca erau oameni duri si cu legi aspre e de inteles dupa conditiile aspre in care traiau. Organizarea lor politica era una de succes, nu e momentul sa dezvoltam, dar o dovada este faptul ca au reusit sa infiinteze entitati statale durabile, care au influentat serios istoria Europei. Cunostintele lor navale si de constructie a vaselor nu aveau egal nici in limea 'civilizata'. Ca si nemtii, si ei se angajau masiv ca soldati in Imperiu Roman. Ca dovada sunt multimea de monede gasite in tarile nordice anterior expeditiilor lor de jaf. Aceasta migrare a contribuit la transmiterea de cunostinte din toate domeniile dinspre lumea 'civilizata' spre zonele lor de origine.
  Ca slavii sa numeasca pe germanici barbari e ca in zicala"Rade ciob de oala sparta." Barbar inseamna la origine 'om cu barba', ori se stie ce barbi aveau rusii, doat tarul Petru cel Mare i-a obligat pe boieri sa-si taie barba, dar cu mare impotrivire si amaraciune din partea barbosilor. Dupa altii semnificatie cuvantului slav care desemneaza pe nemti ar insemna mut, tacut sau linistit.
  Teoria cu tarile maritime e doar partial sustinuta de realitate. Austria a fost o vreme un imperiu foarte puternic, mult mai puternic decat landurile germane faramitate, desi iesirile ei la mare erau foarte limitate.
 
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Aprilie 12, 2014, 08:32:54 AM
Citat din: stefan1 din Aprilie 12, 2014, 03:16:17 AM
  Oroles, aici gresesti. Sub austrieci s-au emancipat romanii din Ardeal. S-a format Biserica greco-catolica cu preoti mult mai scoliti, de la ei a inceput Scoala Ardeleana, au cofinantat construirea de biserici si de piatra (cum a fost si la mine), au reglementat ca preotii sa scape de iobagie si deci de sarcinile iobagesti si din acest motiv, caracteristic noua, in fiecare localitate erau 5-6 sau mai multi preoti (numirile se faceau pe scara ierarhica bisericeasca).

Greco catolicii au aparut deoarece ortodocsii erau discriminati...ca sa nu spunem interzisi. In anul 1742 s-a interzis ridicarea de biserici de rit ortodox. Sa nu fi fost vorba de habsburgi la vremea aia?

Citat
  Teoria cu tarile maritime e doar partial sustinuta de realitate. Austria a fost o vreme un imperiu foarte puternic, mult mai puternic decat landurile germane faramitate, desi iesirile ei la mare erau foarte limitate.


Cat a fost imperiu, Austria a avut iesire la mare prin Croatia, Italia.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: stefan1 din Aprilie 13, 2014, 05:59:39 AM
  Am scris un raspuns amplu, dar dintr-o greseala de butonare l-am pierdut.  :sad:
Revin fara multe explicatii, dar citeste cu atentie ce au scris altii:
1.
  "Totuşi situaţia militară din regiune nu era prea stabilă. În 1687, o nouă înfrângere turcă în bătălia de la Mohács a creat condiţiile propice pentru ca Imperiul habsburgic să impună un al doilea tratat asupra Transilvaniei. Principele Michael Apáffy I a semnat acest tratat la Blaj în 6 noembrie 1687 acceptând să predea toate cetăţile şi oraşele şi să plătească 700.000 de florini Austriei.

Dar curând după moartea lui Apáffy şi după două înfrângeri consecutive ale austriecilor de către turci, împăratul Leopold I a acceptat (în octombrie 1690) alterarea tratatelor precedente. Cea mai semnificativă dintre condiţiile transilvane a fost cea care se referea la religie. Ea stipula clar că "...orice încercare de a modifica status quo, în special cel al bisericii din Transilvania este nul." În ciuda importanţei pe care o avea religia, Austria era mai ales preocupată de realizarea intereselor sale seculare care de fapt aveau ca scop impunerea influenţei sale în întreaga regiune a Balcanilor.

Pentru a echilibra puterea şi influenţa protestantă în Transilvania, împăratul (motivat de romano-catolicii din Transilvania) a cerut Dietei la 4 decembrie 1691 şi apoi la 9 aprilie 1693 aceleaşi drepturi pentru romano-catolici. Dorinţa sa fiind pusă în practică la 10 ianuarie 1696 când aceştia au primit permisiunea să aibă un episcop în loc de vicar apostolic.

La doar şaisprezece ani după ce au fost respinşi din faţa Vienei (septembrie 1683) şi la doisprezece ani de la înfrângerea de la Mohács (1687) Imperiului Otoman a cerut pace. Tratatul de pace cu Imperiul habsburgic a fost semnat la Carlovăţ în 26 ianuarie 1699. El stipula că Ungaria era de acum încolo parte a Imperiului habsburgic mai degrabă decât al celui Otoman. Tratatul includea Transilvania în Ungaria punându-se astfel capăt relaţiilor cu Austria care erau stipulate de decretul împăratului Leopold din 4 decembrie 1691. Acestă schimbare este pusă în evidenţă de I. Bulei care sugerează că acest decret era actul fundamental de organizare a Transilvaniei timp de un secol şi jumătate, menţine sistemul constituţional al celor 'trei naţiuni' şi al celor patru 'religii recepte', cu excluderea majorităţii româneşti din viaţa politică şi a religiei ortodoxe din cadrul celor recunoscute legal.

