2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.

Creat de bucovineanu, Decembrie 06, 2014, 08:27:36 PM

« precedentul - următorul »

bucovineanu

Ghemul se muta pe ramele de dupa diafragma doar daca ajunge si regina acolo. Daca regina e izolata albinele nu o vor parasi nicidecum.

mape 48-petru manea

bmdna,
La mine se intampla aproape in fiecare an (octombrie ) sa-si schimbe linistit matcile cam 3-6 % din efectiv---asta ma dus cu gandul la faptul ca daca matca este izolata nu incearca sa porneasca botci de salvare ? ce spun ucrainienii ,au intalnit asemenea situatie ?

tassevasi

Citat din: oroles din Ianuarie 28, 2015, 02:58:35 PM
Prin izolarea matcii iarna nu exista riscul ca ghemul sa paraseasca zona cu matca si sa moara de frig si foame in afara ghemului? Intreb si eu ca un novice. Nu stiu daca am inteles tehnologia bine...

Buna intrebare , dar eu ma gindesc ca daca se sfla intr-o rama de aceiasi marime ,izolata intre 2 gratii ea are spatiul de manevra (dar fara hrana ) in toata suprafata ramei , daca ghemul  e in fata si ea se va afla in fata nu va sta neincalzita in spate , cum se duce  dupa mancare mai in spate e fortata si ea sa se mute ,ca nu are  alceva de facut .
  Numai bine .

TDI

Citat din: mape 48-petru manea din Ianuarie 28, 2015, 04:46:47 PM
bmdna,
La mine se intampla aproape in fiecare an (octombrie ) sa-si schimbe linistit matcile cam 3-6 % din efectiv---asta ma dus cu gandul la faptul ca daca matca este izolata nu incearca sa porneasca botci de salvare ? ce spun ucrainienii ,au intalnit asemenea situatie ?
Încă de la prima extractie poti sa-ti dai seama care sunt matcile care intra in plaja schimbării linistite.
Albinele încearcă oricum sa facă schimbare liniștita.
Am matci ale căror familii de la prima data când au facut botci de schimbare liniștită au mai trăit si produs 2 sezoane, in principiu doar cele de selectie.
Izolatorul poate fi folosit doar in zonele in care cea mai mica populatie la iernat e de 6-7 rame 100%.. altfel. Zone bune sau foarte bune sau pastoral similar.

bmdna

Citat din: mape 48-petru manea din Ianuarie 28, 2015, 04:46:47 PM
bmdna,
La mine se intampla aproape in fiecare an (octombrie ) sa-si schimbe linistit matcile cam 3-6 % din efectiv---asta ma dus cu gandul la faptul ca daca matca este izolata nu incearca sa porneasca botci de salvare ? ce spun ucrainienii ,au intalnit asemenea situatie ?

In traducerea unuia din filmuletele de mia sus, am spus ca o mare parte din familiile cu matci isolate pornesc botci de salvare. Ucraineanul care a facut filmul spune ca el foloseste tendinta asta si, dupa izolarea matcii planteaza o botca NEINCHEIATA dintr-un lot special pregatit pentru aceasta faza. Familia va hrani acea botca, o va inchide, matca va iesi si se va imperechea. Astfel se mai obtine o matca tanara care fie o poate inlocui pe cea batrana, fie pot fi pastrate amandoua pana primavera. Eu am primit si cartea si acum studiez... . Deci, aveti dreptate, familia are tendinta sa traga botci de salvare. Ce pot sa va spun cu certitudine ca am observant la mine, la izolarea pe care am facut-o pe 27 septembrie, nicio familie nu a pornit botci de salvare.
Daca totul a iesit bine, inseamna ca ai gresit undeva!

bmdna

Citat din: oroles din Ianuarie 28, 2015, 02:58:35 PM
Prin izolarea matcii iarna nu exista riscul ca ghemul sa paraseasca zona cu matca si sa moara de frig si foame in afara ghemului? Intreb si eu ca un novice. Nu stiu daca am inteles tehnologia bine...

Nu se poate intampla asta din urmatoarele motive:

La impachetarea pentru iernare familia se strange ca si o familie cu matca libera, adica pe numarul de rame bine ocupate de albine. Izolatorul cu matca se pozitioneaza in centrul cuibului. Daca se doreste folosirea de diafragme termoizolatoare, obligatoriu izolarea se va face din ambele parti. In niciun caz nu se recomanda izolarea numai dintr-o parte. Daca se izoleaza numai intr-o parte, ghemul se poate forma descentrat, concentrate spre partea cu diafragma termoizolanta, astfel apar problem de insuficienta a hranei in zona diafragmei, iar ghemul nu va mai fi centrat pe isolator. Pentru mai multa siguranta, se mai poate face o ultima verificare in prag de iarna si se poate proceda ca in filmuletul polonezului, postat de un coleg cu cateva pagini mai in urma, adica se mai permute ramele laterale.
Daca totul a iesit bine, inseamna ca ai gresit undeva!

bmdna

Citat din: tassevasi din Ianuarie 28, 2015, 06:37:06 PM
Citat din: oroles din Ianuarie 28, 2015, 02:58:35 PM
Prin izolarea matcii iarna nu exista riscul ca ghemul sa paraseasca zona cu matca si sa moara de frig si foame in afara ghemului? Intreb si eu ca un novice. Nu stiu daca am inteles tehnologia bine...

