Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => TRATAMENTE => Subiect creat de: bucovineanu din Decembrie 06, 2014, 08:27:36 PM

Titlu: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 06, 2014, 08:27:36 PM
Anul 2014 a fost unul potrivnic apiculturii: productie scazuta de miere si cum un necaz nu vine singur, infestarea familiilor cu varoa a fost parca mai puternica decat niciodata. Multa lume se plange ca au disparut albinele din stupi, sau familiile au ramas foarte slabite.
Care ar putea fi cauzele si ce putem face pentru ca situatia sa nu se repete?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Decembrie 06, 2014, 08:54:26 PM
Am vorbit prin septembrie cu un apicultor de la mine din zona care mi-a zis ca de cand este el nu a vazut an apicol asa slab. Si avea stupi de cand era mic, acum fiind la pensie. Imi mai spunea ca din cauza vremii familiile nu s-au putut dezvolta. Era dezamagit ca nu mai vede atatea albine culegatoare ca in anii trecuti. Povestea ca in ani buni le vedea in valuri venind. Iata ce se intampla cu populatia varroa cand familiile au putina musca. :D


(http://www.scientificbeekeeping.com/images/stories/varroa/ipm3_fig1-bee-mite-pop-growth.jpg)

Aaa... Si trebuie mentionat ca varroa vine si cu alte boli la pachet. Sper ca totusi la anul isi vor reveni.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Ignatov Andrei din Decembrie 06, 2014, 11:22:58 PM
Citat din: bucovineanu din Decembrie 06, 2014, 08:27:36 PM
Anul 2014 a fost unul potrivnic apiculturii: productie scazuta de miere si cum un necaz nu vine singur, infestarea familiilor cu varoa a fost parca mai puternica decat niciodata. Multa lume se plange ca au disparut albinele din stupi, sau familiile au ramas foarte slabite.
Care ar putea fi cauzele si ce putem face pentru ca situatia sa nu se repete?

Sa se tina cont de cele 35 grade Celsius, arma nr.1 cu care familia lupta impotriva tuturor bolilor si daunatorilor, sa se tina cont si de faptul ca familia mai trebuie sa "manance" si natural !!!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: ionel07196555 din Decembrie 06, 2014, 11:34:01 PM
Citat din: Ignatov Andrei din Decembrie 06, 2014, 11:22:58 PM
[
Sa se tina cont de cele 35 grade Celsius, arma nr.1 cu care familia lupta impotriva tuturor bolilor si daunatorilor,
Va rog puteti sa dezvoltati putin .
Am citit pe undeva dar nu am bagat la cap .
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Ignatov Andrei din Decembrie 06, 2014, 11:45:14 PM
Citat din: ionel07196555 din Decembrie 06, 2014, 11:34:01 PM

Va rog puteti sa dezvoltati putin .
Am citit pe undeva dar nu am bagat la cap .

Aici este de scris o "intreaga filosofie" apicola !
Nu pot doar sa..."dezvolt putin" !
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bio din Decembrie 06, 2014, 11:46:43 PM
Legat de temperatura : ce stiu eu... din carti.

--dezvoltarea nosemozei la 30-34 grade, este maxima,.. la 37 grade inceteaza .

Tragi primavara sa intinzi de familie ca de un elastic, familia nu poate asigura temperatura peste 35 grade --> nosemoza se acutizeaza si familia o ia la vale si daca ai pornit cu ea rau din primavara ai ratat mare parte din sezon.

Citat din: Ignatov Andrei din Decembrie 06, 2014, 11:45:14 PM
...

Aici este de scris o "intreaga filosofie" apicola !
Nu pot doar sa..."dezvolt putin" !

Bine te-am gasit nea Andrei !!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Ignatov Andrei din Decembrie 07, 2014, 12:22:18 AM
Varroa se dezvolta foarte bine la 32 grade.
Albinele crescute si eclozionate la 33 de grade, sunt de 10 ori mai putin viabile si harnice, fata de cele care au crescut si eclozionat la 35 grade !

Sub temperatura de 35 grade, se dezvolta varroa, apar bolile micotice, apare nosemoza etc.
Peste temperatura de 35 grade, se dezvolta LOCA !

Am enumerat doar cateva din necazurile cu care ne confruntam, daca nu avem grija ca in preajma puietului, in mod special a celui capacit, sa fie - in mod constant- 35 grade !

Salutari si urari de bine, stimate bio !!!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: ionel07196555 din Decembrie 07, 2014, 09:08:30 AM
Multumesc de raspuns .
Cred ca trebue sa caut unde am citit si sa bag la cap.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 07, 2014, 02:07:07 PM
Prin raspunsul dat Andrei a pus punctul pe i.
Trebuie sa ne amintim ca vremea, in prima parte a sezonului apicol, a fost potrivnica apiculturii cu zile cu temperaturi scazute si mai ales cu nopti reci. Dezvoltarea familiilor de albine a fost mult mai lenta decat in alti ani si in plus generatiile de albine au fost mai putin viabile .
Temperaturile scazute au favorizat insa dezvoltarea parazitilor, deoarece se stie ca varoa se dezvolta foarte bine in verile mai racoroase. Alt factor care a favorizat dezvoltarea varoa a fost iarna usoara. Albinele au crescut puiet incepand mai de timpuriu decat in mod obisnuit si implicit au fost crescute mai multe generatii de paraziti.
Foarte multi apicultori au asteptat sa inceapa tratamentele antivaroa atunci cand mai exista doar putin puiet in stupi si chiar daca au facut numarul de tratamente indicat, uneori a fost prea tarziu, albinele din  familii fiind deja foarte afectate.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 07, 2014, 08:36:52 PM
Am citit pe forumuri din Rusia si Ucraina niste schimbari in modul cum se conduc familiile de albine. Majoritatea cartilor scrise inainte ca varroa sa fie o problema insista pe ouatul pana tarziu al matcii. Se pare ca in noul context nu prea mai este avantajos ca matca sa oua pana tarziu, pentru ca varroa care scapa de tratamentele de toamna atunci se va inmulti pe albine si va produce indivizi rezistenti, care vor trai mult si se vor inmulti la primavara. Astfel, se practica introducerea matcii in izolator si limitarea inmultirii. Sint stupine care practica izolarea matcii si in care se fac doar doua tratamente mai mult de control, unul toamna si al doilea primavara. Caderile de paraziti pe foaia de control sint in numar foarte mic. Ce parere aveti, dragi colegi despre aceasta abordare? Este fezabila la noi? Cel putin din ce se prezinta pe internet, in Rusia functioneaza.

Pentru colegii care vor sa mearga bio, am vazut un fel de cuptor in care se pune fiecare familie de albine, scuturata de pe rame si se mentine la o temperature de 40 si ceva de grade. Ca si in cazul viespii japoneze, varroa are o rezistenta la temperatura mai mica decat albina si cade prin ochiurile plasei in care sta familia de albine in respectivul cuptor. Prin utilizarea acestui cuptor se elimina complet folosirea oricarei substante iar eficienta este chiar 100%! Dezavantaje sint, cel mai mare fiind manopera pentru scuturare - periere si repunerea pe rame. Avantajul cel mai mare este faptul ca nu folosesti niciun fel de substanta.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Ignatov Andrei din Decembrie 07, 2014, 09:51:13 PM
Citat din: bucovineanu din Decembrie 07, 2014, 02:07:07 PM
Prin raspunsul dat Andrei a pus punctul pe i.

Toata stima si respectul, D-le "bucovineanu" !!!

Chiar si azi la sedinta ACA Iasi, Vlad Balteanu (apyvam) a spus o... AXIOMA:

- "daca am scapat indivizii (varroa) pe toamna, incepand din ianuarie vor sta sub "capac" (primul puiet capacit) si vor infesta familia pana la toamna !!!"

Acest aspect, coroborat cu celelate "lipsuri" in tehnologia dezvoltarii familiilor de albine, duce la o dezvoltare "in avalansa" a acestui acarian !

Aici, se pune problema:
- nu ce am avut in acest sezon, CE VOI AVEA in urmatorul sezon conteaza !!!