La finele celui de-al XVII-lea secol, Dieta Transilvaniei era compusă din trei naţiuni – ungurii, secuii şi saşii – ca în vremea Reformei. Era clar că majoritatea protestantă nu agrea ideea cuceririi Transilvaniei şi schimbarea statutului său politic şi religios.
  După ce habsburgii au preluat Transilvania, aceştia şi-au început stăpânirea în baza decretului imperial publicat în 4 decembrie 1691. Transilvania a continuat să aibă o Dietă şi să îşi păstreze toate legile medievale. Dieta era compusă doar din reprezentanţii celor patru religii legale (calvină, luterană, romano-catolică şi unitariană) şi a celor trei naţiuni (ungurii, secuii şi saşii). Puterea executivă a Dietei erau guvernul şi cancelaria Aulică (Hofkanzlei). Guvernul a luat locul principilor transilvani în vreme ce cancelaria Aulică răspundea de relaţiile cu Viena.

La finele secolului al XVII-lea din cei 419 de memberii ai Dietei 348 erau unguri şi 35 saşi. În ciuda acestui fapt, recensământul din 1733 a înregistrat faptul că din totalul de 135000 de familii în Transilvania existau 85 000 de familii româneşti, ceea ce indica că cel puţin 65% din populaţie era românească.
  Pentru a găsi o cea mai bună modalitate de a-şi exercita controlul activ asupra Transilvaniei austriecii trebuiau să desfiinţeze monopolul protestant maghiar asupra principalelor domenii ale vieţii sociale, politice, economice, militare şi religioase. Ideea folosirii creştinismului ca factor al unităţii pentru imperiu nu era nouă. Austriecii doreau să impună această soluţie şi în Transilvania, unde calvinii încă deţineau un rol important în politică şi erau şi principalii deţinători de pământuri şi membrii ai breslelor medievale."
  In concluzie, Apaffy, care era guvernatorul Transilvaniei cand aceasta a trecut sub stapanire austriaca, a dus negocieri intense cu imparatul si un punct important a fost ca in Transilvania sa se pastreze situatia religioasa din acel moment (adica masurile contrareformei, intense in restul imperiului, sa fie lasate in Transilvania pe seama localnicilor care erau in mare majoritate protestanti. Natiunea romana avea biserica doar tolerata si asa s-a pastrat si in timpul austriecilor, dar in baza acestor intelegeri de inceput. Trecerea la grecocatolici a fost o miscare incurajata de austrieci, pentru echilibrarea balantei cu protestantii. Cum mitropolitul Atanasie a trecut la grecocatolici in numele intregii comunitati ortodoxe transilvane (el era pastorul acestei intregi comunitati), oficial Biserica Ortodoxa nu mai era legal in Transilvania. Doar o eparhie din zona Brasovului care a protestat legal cand s-a facut aceasta trecere, a fost recunoscuta ca legala si episcopul ortodox din Scheii Brasovului primea de la finantele imperiului un salariu de 2000 de florini/an!! plus cate un florin de la fiecare preot din subordine.
  2.
In explicatia ta anterioara cu puterile maritime, spuneai ca acestea, fiind marginite preponderent de ape, aveau mai putine granite terestre de aparat si acesta ar fi motivul ca erau mai putin vulnerabile. La Austria acest lucru nu merge, pentru ca lungimea granitelot maritime era mult mai mica decat cea a granitelor terestre si de fapt iesirile la mare le-au obtinut mai tarziu.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Aprilie 13, 2014, 01:46:16 PM
1. Ce ati spus, e foarte frumos. O adevarata lectie de istorie!

Presiunile asupra ortodocsilor din Ardeal au venit din ambele parti: atat din partea calvinilor, cat si din partea catolicilor. Ortodocsii au fost mult timp prinsi la mijloc. Este si cazul ierarhilor BOR Ilie Iorest si Sava Brancovici.

Interdictia de a ridica biserici din piatra a rezistat pana in vremea lui Andrei Saguna. El este cel care ii indeamna pe ardeleni sa renunte a mai ridica biserici din lemn si sa ridice biserici din piatra. Un exemplu elocvent este cel al bisericii din Albac, satul natal al lui Horea, lasata in paragina de austrieci. Ea devenise un simbol al luptei romanilor din Ardeal pentru eliberare. De aceea, I. C. Bratianu o restaureaza si o muta la mosia sa de la Florica. Astazi, ea se afla in judetul Valcea, la Baile Olanestii. Pur si simplu este o capodopera.

2. Se vede unde este imperiul Austriac acum! De fapt el a rezistat o perioada destul de scurta (nesocotind perioada "dualismului", care arata, de fapt, momentul de decadere al Imperiului Habsburgic. Practic in momentul cand Imperiul Habsburgic s-a desfiintat, nu mai avea iesire la mare. Totul a inceput cu pierderea nordului Italiei. Eu ziceam ca vecinatatea cu marea asigura o oarecare siguranta ceea ce permite o dezvoltare economica, si de aici rezulta si impresia de "civilizatie". In anii '80, ati fi spus ca China este una din marile civilizatii ale lumii? Cu siguranta nu! Astazi, cred ca China, prin dezvoltarea economica pe care a cunoscut-o din anii '90 incoace poate fi considerata una dintre marile civilizatii ale lumii.
Titlu: Re: Miere marca M&M
Scris de: oroles din Aprilie 19, 2014, 08:05:41 AM
Despre traditia taierii mielului de Paste la romani, si  nu numai...
http://www.descopera.ro/cultura/12483607-de-ce-taiem-mielul-de-pasti (http://www.descopera.ro/cultura/12483607-de-ce-taiem-mielul-de-pasti)