Buna intrebare , dar eu ma gindesc ca daca se sfla intr-o rama de aceiasi marime ,izolata intre 2 gratii ea are spatiul de manevra (dar fara hrana ) in toata suprafata ramei , daca ghemul  e in fata si ea se va afla in fata nu va sta neincalzita in spate , cum se duce  dupa mancare mai in spate e fortata si ea sa se mute ,ca nu are  alceva de facut .
  Numai bine .

Corect!
Daca totul a iesit bine, inseamna ca ai gresit undeva!

bmdna

Citat din: TDI din Ianuarie 28, 2015, 06:58:46 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Ianuarie 28, 2015, 04:46:47 PM
bmdna,
La mine se intampla aproape in fiecare an (octombrie ) sa-si schimbe linistit matcile cam 3-6 % din efectiv---asta ma dus cu gandul la faptul ca daca matca este izolata nu incearca sa porneasca botci de salvare ? ce spun ucrainienii ,au intalnit asemenea situatie ?
Încă de la prima extractie poti sa-ti dai seama care sunt matcile care intra in plaja schimbării linistite.
Albinele încearcă oricum sa facă schimbare liniștita.
Am matci ale căror familii de la prima data când au facut botci de schimbare liniștită au mai trăit si produs 2 sezoane, in principiu doar cele de selectie.
Izolatorul poate fi folosit doar in zonele in care cea mai mica populatie la iernat e de 6-7 rame 100%.. altfel. Zone bune sau foarte bune sau pastoral similar.

Am impresia ca acest subiect a devenit destul de vast si unii colegi nu il citesc de la inceput.

Am sa sintetizez folosirea izolatorului in legatura cu marimea familiei (vorbesc pentru sistemul Dadant 1/1):
1. Daca familia este puternica, cum spune colegul TDI mai mult de 6-7 rame 100% se poate ierna familia in stup in stil singular, cu matca in isolator.
2. Daca familia este un roi sau este o familie mai pricajita, se recomanda iernarea a doua familii intr-un stup, cu matcile fie in doua izolatoare separate (daca este loc) fie intr-un singur isolator, cu separarare pe diagonal
3. Eu am mai facut un experiment. Am avut la sfarsit de toamna 3 nuclee ale caror albino se concentra pe 1-2 rame de fiecare. In mod normal un astfel de nucleu nu are sanse sa treaca iarna singur. Atunci eu am pus fiecare matca intr-un izolator separate si, asa cum spuneam mai sus le-am pus in scuccesiunea (de la stanga la dreapta) Diafragma de polistiren/ Rama cu miere/ Rama cu miere/ Izolator cu matca 1 - mai slabuta/ Rama cu miere/ Izolator cu matca 2 - cea mai valoroasa/ Rama cu miere/ Izolator cu matca 3 - mai putin valoroasa/ Rama cu miere/Diafragma de polistiren.
Daca totul a iesit bine, inseamna ca ai gresit undeva!

mosunick

Citat din: stefan1 din Ianuarie 28, 2015, 02:33:44 AM
Sa mai enumer eu cateva avantaje ale izolarii matcii.
  - Consum mai redus de miere
   - Uzura mai redusa a albinelor nu numai pentru ca nu cresc generatii (de multe ori neviabile) de pui in timpul iernii, dar si pentru ca in lipsa puietului nu trebuie sa asigure 34-35 grade in cuib ci e suficient 15-25, ori nu consumi acelasi combustibil daca vrei sa ai in casa 20 grade sau 35.
  - Reducerea pericolului de diaree deoarece in lipsa puietului nu consuma pastura (care incarca mai mult intestinul) si nici atata miere
  - Ghemul nu mai este fixat pe suprafata de puiet si poate urmari coroanele de miere, eliminand cazurile cand mor albinele pe puiet, cu mierea doar la 10-15 cm distanta pe acelasi fagur
  - Si pericolul de mucegaiuri care altereaza pastura , mierea necapacita sau fagurii se reduce, ca la consum mai redus de miere se reduce si volumul de aburi emisi de ghem
Din experienta unor apicultori renumiti ce ierneaza la interior am aflat ca dezvoltarea familiilor in care matca nu a pontat pana la 1 martie este exploziva. Multe din avantajele din citat sunt confirmate si se verifica si in cazul particular al iernarii la interior,(desi tehnologia e diferita), efectele pozitive inexistentei pontei descrise mai sus fiind verificate practic.
"There is little difference in people, but that little difference makes a big difference. The
little difference is attitude. The big difference is whether it is positive or negative." - W. Clement Stone

teoalbina

Citat din: bmdna din Ianuarie 28, 2015, 07:10:27 PM
"... Ucraineanul care a facut filmul ... Eu am primit si cartea si acum studiez..."
Poate sunteti bun sa ne faceti si noua un rezumat al cartii, pe masura ce o cititi :)

bio

... daca este vorba de metoda termica va spun eu in citeva cuvinte cum stiu eu ca ar sta tehnologia citita in alta carte.