Bafta multa si sanatate !!!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 07, 2014, 10:43:42 PM
Foarte adevarat.  Acarienii care apuca sa prinda perioada aparitiei puietului in stupi, vor face prapad in sezonul urmator. Daca nu se reuseste micsorarea numarului lor pana incepe ponta in iarna, va fi aproape imposibil de oprit inmultirea lor care se face aproape in progresie geometrica si familia respectiva va fi condamnata.
Ce putem face totusi pentru ca situatia din acest an sa nu se repete?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: D006 din Decembrie 07, 2014, 11:01:03 PM
La mine in stupina pe la mijlocul lui noiembrie a disparut puietul , acum e liniste totala . Eu nu am gasit nicaieri scris cat traieste acarianul de la iesirea din celulă. Voi ati gasit undeva chestia asta ?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bio din Decembrie 07, 2014, 11:12:10 PM
Citat din: dragos2006 din Decembrie 07, 2014, 11:01:03 PM
La mine in stupina pe la mijlocul lui noiembrie a disparut puietul , acum e liniste totala . Eu nu am gasit nicaieri scris cat traieste acarianul de la iesirea din celulă. Voi ati gasit undeva chestia asta ?

Bolile albinelor, pagina 74 in partea de jos... "Exemplarele nascute toamna ar traii 6-8 luni"...:(

Cum a venit destul de repede frigul ma astept ca sa avem fereastra de zbor in decembrie ceva in jur de 20 dec sa putem sa le tragem un FURRETRO in bot la Varooa..
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: apivasmob din Decembrie 08, 2014, 06:46:09 AM
Un tratament antivarroa
http://www.youtube.com/watch?v=cpEcSF0UdM0&list=UU9j-rvh4CAkJMt-j68Jjwjw
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 08, 2014, 07:59:12 AM
interesant ---la cate grade o fi ridicat temperatura si cat timp trebuie mentinuta
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Decembrie 08, 2014, 08:01:54 AM
Unii zic 45 de grade, dar nu e singurul criteriu. E nevoie si de ventilatie si umiditate. Sa speram ca se va ieftini tehnologia sa o putem aplica si noi. Am asa un presentiment ca temperatura asta s-ar putea atinge in stup cand e foarte cald afara.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 08, 2014, 08:07:29 AM
 :thanks:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 08, 2014, 09:13:57 AM
Citat din: oroles din Decembrie 08, 2014, 08:01:54 AM
Am asa un presentiment ca temperatura asta s-ar putea atinge in stup cand e foarte cald afara.
Daca albinele nu pot ventila pentru a mentie temperatura in jur de 35-37 de grade, ele parasesc aproape complet stupul si stau pe peretii exteriori.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 08, 2014, 09:40:08 AM
Iata aici scula de care vorbeam. Totul este controlat electronic, foarte precis, se asigura si ventilatia si "afanarea" albinelor.

https://www.youtube.com/watch?v=VsQ3-Uv15y4
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 08, 2014, 06:31:47 PM
Citat din: bmdna din Decembrie 08, 2014, 09:40:08 AM
Iata aici scula de care vorbeam. Totul este controlat electronic, foarte precis, se asigura si ventilatia si "afanarea" albinelor.

https://www.youtube.com/watch?v=VsQ3-Uv15y4

Buna scula---deci timpul de expunere 15 minute.la temperatura de 48 gr
Probabil acest tratament sa facut dupa ce sau facut cele obisnuite
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 08, 2014, 08:08:41 PM
Unul dintre cei doi apicultori pare a fi preot. Din punct de vedere tehnic instalatia s-ar putea realiza. Problema e ca la un numar mare de familii tratamentul dureaza destul de mult. O alta problema, care ar putea fi totusi rezolvata, consta in introducerea albinelor in acea incinta.
Palnia respectiva ar trebui sa aiba gura cat un corp de stup. Se ia corpul de pe soclu, se aseaza peste palnie si se sufla albinele cu ajutorul unei suflante. Daca se scutura, o mare parte dintre albine vor zbura si nu vor fi tratate.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 09, 2014, 08:54:28 AM
Sigur ca se pot face imbunatatiri la acea instalatie. Ideea dumneavoastra domnule bucovineanu, cu suflanta, este excelenta, ar reduce foarte mult timpul de lucru si, asa cum spuneati nu ar permite albinelor sa-si ia zborul.

Filmul s-a facut la o manastire, cel care are barba este calugar si se ocupa de stupina.

O parte din familii au fost deja tratate, drept urmare au cazut mai putini daunatori. Una din familii tocmai a fost achizitionata si nu se stia daca a fost efectuat vreun tratament. Din aceasta cauza au si cazut foarte multi daunatori.

Totusi cred ca este si o problema la aceasta instalatie. Tratamentul se poate face doar la sfarsit de toamna, cand nu mai este puiet. Din pacate, de multe ori, asa cum a fost si in acest an, daca astepti octombrie sau inceput de noiembrie ca sa faci  tratamentul, s-ar putea ca dauna produsa de varroa, prin simpla drenare a limfei albinelor, dar mai ales prin raspandirea de virusi, sa fie foarte mare. Cred ca in anii precum 2014 e absolut necesar si un tratament chimic la final de cules, pentru ca albina care urmeaza sa ierneze sa fie cat mai putin afectata....
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: virgiliu din Decembrie 09, 2014, 10:38:05 AM
Pentru a limita ponta toamna cred că este benefică blocarea cuibului cu miere(atunci când se face completarea rezervelor pentru iarnă). Eu nu am intervenit la familiile care au blocat cuibul şi astfel am reuşit să fac în toamnă doar un tratament, majoritatea familiilor fiind fără puiet.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Decembrie 09, 2014, 01:57:28 PM
Am gasit o idee interesanta care provine de la Institutul Ceh de Cercetare Apicola.
PICTAREA PUIETULUI CAPACIT

Painting of brood is a method of treatment of bee colonies in early spring when the area of capped brood is very small (less than 10 sq dm). Cappings of the brood are penetrated with water emulsion of fluvalinate ( 125 mg in 50 ml water). Penetration is made by painting with small paintbrush or a cotton wool roll. Only cappings are painted. Consumption of emulsion is very small, no more than 3 mg of fluvalinate are carried out into the colony. Fluvalinate penetrated in cappings acts against varroa mite and his developing stages into the brood cell as well as against varroa females on bees walking on the surface of capped brood. Cappings (carriers of fluvalinate) together with rests of fluvalinate are removed by bees. Risk of residues is negligible.

    Best regards, V. Veselý
    Bee Res.Inst. Dol
    252 66 Libcice n. Vlt,
    Czech Republic

Pictarea puietului este o metoda care se aplica la inceputul primaverii, cand suprafata de puiet capacit este foarte mica (sub 10 dm patrati). Capaceala puietului este penetrata cu o emulsie apoasa de fluvalinat (125 mg in 50 ml apa). Penetrarea se realizeaza prin acoperirea cu solutie, cu ajutorul unei pensule sau al unui smoc de vata. Doar capacelele sunt picatate(umezite). Consumul de emulsie este foarte mic, doar 3 mg de fluvalinat se imprastie in colonie. Fluvalinatul care trece prin capacele actioneaza asupra acarienilor aflati in diverse stadii de dezvoltare in celula, cat si asupra femelelor varroa aflate pe albinele care circula pe respectivul puiet capacit. Capacelele (purtatoarele fluvalinatului) impreuna cu restul de fluvalinat vor fi indepartate de catre albine. Riscurile in ce priveste reziduurile sunt neglijabile.

......

Ce parere aveti? Mi se pare destul de expeditiva. Nu vad de ce nu s-ar putea aplica si toamna, in cazul prezentei de pueit intarziat.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Decembrie 09, 2014, 02:08:19 PM
Normal ca primul gand care mi-a trecut prin cap a fost pictura cu amitraz  :D Dar zice cehul in alt material ca nu este fezabila treaba, deoarece doza de amitraz este prea mare comparativ cu fumigatia. De asemenea, oamenii au mai experimentat umezirea cu acid formic.
Mai trebuie sa sap la acest subiect, m-a facut curios.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 09, 2014, 05:29:49 PM
si mie mi se pare o metoda care ar trebui aprofundata---cred ca toamna sfarsit de octombrie ar fi mai bine
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Decembrie 09, 2014, 05:46:14 PM
La mine ar fi bine taman acuma  :D ca mai am puiet in trei familii
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Ignatov Andrei din Decembrie 12, 2014, 10:00:57 AM
Exista doua "linii tactice" privind lupta cu acarianul Varroa, "linii" care pot modifica cat se poate de evident politicile de intretinere si exploatare a familiilor de albine :
1. Eradicarea => cheltuieli mari si eforturi uriase => imposibil de realizat;
2. Mentinerea infestatiei la un nivel acceptabil => target realizabil prin metode de COMBATERE INTEGRALA !

Dorinta de a "scapa" de acarian, dar si "incapatanarea" ca acest lucru ar fi posibil, impletit cu dorinta de a face apicultura oriunde si oricum, nu fac altceva decat sa sigure acarianului si mai multe atuuri in "lupta sa cu noi" !!!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Decembrie 12, 2014, 12:10:59 PM
https://www.youtube.com/watch?v=ICS33VWjQ8U (https://www.youtube.com/watch?v=ICS33VWjQ8U)
Am pus-o si pe mama la treaba, am desemnat-o interpretul meu pt. rusa  :D Pe vremea ei se facea rusa in scoala si mai stie rusa cat de cat.
Mie imi place metoda. In zona mea in fiecare an noiembrie si decembrie sunt calduroase asa ca probabil in fiecare an o sa am matci tinere, schimbate toamna care nu vor binevoi sa opreasca ponta cand vreau eu. Am multietajati si a le bloca cuibul cu miere toamna tarziu nu mi se pare o optiune deoarece eu la venirea iernii trebuie sa am corpul de jos gol sau aproape gol.
Am sa mai caut, daca a inteles maica-mea bine, rusul tine matca la izolator pana anul urmator, pentru a evita si reluarea prea devreme a pontei in ianuarie.
Daca sunt vorbitori de rusa care pricep si mai bine .... dau o bere  :beer:
Imi pare rau ca nu cunosc limba rusa, sunt convins ca sunt multe lucruri interesante in apicultura lor.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 12, 2014, 01:12:04 PM
Citat din: tuturicius din Decembrie 12, 2014, 12:10:59 PM
https://www.youtube.com/watch?v=ICS33VWjQ8U (https://www.youtube.com/watch?v=ICS33VWjQ8U)
Am pus-o si pe mama la treaba, am desemnat-o interpretul meu pt. rusa  :D Pe vremea ei se facea rusa in scoala si mai stie rusa cat de cat.
Mie imi place metoda. In zona mea in fiecare an noiembrie si decembrie sunt calduroase asa ca probabil in fiecare an o sa am matci tinere, schimbate toamna care nu vor binevoi sa opreasca ponta cand vreau eu. Am multietajati si a le bloca cuibul cu miere toamna tarziu nu mi se pare o optiune deoarece eu la venirea iernii trebuie sa am corpul de jos gol sau aproape gol.
Am sa mai caut, daca a inteles maica-mea bine, rusul tine matca la izolator pana anul urmator, pentru a evita si reluarea prea devreme a pontei in ianuarie.
Daca sunt vorbitori de rusa care pricep si mai bine .... dau o bere  :beer:
Imi pare rau ca nu cunosc limba rusa, sunt convins ca sunt multe lucruri interesante in apicultura lor.

Salut!
Eu cunosc limba rusa, cunosc si tehnologia de utilizare a izolatorului. Cel din filmul postat de tine nu este cel original. De fapt sint foarte multe tipuri de izolatoare. Inventatorul tehnologiei este un tip pe nume Hmara se numeste Tehnologia de inmultire controlata a familiilor de albine si este destul de utilizata in spatiul exsovietic. Prin folosirea izolatorului se reduce numarul de generatii de albine dintr-o familie, implicit se limiteaza si inmultirea varoa. Matca se pune in izolator la sfarsit de vara si se mai elibereaza in primavara, la aparitia polenului. Din ce spun utilizatorii, matcile odata scoase in izolator fac ca familiile sa le ajunga din urma pe cele care nu au avut matca in izolator. Cel mai important lucru este ca prin aceasta metoda poti ierna intr-o familie un numar de matci mai mare (unii au iernat 4 si mai multe). Eu sint fan al acestei tehnologii. Este mult de povestit. daca cineva este interesat... putem dicuta.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 12, 2014, 03:02:20 PM
Mi-am dat seama ca esti cunoscator de rusa dupa explicatiile la celalalt film. Este interesanta  metoda izolatorului din doua puncte de vedere. Atat pentru a lupta cu mai mult succes impotriva varoa, cat si pentru a putea ierna mai multe regine in aceeasi familie. Sunt foarte interesat de metoda si te rog sa mai cauti si alte filme si sa traduci esentialul. Cred ca multa lume ar fi interesata.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Decembrie 12, 2014, 03:10:19 PM
Si eu sunt foarte interesat. Domnule Bucovineanu - unde ar fi cel mai indicat de discutat acest subiect? Aici? topic nou?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 12, 2014, 03:56:31 PM
Citat din: bucovineanu din Decembrie 12, 2014, 03:02:20 PM
Mi-am dat seama ca esti cunoscator de rusa dupa explicatiile la celalalt film. Este interesanta  metoda izolatorului din doua puncte de vedere. Atat pentru a lupta cu mai mult succes impotriva varoa, cat si pentru a putea ierna mai multe regine in aceeasi familie. Sunt foarte interesat de metoda si te rog sa mai cauti si alte filme si sa traduci esentialul. Cred ca multa lume ar fi interesata.

Domnule Bucovineanu,

Ma bucur ca un apicultor cu experienta si respectat este interesat de acest subiect.

Eu urmaresc un cercetator din Ucraina care are stupina care produce laptisor de matca si concentrat din larve de trantor (un fel de apilarnil). Are si niste carti scrise. Acum eu am comandat o carte de la el dar e greu de trimis de acolo, acum caut pe cineva care vine in Romania. Daca nu, o sa ma risc sa mi-o trimita. Problema e ca e chiar in zona unde sint lupte.

Cercetatorul asta zice ca de ani de zile nu face decat doua tratamente cu acid oxalic. Unul toamna si unul primavara (datorita folosirii izolatorului in lipsa puietului) si, spune el, cad foarte putini paduchi. Nu este intr-o zona izolata, mai sint stupine in jurul lui. Mai mult, solutia de acid oxalic folosita de el este foarte slaba (nu mai stiu exact concentratia) si o cam da fara sa aiba grija sa iasa uniform.

Pentru ca imi place mult metoda eu anul asta am mai multe familii cu matci in izolator, doua cu cate o matca, una cu doua matci (mama si fiica) si una cu trei matci. Abia astept primavara sa vad cum ies. Nu va spun ce greu imi este sa rezist tentatiei sa ma uit, sa vad daca mai traiesc.

Eu chiar ma ocup de traduceri si nu mi-ar fi greu sa fac traducerile, atat timp cat stiu ca-i foloseste cuiva. Mie imi place mult albina, traiesc din altceva, dar am si o mica stupina. Am dat de tehnologia asta pentru ca eu am incercat tot felul de chestii, din diferite tari. Acuma sa nu credeti ca sint vreun sadic. Cand cred ca e periculos pentru albina, nu ma bag, nu vreau sa omor niciuna. Despre aceasta tehnologie sint filme cu lucrari dar si conferinte. In wekend am timp mai mult si as putea da cate un film cu o transcriere.