Observindu-se ca acarienii se desprind dupa albine la o temperatura de 46-48 grade cercetatorii sovietici au spus albinele la aceasta temperatura dupa care le-au centrifugat pentru eliminarea parazitilor.
La dezavantaje se enumera:
--prelevarea de albine din mediul lor natural,.... introducerea lor in diverse aparate stresind enorm albinele, apoi readucerea lor in stupi..
--metoda termica prezinta riscul omoririi albinelor deoarece acestea nu suporta temperatura mai mare de 49-50 grade.

ursulescu

Cu mult respect pentru toti si toate parerile. Biologia albinei ne spune iar albinele demonstreaza: prelungirea depunerii de puiet in zona de clima temperata, unde suntem noi, se datoreaza fie rasei (inclusiv metisilor), fie unei "probleme" cu care se confrunta familia - regina in marea sa intelepciune milenara va incerca sa compenseze "problema" prin lungirea anormala a depunerii de puiet. Altfel fotoperiodismul, respectiv scurtarea zilelor va opri depunerea de oua. Studii facute in 2014 confirma cele afirmate. Depunere si ulterior eclozionarea tarzie creiaza numerose probleme in familie. Ma refer la albinele din RO, cele din estul RO pot sa difere, acolo totul e alfel. Folosirea temperaturii impotriva varroa are cateva probleme: nivelul de temperatura la care mor acarienii este sensibil apropiat de nivelul la care mor si albinele, difuzarea uniforma a temperaturii in masa de albine e putin probabila, stresul foarte mare, efectele post tratament prin pierderi de albine. Metoda termica a fost incercata in EU acum foarte multi ani. Dar daca tot vrem sa experimentam, n-ar fi mai bine sa incercam uleiurile din plante - altele decat cele folosite pana acum - un extract din frunzele de nuc - juglona. Da, depunerea tarzie de puiet poate fi o problema, trebuie vazuta intai rasa si depistate motivele pentru care regina prelungeste depunerea.

bmdna

Eu am prezentat la inceput filmul cu tratarea termica a albinelor. Si mie mi se pare cam barbara metoda si am trecut peste. Pe langa brutalitate, aceasta metoda mai are o problema, nu poate fi folosita cu succes decat toamna, in lipsa puietului, or atunci e deja tarziu... . Deci tot trebuie sa apelezi la chimicale, atunci la ce bun sa le mai stresezi.

Nu experimentez si nu am de gand sa experimentez asa ceva.
Daca totul a iesit bine, inseamna ca ai gresit undeva!

bmdna

Daca totul a iesit bine, inseamna ca ai gresit undeva!

bmdna

Buna ziua dragi colegi!

A venit si vremea sa trag linie la iernarea matcilor in isolator. Trebuie sa va spun de la inceput ca nu am mai facut film. Nu am avut timp. Am tot sperat sa vina vremea buna, dar de la mine s-a vazut vreme buna doar pe la alti stupari. La mine pana acum au fost vreo doua zile mai calde sapatama trecuta si astazi. In rest doar ceata, ceata, ceata deasa.

Am facut tousi niste poze rapide. Am avut matcile dispuse astfel:
1. Doua matci intr-un isolator, matca batrana de doi ani si una tanara de anul trecut. Matca batrana a murit. Cred ca nu a mai fost hranita. Cred ca era de asteptat sa moara, pentru ca e ca la schimbul linistit, albinele tolereaza matca batrana un timp, dupa care aceasta dispare si ramane doar cea tanara.
2. Doua familii cu matci isolate individual, matcile au supravietuit.
3. Spuneam ca am avut 3 nuclee pe care le-am pus intr-o singura lada, cu matci in izolatoare individuale. Una dintre cele trei avea un defect la picior si nu a supravietuit. Important e ca celelalte doua au supravietuit si pe una dintre ele am si pus-o la o familie cu tot cu isolator. Am sa verific la urmatoarea perioada calda daca nu au omorat-o. La cat ma pricep, am observant ca nu mai sint agitate, deci e posibil sa o fi primit. Important e ca am adunat niste nuclee lesinate, care in mod normal trebuia desfiintate si in final m-am ales cu o familie si cu o matca de rezerva.

Vreau sa fac precizarea ca familiile pe care le-am utilizat in acest experiment au fost familii formate in 2014, cu matci nu foarte bune calitativ, una dintre ele beteaga iar alta batrana. Eu le-am pozat cum arata astazi 9 martie si o sa le pozez si in timp, pana la salcam, sa vedem cum vor evolua. La mine a fost foarte uned si frig si nici matcile libere nu au produs pre mult puiet.

Urmeaza comentarii si poze.
Daca totul a iesit bine, inseamna ca ai gresit undeva!