Domnule Tuturicius, eu nu prea ma pricep la forum, nu stiu cum se face un topic nou. Daca nu e problema putem continua aici. Sau daca se decide altfel, sa deschida cineva un topic pt ca eu nu ma pricep. Oricum, va promit ca am sa pun cateva filme. Nu numai cu izolatoare. Am multe filme interesante numai ca o sa-mi ia ceva ca sa pot sa si traduc.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 12, 2014, 04:56:20 PM
Si eu sunt interesat si-i multumesc lui bmdna pentru amabilitate
Rog un moderator sa deschida un topic si sa mute filmul si postarile pe tema izolatorului si binenteles si alte subiescte din tehnologia rusa  :thanks:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 12, 2014, 05:52:12 PM
Rusii au intinderi imense, au traditii stravechi si experienta in cresterea albinelor. Se pare ca prima transvazare pentru a creste regine a fost facuta de un preot rus. Dar au tinut secret acest lucru si altcineva este considerat parintele acestei metode. Discutii despre metodele lor de a face apicultura cred ca ar fi mult mai interesante decat cele despre incompetenti.  :smile:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 12, 2014, 10:28:46 PM
Pentru ca nu ma pricep sa fac un topic nou, am sa continui aici. Inainte de orice as vrea sa clarific urmatoarele aspecte:
- nu vand nimic
- nu cumpar nimic
- nu fac reclama la nimic
- nu lucrez pentru nimeni (in domeniul apicol)
- principiul meu este sa muncesc ca sa am grija de albine dar sa nu muncesc degeaba
- nu am foarte multe familii de albine, am intrat in iarna 2014-2015 cu circa 15 familii de albine

Mie mi-a placut sa studiez diverse tehnici apicole. Printre tehnicile cu care am intrat in contac este si tehnica folosirii izolatorului. Sint foarte multe tipuri de izolatoare in uz in apicultura de azi. Eu am sa ma limitez la izolatorul afferent tehnologiei dezvoltate de un biolog ucrainean pe nume Hmara. Tehnologia lui este utilizata azi pe scara destul de larga in spatiul ex-sovietic, modelul cel mai elocvent fiind un stupar- cercetator pe numele lui Malihin Vladimir Egorovici. Folosirea izolatorului Hmara permite:
- Iernarea mai multor matci intr-un singur ghem
- Limitarea generatiilor de albine pe parcursul uni an - rezultand economie de miere si reducerea inmultirii varroa
- Zice el ca permite tratarea unor boli precum loca Americana fara nciun fel de medicament!
- Cresterea unei matci tinere, pe langa cea batrana aflata in isolator
- Alte aspecte care nu-mi vin acum in minte

Ca sa nu fiu plictisitor, va prezint acest film care ste facut in perioada pregatirii pentru iernat. Unirea a doua familii mici (in sistemul MER) pentru a forma un singur ghem. https://www.youtube.com/watch?v=F2WAaodhlYg

In prima faza se prezinta cele doua familii, flancate de rame pline cu miere in care s-a practicat un orificiu pentru a permite contractarea si expandarea ghemului (gaura praticata si de nea Marin din Serbia).

Familiile sint aduse aproape una de alta din timp. Unirea propriu-zisa are loc la o temperatura a mediului de 10 - 12 grade. Operatiunea se face in a doua jumatate a zilei. Cele doua familii se unesc ca in film, cu ajutorul unei folii care se lasa sa desparta complet cei doi stupi pana a doua zi spre seara cand se indoaie un colt si, eventual, se stropeste acel colt cu un sirop aromatizat.

Dupa 24 de ore de la indoirea coltului cele doua familii sint unite, nu se bat, factorul frig fiind dominant. Se scoate folia complet iar cuibul celor doua familii se construieste ca un cuib normal, ca si cum ar fi o singura familie. Cele doua izolatoare se ridica in corpul de sus, se pun pe centru DESPARTITE de o rama cu miere. O astfel de familie va ierna pe doua corpuiri MER.

O sa vedeti ca el in prima faza a iernii nu foloseste niciun fel de izolatie superioara. Asta pentru ca sa forteze cuibul sa se formeze cat mai jos, adica in corpul de jos in cazul iernarii pe doua corpuri MER.

Forma asta de izolator este prima forma. Ultima forma este triunghiulara, dar despre asta mai tarziu.

El zice fa izolarea laterala o face tarziu, cand vine frigul adevarat. De ce? Pentru ca fara nicio izolare laterala, zice el, cuibul se va forma pe mijloc. Ulterior cand temperatura scade mult si ghemul este deplin format, se intervine si cu izolarea laterala.

De la minutul 10 se prezinta o familie gata pregatita pentru iarna. Are deja cele doua matci, familia e pe doua corpuri de MER plus un corp de jumatate cu 5 rame cu miere ca rezerva pentru o iernare prelungita.

Un isolator ca cel de la min 12 poate permite iernarea ambelor matci intr-un singur isolator. In acest caz se uneste o familie cu un nucleu. In acest scop, matca din nucleu se izoleaza initial intr-un isolator de orice fel gasim prin stupina. Dupa cum se vede, izolatorul este impartit pe diagonala. Atentie, aceste operatiuni se fac la temperature joase, usor pozitive! Nu la temperaturi peste 12 grade!

Din cauza frigului, albinele nu vor ataca a doua matca ci vor forma ghem in jurul ei, pt a se apara de frig. Se stropeste izolatorul cu sirop aromatizat.

Cam asta e in primul film. NU va ganditi ca la rama de 1/1 nu merge, merge foarte bine la rama 1/1 atat la vertical, cat si la orizontal.



Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 12, 2014, 10:37:03 PM
Am inceput cu aceasta prima postare. Din pacate nu prea le am cu tehnica. Desi stapanesc destul de bine limba si limbajul apicol, nu stiu cum sa fac traducerea mot a mot. Sint convins ca toti colegii sint destepti si pricep mai mult din imagini decat ce am scris eu. Intrebarile pe care le aveti le puteti adresa oricand iar eu voi raspunde dupa posibilitati. Promit ca nu voi lasa nicio intrebare fara raspuns, daca eu nu voi sti raspunsul am s-o adresez domnului Malihin cu care am un canal de comunicare directa.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Decembrie 12, 2014, 11:23:01 PM
Super interesant  =D>
Cum vad eu familiile sunt pe ME nu pe MER. Eu chiar ME am.
Siropul aromatizat ce contine?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 12, 2014, 11:37:20 PM
Scuze pentru confuzie. Eu merg pe Dadant 1/1 si nu sint inca familiarizat cu alte standarde. Siropul ala aromatizat este sirop obisnuit in care pui ceva care sa aiba aroma puternica, de exemplu esenta de menta care se gaseste la magazinele naturiste sau suc de ceapa.

Atasez o poza cu una din familiile mele, la formarea cuibului pt iarna, in care se poate observa izolatorul.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: ionelnistor din Decembrie 13, 2014, 04:53:54 AM
Stimate Bmdna,
multumesc frumos pentru informatiile extrem de utile atat in lupta cu Varoa Distructor, dar si pe celelalte subiecte!
este a doua ocazie in viata mea cand reget ca nu am invatat rusa... asa ca va sunt recunoscator pentru ajutorul cu traducerea si sumarizarea filmuletelor!
Va rog spunetimi izolatorul este conceput din gratie Haneman? sau are alte dimensiuni?
Astept cu nerabdare noi postari ale dvtra si sper ca vor fi la fel de interesante si utile!
Cu restept,
Ionel
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: pistol28 din Decembrie 13, 2014, 07:32:44 AM
https://www.youtube.com/watch?v=Cg8e7CdBIOY&index=3&list=PL2ABD96EA313AB1D7

http://youtu.be/Cg8e7CdBIOY?list=PL2ABD96EA313AB1D7
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: un OM din Decembrie 13, 2014, 08:38:26 AM
Izolatorul din ultimul clip poate fi folosit doar in sezonul activ. Pentru iernare inseamna moarte sigura pentru matcile de pe margini.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 13, 2014, 09:25:31 AM
Citat din: ionelnistor din Decembrie 13, 2014, 04:53:54 AM
Stimate Bmdna,
multumesc frumos pentru informatiile extrem de utile atat in lupta cu Varoa Distructor, dar si pe celelalte subiecte!
este a doua ocazie in viata mea cand reget ca nu am invatat rusa... asa ca va sunt recunoscator pentru ajutorul cu traducerea si sumarizarea filmuletelor!
Va rog spunetimi izolatorul este conceput din gratie Haneman? sau are alte dimensiuni?
Astept cu nerabdare noi postari ale dvtra si sper ca vor fi la fel de interesante si utile!
Cu restept,
Ionel

Domnule Ionel,

Mi-am propus ca toata iarna sa postez o serie de filmulete legate intre ele. Am inceput cu toamna, asa cum incepe anul apicol. Inca nu am filmulete cu ce fac eu. Din pacate tehnica mea este cam in urma si nici nu prea am timp sa fac filmutele. Am cateva cu albine si o sa le postez. Am unul cu pe care l-am facut cu o matca pe care am prins-o cu minute inainte sa-si ia zborul cu roiul.

Nu ati pierdut nimic prin faptul ca nu ati invatat rusa. Nu le poti sti pe toate. Pentru astfel de cazuri puteti apela la cei ca noi.

Izolatorul din film, cu capacele, am citit pe undeva ca are oarecum niste dimensiuni mai special decat o gratie haneman. Cineva spunea ca iarna matca e mai mica si ar putea trece printr-o gratie haneman. Personal eu nu cred asta pentru ca matca este impiedicata sa treaca prin gratie nu de abdomen (care variaza in dimensiuni pe parcursul anului) ci de dimensiunile toracelui, care fiind chitinos nu cred ca variaza ca dimensiuni. Eu am auzit de cazuri in care matca a trecut prin gratie si in sezonul activ, probabil ca sint si matci mai mici.

Oricum, am vazut mai muti care au facut astfel de izolatoare din gratie haneman si matcile nu au trecut. Eu le-am verificat pe ale mele si pe la sf. de octombrie mai erau in isolator. Eu am facut izolatoare din gratia haneman cea mai ieftina, cea subtire. In acest caz nu va barbieri albina prea mult pt ca nu va fi un traffic prea mare prin gratie. Eu am si niste gratii cumparate de la noi care arata exact precum izolatorul din film, dar cred ca e mai bun cel subtire, pentru ca interesul nostrum e sa introducem un spatiu cat mai mic intre doua rame, sa nu aglomeram prea multa albina care ar putea ramane fara mancare. Am sa fac o poza cu un isolator care mi=a ramas si o sa postez aici.

Cu acelasi respect!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 13, 2014, 09:28:59 AM
Citat din: mape 48-petru manea din Decembrie 12, 2014, 04:56:20 PM
Si eu sunt interesat si-i multumesc lui bmdna pentru amabilitate
Rog un moderator sa deschida un topic si sa mute filmul si postarile pe tema izolatorului si binenteles si alte subiescte din tehnologia rusa  :thanks:

Domnule mape 48 - petru manea, ma bucur ca si dumneavoastra sinteti interest de ce postez eu. Daca aveti orice intrebari sau nelamuriri, va stau la dispozitie.

Cu respect!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bismark din Decembrie 13, 2014, 09:42:58 AM
    Foarte  interesant, dar trebuie sa va spun ca nu este limba rusa este ucraineana mai despre nord cu poloneza. Nevasta mea este din Chisinau si stie limba rusa dar nu a inteles mare lucru.Dar  din contest am inteles despre ce este vorba si o voi aplica in sezonul urmator mai ales la roiuri.Cu respect
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Decembrie 13, 2014, 12:25:26 PM
Ale mele cara polen intr-o veselie  =)) Sper ca nu oua si acum matca. Imi pare rauca nu am dat de ideea asta mai devreme, sa fi bagat matca la puscarie ... Nu-i bai, anul viitor  :wink2:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 13, 2014, 05:25:10 PM
Partea a doua – izolarea pentru iarna.
https://www.youtube.com/watch?v=0dute6Lhvd4
Las 3 saptamani de la unificarea familiilor. Temperatura exterioara este +2 - +4 grade. Toata aceasta perioada familiile au stat fara niciun fel de izolatie, cum spuneam data trecuta, ghemul sa fie impins in jos. Se observa semnul facut cu creta care arata ca sint doua matci in doua izolatoare separate. Se observa si cele doua izolatoare despartite de o rama cu miere. Astazi, la temperatura la care se formeaza ghemul, se vor pune si materialele izolatoare. Folia se pune asa precum se vede, nu este fixata ermetic. In cazul in care cuibul este mic, la peretele din spate se indoaie polietilena astfel incat sa ramana un gol de 10 mm pe toata lungimea corpului de stup. La primul stup nu este cazul. Diafragmele laterale sint facute din rame obisnuite in care s=a pus polistiren si care apoi este acoperit cu pfl sau materialul izolator din imagini. Diagragmele laterale nu le pune mai devreme de sosirea acestor temperaturi. Aceste diafragme sint foarte utile primavara atunci cand e nevoie de pastrarea temperaturii pentru puiet. Sint bune si iarna, dar daca se pun prea devreme – inainte de formarea ghemului, ghemul se poate forma intr-o parte, lipit de una din diafragme. O greseala ar fi sa se puna o singura diafragma – in acest caz, daca vine o perioada mai calda, ghemul ar putea migra spre diafragma, lasand izolatorul neacoperit. Diafragmele se pun cat mai aproape de ramele de margine pentru ca spatiul dintre diaframa si rama va fi ocupat de albine. Daca acest spatiu este mare, vor intra multe albine si exista pericolul ca sa nu le ajunga mierea care este doar pe fata exterioara a ramei. La minutul 6 se observa o familie mai mica, in acest caz se lasa luftul de care vorbeam mai sus.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 13, 2014, 05:51:38 PM
Urmeaza:

- Starea familiilor in partea a doua a iernii (1 februarie)
- Familiile la zborul de curatire
- Cum se formeaza cuiburile primavera, cum se despart familiile, eliberarea matcilor
- Variante de izolare a matcilor pe perioada sezonului activ
- Producerea extractului din larve de trantor (nu este apilarnil) si in parallel lupta cu varroa

Daca nu ne plictisim mai am material despre urmatoarele teme:
- Apiterapia in atmosfera de stup (casuta pe stupi)
- Utilizarea albinelor moarte ( este vorba de albinele moarte de batranete si nu de vreo boala)
- Utilizarea larvelor de molia cerii, utilizarea resturilor ramase in urma dezastrului produs de larvele moliei cerii.
- Crème facute in casa, pe baza de produse apicole

Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 13, 2014, 07:00:15 PM
In primul rand vreau sa ne tutuim pentru a putea comunica mai usor (numai daca esti de acord )
Intrebari sunt multe :
_ daca stupii din film are fund antivarooa
_de ce foloseste sus si jos semicaturile de 10 cm ---vara nu constuieste faguri in spatiul acela?
:thanks:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 13, 2014, 08:19:31 PM
Pentru mine nu e nicio problema sa ne tutuim. Asa ma simt si eu coleg.

1. Toti stupii sint cu fund detasabil, plin. Nu foloseste fund antivarroa, cel putin eu nu am vazut.

2. Catul de 10 cm este pus numai pentru iernat. In filmul urmator va explica de ce la unii il pune sus iar la altii jos. In principiu el spune ca la corpurile dadant 1/1 catul de 10 cm este bine sa fie jos pentru ca daca ar fi pus deaspura:
- daca la sfarsit de iarna matca daca nu este in izolator, incepe ouatul in ramele de cuib. Daca vine un frig puternic, albinele se vor strange sa tina de cald puietului si nu vor mai putea urca in cat sa ia mierea, putand muri de foame
- uneori se intampla ca familia sa urce cu torul in cat si matca sa inceapa sa depuna acolo oua, situatie nedorita.

In cazul in care se ierneaza pe un corp 3/4, este bine sa se puna catul deasupra, pentru ca ghemul sa se formeze initial in corpul 3/4, urmand sa urce in acel cat la sfarsit de iarna.

Oricum, dupa iernare caturile sint luate.

Asta zice el.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 14, 2014, 09:37:08 AM
https://www.youtube.com/watch?v=5zya4ak50KI

Data este 1 februarie si se prezintacum ierneaza familiile de albine.Am studiat si stupii prezentati la inceput sint dupa un standard polonez. Corpul are 10 rame cu dimensiunea 360x 260 mm iar rama din cat are 360 x 130. Zice el ca rama este mai scurta cu 10 mm decat in cea din stupul Rooth. Din aceasta cauza se recomanda folosirea si a catului la iernare. In astfel de stupi familiile ierneaza fara niciun fel de impachetare. Catul inlocuieste cumva turta. La stupii cu rame mai lungi, inteleg eu Dadant, iernarea se face bine si pe un singur corp. El spune ca In acest caz cand cuibul abia ce s-a ridicat si este localizat spre peretele frontal, nu este nevoie sa se pune nicio turta, pentru a nu "trezi" familia si a nu provoca urcarea acesteia. Cand cuibul a inceput sa se deplaseze dupa hrana si spre peretele din spate, atunci se poate pune o turta. Turta se va pune inainte ca intervalele centrale, cele mai populate, sa ajunga la peretele din spate al stupului.
Iata si un exemplu de iernare cu catul dedesupt. Daca familia ierneaza cu matca libera, catul cu miere este bine sa se puna dedesupt. Daca matca este libera si catul se pune deasupra, acest cat ar fi inutil daca, de exemplu in februarie s-ar incepe cresterea puietului si dupa asta ar veni un val de frig. Albinele ar ramane blocate pe puiet si nu ar mai reusi sa urce la cat. Ar fi posibil sa se ridice dar in acest caz matca si-ar incepe ponta drept in cat. Asta ar fi o problema pentru ca acesta n-ar putea fi luat de pe stup in primavara.
Cand catul este dedesupt, ghemul de iernare incepe din cat si prinde si o parte din corpul de deasupra. Consumul incepe din cat iar in partea a doua a iernarii albinele ocupa ramele corpului de sus.
Se prezinta ventilatia. Gaurile de ventilatie practicate mai jos de tavanul capacului fac ca pe acesta sa se formeze umezeala, ca in exemplul prezentat. Familia de fata are doua izolatoare. Ventilatia corecta este in al doilea exemplu, cand gaura de ventilatie este taiara chiar de la imbinarea cu tavanul capacului. Si cel mai bine este ca ventilatia sa fie pe toata lungimea laturii. In cazul in care nu este posibil sa se faca pe toata lungimea, recomanda ferestre macar de 100x10 dar obligatoriu sub tavan.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 14, 2014, 10:10:48 AM
Iata unul din tipurile de izolatoare pe care le folosesc. Majoritatea asa sint.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 14, 2014, 10:19:24 AM
Referitor la filmuletul cu impachetatrea pentru iarna, eu folosesc o metoda asemanatoare. Folosesc acele diafragme la marginea cuibului, care pe o parte au sipci din lemn, parte ce se pune catre albine, iar in partea opusa, spre peretele stupului, am bucati de polistiren. Podisorul e asemanator, cu acel brau la exterior. Diferenta consta in faptul ca nu folosesc folie ci scandurele din lemn, plus hranitorul de podisor. Nu am folosit izolator, dar in mod sigur pentu iarna 2015-16 o sa aplic metoda cu izolatorpentu inceput la o parte din familii.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 14, 2014, 10:44:27 AM
Daca am inteles bine matca se elibereaza din izolator cand apare polenul in natura---nu este prea tarziu ?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 14, 2014, 11:06:21 AM
Citat din: mape 48-petru manea din Decembrie 14, 2014, 10:44:27 AM
Daca am inteles bine matca se elibereaza din izolator cand apare polenul in natura---nu este prea tarziu ?

Ai inteles correct. In filmul urmator o sa fie niste consideratii despre cum se elibereaza matca. Eu nu am incercat inca sistemul dar el zice ca matca eliberata cand apare polenul face ca familia sa se dezvolte cu viteza mare si le ajunge din urma pe cele in care matca a fost libera. Hai sa ne inchipuim ca a fost o iarna ca cea 2011/2012 cand pe 24 ianuarie a venit un frig cu temperaturi negative si ziua si noaptea, exprimata in doua cifre. Cu siguranta matca libera a ouat mult si albina a facut eforturi immense ca sa mentina acel puiet. Multe albine au murit, poate chiar si o parte din puiet... chiar si familii intregi. Matca in izolator n-a putut oua iar cand ii dai drumul, fura startul! Albina e odihnita si are capacitate sa ingrijeasca puietul. Sistemul asta, pe langa lupta contra varroa protejeaza familiile chiar contra acestor situatii, cand matca oua mult la sf de iarna si familia e prinsa de un val de frig. Mai multe in filmul urmator!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Eugen B din Decembrie 14, 2014, 11:18:10 AM
Unele idei sunt foarte interesante. Dar ca matca oua multa la 24 ianuarie nu stiu cat este de adevarat. Oricum se vede ca si apicultura avanseaza foarte mult si sper ca pe viitor sa ne scapam de cat mai multi daunatori si sa fie ani cat mai buni.
Anul 2014 nu stiu cat a fost problema cu varroa , dar stuparii care au tratat la timp nu cred ca au avut astfel de probleme. Infestare cu varroa au avut stuparii care nu au tratat deloc sau nu au tratat corect. Cel putin asa sa intamplat la mine in zona.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 14, 2014, 11:41:05 AM
Pare a fi logic ca se face tratament cu acid oxalic de daua ori ---o data prima vara si o data toamna in lipsa totala de puiet-si fara un alt tratament cu alte solutii ---mai ar fi sa vedem cu face tratament cu oxalic
Daca prind o zi cu 10 gr o sa izolez si eu o matca sau doua ---daca eliberez matca la 1 martie cred ca are timp suficient sa se intareasca pana la culesul de salcam
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 14, 2014, 11:45:47 AM
Citat din: mape 48-petru manea din Decembrie 14, 2014, 11:41:05 AM
Pare a fi logic ca se face tratament cu acid oxalic de daua ori ---o data prima vara si o data toamna in lipsa totala de puiet-si fara un alt tratament cu alte solutii ---mai ar fi sa vedem cu face tratament cu oxalic
Daca prind o zi cu 10 gr o sa izolez si eu o matca sau doua ---daca eliberez matca la 1 martie cred ca are timp suficient sa se intareasca pana la culesul de salcam

Nu stiu... eu nu le-as mai deraja acum sa caut matca... nu am experienta dar ma gandesc ca e cam greu de gasit matca acum. O sa ajung si la cum face tratamentul. Ce pot sa spun e ca il face intr-un mod foarte simplu, oricine poate sa-l faca asa.

Un alt mare avantaj in primavera cand ai matca in izolator este ca poti sa faci prima revizie la o temperatura mai joasa si fara graba... pentru ca nu este puiet si n-ai ce sa racesti. In plus, l acest moment, neavand puiet, cu orice ai face tratamentul, este foarte efficient, pt ca toata varroa este expusa.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 14, 2014, 11:48:07 AM
Efectele benefice asupra familiilor de albine in urma izolarii reginelor par veridice. Se stie ca in mod normal consumul familiilor creste  odata cu aparitia puietului ,albinele trebuind sa mentina temperatura optima in stup, respectiv in jur de 35 de grade, indiferent daca exista putin puiet sau mult. Daca dupa inceperea pontei urmeaza o perioada cu temperaturi foarte scazute consumul creste foarte mult si de multe ori acel puiet este compromis. In plus daca avem o perioada mai lunga fara puiet in stup acarienii care au scapat tratamentelor din toamna vor muri de batranete. Abia astept sa aplic metoda experimental in iarna urmatoare.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 14, 2014, 11:55:32 AM
Domnule Bucovineanu,

Eu am invatat ca in apicultura nu exista metoda infailibila, numai cu avantaje. Toate au si dezavantaje. La fel si asta. Important e ca avantajele sa aiba efect mai mare decat dezavantajele. Nu cred ca trebuie sa urmam intocmai ce spune omul, dar sa luam cate ceva din ce spune el nu strica.

Hai sa va mai spun un avantaj al izolarii matcii. Omul izoleaza matca la inceputul ultimului cules important. Ce a observant el? Unele din familii de suparare pun de botci de salvare. Atunci ce face el? Izoleaza matca si dintr-o familie de prasila altoieste aici o botca inceputa (atentie, nu capacita). Ce se intampla in continuare? Familia nu mai pune alte botci si o creste pe asta ca o botca de schimb linistit. Omul o lasa sa se imperecheze si mai are o matca valoroasa. Eu am sa incerc si asta la anul, daca voi fi sanatos.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: roi_ag din Decembrie 14, 2014, 08:54:39 PM
Cred ca este mult prea devreme sa izolezi matca la inceputul ultimului cules important
sa zicem 10 Iulie. Ponta de la aceasta data pana la sfarsitul lui August asigura albina de iarna.
Am avut matca care la sfarsitul lui August nu mai oua ,nemaiavand puiet acumula miere,ierna
foarte bine si cand incepea ponta nu se juca. La inceput m-am speriat dar acum as vrea sa am
matci ca aia.O sa incerc metoda cu izolatul matcii undeva la 20-25 August. Mai studiem !  :wink: :nod:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 14, 2014, 09:10:53 PM
Citat din: roi_ag din Decembrie 14, 2014, 08:54:39 PM
Cred ca este mult prea devreme sa izolezi matca la inceputul ultimului cules important
sa zicem 10 Iulie. Ponta de la aceasta data pana la sfarsitul lui August asigura albina de iarna.
Am avut matca care la sfarsitul lui August nu mai oua ,nemaiavand puiet acumula miere,ierna
foarte bine si cand incepea ponta nu se juca. La inceput m-am speriat dar acum as vrea sa am
matci ca aia.O sa incerc metoda cu izolatul matcii undeva la 20-25 August. Mai studiem !  :wink: :nod:

Evident ca nu este nimic batut in cuie la treaba cu izolatorul. Fiecare il poate proba in functie de foarte multi factori. Eu astept sa vad ce iese din izolatoarele mele. Desi imi pare rau ca nu am luat-o foarte in serios de la inceput. Acum vreau sa iau cumva cartea aia pt ca in carte sint descries si chestii de reglaj fin.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Decembrie 14, 2014, 10:54:13 PM
E clar ca oamenii au pus la punct temenic respectivele metode si sunt convins ca au un raspuns si in ce priveste asigurarea albinei de iarna. Probabil la ei este la alta data ultimul cules important sau oricum vom afla mai multe prin bunavointa lui bmdna.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Decembrie 15, 2014, 12:06:24 PM
Citat din: bmdna din Decembrie 12, 2014, 03:56:31 PM

Eu urmaresc un cercetator din Ucraina care ... zice ca de ani de zile nu face decat doua tratamente cu acid oxalic. Unul toamna si unul primavara (datorita folosirii izolatorului in lipsa puietului) si, spune el, cad foarte putini paduchi... Mai mult, solutia de acid oxalic folosita de el este foarte slaba (nu mai stiu exact concentratia) si o cam da fara sa aiba grija sa iasa uniform...

Se pot face sapaturi pentru a gasi concentratia exacta a acestei solutii, metoda de aplicare (picurare, pulverizare sau evaporare), dozare, protectie (daca foloseste manusi, ochelari de protectie, eventual masca) etc. ? Cred ca ar fi interesati foarte multi apicultori sa afle mai multe despre acest subiect. Eu am incercat sa strang informatii : http://teoalbina.bluepink.ro/v.htm#acid_oxalic  dar, inca nu am avut curajul sa fac un astfel de tratament. Principalul motiv ar fi pericolul mare de pierderi de matci. Sau poate ma insel?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 15, 2014, 12:13:31 PM
Citat din: teoalbina din Decembrie 15, 2014, 12:06:24 PM
Citat din: bmdna din Decembrie 12, 2014, 03:56:31 PM

Eu urmaresc un cercetator din Ucraina care ... zice ca de ani de zile nu face decat doua tratamente cu acid oxalic. Unul toamna si unul primavara (datorita folosirii izolatorului in lipsa puietului) si, spune el, cad foarte putini paduchi... Mai mult, solutia de acid oxalic folosita de el este foarte slaba (nu mai stiu exact concentratia) si o cam da fara sa aiba grija sa iasa uniform...

Se pot face sapaturi pentru a gasi concentratia exacta a acestei solutii, metoda de aplicare (picurare, pulverizare sau evaporare), dozare, protectie (daca foloseste manusi, ochelari de protectie, eventual masca) etc. ? Cred ca ar fi interesati foarte multi apicultori sa afle mai multe despre acest subiect. Eu am incercat sa strang informatii : http://teoalbina.bluepink.ro/v.htm#acid_oxalic  dar, inca nu am avut curajul sa fac un astfel de tratament. Principalul motiv ar fi pericolul mare de pierderi de matci. Sau poate ma insel?

La solicitarea dumneavoastra, urmatorul filmulet postat si la care se va face rezumatul, va fi unul cu un tratament de toamna cu acid oxalic. Fac precizarea ca eu doar postez si traduc. Opiniile ii apartin in totalitate celui care vorbeste in film. Nici eu nu am avut curaj sa fac un tratament cu acid oxalic, desi imi cumparasem la un moment dat. Pot fi probleme de dozare, in mod sigur afecteaza cumva si matca din moment ce se recomanda un singur tratament pe sezon. In plus, acidul oxalic este foarte coroziv si afecteaza elemnentele metalice din stup.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 15, 2014, 02:04:07 PM
[quote author=teoalbina link=topic=7910.msg198942#msg198942 date=141863798
Se pot face sapaturi pentru a gasi concentratia exacta a acestei solutii, metoda de aplicare (picurare, pulverizare sau evaporare), dozare, protectie (daca foloseste manusi, ochelari de protectie, eventual masca) etc. ? Cred ca ar fi interesati foarte multi apicultori sa afle mai multe despre acest subiect. Eu am incercat sa strang informatii : http://teoalbina.bluepink.ro/v.htm#acid_oxalic  dar, inca nu am avut curajul sa fac un astfel de tratament. Principalul motiv ar fi pericolul mare de pierderi de matci. Sau poate ma insel?
[/quote]
Am facut anul trecut tratamentul prin picurare folosind acid oxalic in solutie de 3,5%. Pierderea de regine a fost in limita normala: 2%. Anul acesta am facut cu solutie 4%. O sa vad in primavara efectul.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 15, 2014, 05:03:08 PM
Dragi colegi, la solicitarea colegului Teoalbina va prezint tratamentul de toamna cu acid oxalic, asa cum este aplicat de domnul ale carui filme le prezint.

Am incercat sa fiu maxim de concis si de succinct dar pentru ca am evitat exprimari eliptice generatoare de intrebari, materialul a iesit cam lung. Sper sa nu va plicti.

http://youtu.be/c7lC00IAtl4

Tratament antivarroa – toamna. Tratamentul cu acid oxalic de toamna este mai mult profilactic, parte a unui mecanism integrat de lupta impotriva parazitului. Pentru a putea lupta impotriva varroa trebuie sa-i cunosti biologia elementara a inmultirii. Fara aceste cunostinte lupta va fi ca cea cu morile de vant. Se cunoaste ca in prezenta puietului, majoritatea parazitiloe se gaseste in puietul capacit. Daca acum am avea puiet, tratamentul cu acid oxalic ar fi absolut fara rost. In cazul de fata matca este in izolator de pe 10 iulie (filmul este facut pe 31 august). In acest caz toti parazitii ramasi in familie sint pe albinele adulte. In acest caz aplicarea acidului oxalic va fi eficienta. Acidul oxalic este socotit ca avand efect rapid (la fel ca alte preparate – Bipin – folosit in spatiul sovietic – tactic sau alte produse pe baza de amitraz.). Aplicarea prezentata este maximum prmitiva – adica foarte simpla. Apicultorul nu are nicio unealta de masurat (cum ar fi siringi). Aplicarea este asemenatoare cu cea a bipinului. Se foloseste un pulverizator ca cel din imagini – se vede ca formeaza jet si nu ceata. Practic doza ar fi de 10 ml pe intervalul de albina. Concentratia solutie este 2%. El nu masoara niciodata, face aplicarea dupa ochi (probabil din experienta). Precum se vede nu foloseste echipament de protectie. Corpul de jos nu-l mai misca, pentru ca in corpul de sus este oricum multa albina. Intervalele sint simetrice unul sub altul si, intr-o oarecare masura jetul ajunge si in corpul de jos. Albinele de deasupra sint imbaiate de solutie si coboara, stergandu-se de alte albine care nu au fost atinse de jet. Acidul oxalic are efect de asfixiere pentru varroa. Obligatoriu se acopera cu folie, ca in film. De preferat tratamentul se face spre seara, pentru ca temperaturile mari nu au efecte pozitive. Caldura poate afecta albina. Din acest motiv solutia trebuie sa fie rece si sa se aplice spre sear cand temperatura este in coborare. In cazul de fata – 31 august – noaptea temperatura este de 8 grade ziua este mai cald, aplicarea solutiei ziua nefiind recomandata. De ce se foloseste folia? Pentru ca dupa aplicare albina se agita, are loc cresterea temperaturii in stup si se genereaza mediul agresiv, particulele de acid trecand in suspensie in aer. In acest moment asupra varroa apare un efect de asfixiere, chiar daca in acest moment parazitul se gaseste intrat deja sub segmentele albinei. Atmosfera incarcat de acid il face sa iasa dintre segmente si sa cada. Mai spune inca odata ca acest tratament este mai mult profilactic, fiind parte integranta a sistemului de lupta contra varroa. Asta pentru ca nu i se permite sa ajunga la inmultirea in masa. In luna iulie, inainte de ultimul cules se introduce o rama claditoare cu o fereastra ingusta pentru a culege in puietul de trantor marea majoritate a varroa adunata pana atunci. Inainte de aceasta ultima rama claditoare au mai fost inca doua etape in care s-a recoltat puietul de trantor capacit. Dupa ce se recolteaza si aceasta ultima rama claditoare, parazitul se indreapta spre puietul de albina, dar, pt ca matca a fost izolata de pe 10 iulie, puietul lipseste cu desavarsire. El zice ca astfel parazitarea ar fi de maxim 5%. Cele doua rame claditoare recoltate in sezonul activ nu au dat voie parazitului sa ajunga la inmultirea in masa. (Asta si pentru ca un tratament cu acid oxalic se face si in primavara). El mai spune ca varroa care a crescut pana la izolarea matcii nu este rezistent, asta pentru ca exemplarele rezistente cresc pe puietul de albina de toamna. Or, nefiind puiet de toamna, nu avem nici indivizi rezistenti. Albina care nu face cules si nu hraneste puietul isi prelungeste viata de 10 ori. La fel si varroa, daca nu a depus oua, viata i se prelungeste mult. Spre toamna parazitul isi cauta o gazda si intra sub segmentele acesteia. Practic sistemul lui este bazat pe un tratament de primavara, 2 recolte de puiet de trantor si tratament de toamna. Mai spune ca tratamentul de primavara ar putea sa nu-l faca dar, din cauza toamnelor calde si lungi, dupa tratament albinele mai aduc de pe undeva niste varroa in stup. Pentru a nu le da voie sa se inmulteasca la primavara, se aplica acest al doilea tratament. Nu exista sa elimini varroa cu un singur preparat, poti lupta impotriva lui cu un complex integrat de masuri. O mare greseala este practicarea unui singur tratament toamna tarziu, mai ales acum cand toamna tarziu poate insemna luna decembrie. Daca se asteapta pana in decembrie cu tratamentul, mare parte din albine vor fi transformate in carcase chitinoase care nu vor trece de iarna.
Cred ca multi dintre dumneavoastra vor spune – cum am spus si eu – este imposibil ca albina nascuta in iulie sa treaca iarna. Ei bine, el explica in alt film ca acest lucru este posibil. Matca fiind izolata, puiet de hranit nu va fi. Ultimul cules se termina inainte de sfarsitul lui iulie, iar albinele nascute in iulie – mare parte din ele - nu vor participa nici macar la prelucrarea nectarului. Trebuie totusi sa va spun ca acest sistem exclude hranirea de completare cu zahar sau alte substante asemanatoare, pentru ca daca asta hranire se face in august, va uza exact aceste albine nascute in iulie. Deci sistemul acesta marge numai daca nu bagi zahar in albine. Asta este ceva de la mine, n-a spus-o el.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 15, 2014, 07:16:33 PM
si eu fac tratament de cativa ani cu acid oxalic si nu am observat pierderi de matci
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Decembrie 15, 2014, 07:21:40 PM
http://youtu.be/A89ayxumLeA?list=UUhr18xY8upcU-9UaE_nSs8A
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 15, 2014, 08:28:39 PM
Ar fi interesant de stiut daca stupina respectiva se afla mai la nord sau mai la sud de latitudinea Romaniei. Daca e mai la nord sezonul apicol se incheie mai repede decat la noi. Eu as incerca sa izolez reginele spre sfarsitul lui august pentru a fi sigur ca atunci cand fac tratamentul nu mai am puiet in stupi.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Decembrie 15, 2014, 11:45:24 PM
Pentru ca s-a mai incalzit ceva vremea ar fi bine sa profitam si sa facem un tratament acum, in lipsa puietului. Cu mavrik a incercat cineva? Care ar fi temperatura minima indicata pentru tratament?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: apivasmob din Decembrie 16, 2014, 06:33:08 AM
Citat din: teoalbina din Decembrie 15, 2014, 11:45:24 PM
Pentru ca s-a mai incalzit ceva vremea ar fi bine sa profitam si sa facem un tratament acum, in lipsa puietului. Cu mavrik a incercat cineva? Care ar fi temperatura minima indicata pentru tratament?

10-12 grade.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Decembrie 16, 2014, 07:35:08 AM
Pai la o astfel de temperatura se poate face si cu Tactic prin vaporizare cu Furetto. Peste 5 grade nu se poate?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 16, 2014, 08:39:52 AM
Citat din: bucovineanu din Decembrie 15, 2014, 08:28:39 PM
Ar fi interesant de stiut daca stupina respectiva se afla mai la nord sau mai la sud de latitudinea Romaniei. Daca e mai la nord sezonul apicol se incheie mai repede decat la noi. Eu as incerca sa izolez reginele spre sfarsitul lui august pentru a fi sigur ca atunci cand fac tratamentul nu mai am puiet in stupi.

Da, este mai la nord de latitudinea Romaniei. Se afla in regiunea Donetsk, daca Piatra Neamt este la 46 grade 55 minute, stupina respectiva se afla la 48 grade 59 minute.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 16, 2014, 09:43:20 AM
Inseamna ca acolo sezonul apicol se incheie mai devreme cu ceva timp decat la noi si de aceea se face izolarea reginelor la sfarsitul lui iulie.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 16, 2014, 10:19:46 AM
Citat din: bucovineanu din Decembrie 16, 2014, 09:43:20 AM
Inseamna ca acolo sezonul apicol se incheie mai devreme cu ceva timp decat la noi si de aceea se face izolarea reginelor la sfarsitul lui iulie.

In mod sigur sezonul la noi este mai lung, deci izolarea ar trebui facuta mai tarziu, cum spuneti dumneavoastra. In experimentul meu eu le-am izolat in trepte, daca imi aduc bine aminte prima a fost izolata pe 27 august, oricum, am notat tot ce am facut - data izolarii, data unificarii, daca ceva iese rau, macar sa nu repet aceleasi conditii. Eu sper sa am cartea la inceputul lui 2015 si o sa ma lamuresc mai bine. Filmele contin informatie grosiera, limitata, in  carte este dezvoltata mai pe larg.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: apivasmob din Decembrie 16, 2014, 01:57:16 PM
Citat din: teoalbina din Decembrie 16, 2014, 07:35:08 AM
Pai la o astfel de temperatura se poate face si cu Tactic prin vaporizare cu Furetto. Peste 5 grade nu se poate?
Din ce stiu la fumigatie temp min.10-12 grade, la tratament cu mavrik,klartran este substanta de contact si trebuie sa faca zbor ,deci tot temp de min 10-12 grade, iar cu oxalic (solutie care are si zahar este prin ingestie) temp min 4 grade fara vant ,albinele fiind in ghem si nu trebuie sa zboare pentru a se curata de paraziti.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Decembrie 18, 2014, 10:26:24 AM
Citat din: bmdna din Decembrie 14, 2014, 11:55:32 AM
Domnule Bucovineanu,
...
Hai sa va mai spun un avantaj al izolarii matcii. Omul izoleaza matca la inceputul ultimului cules important. Ce a observant el? Unele din familii de suparare pun de botci de salvare. Atunci ce face el? Izoleaza matca si dintr-o familie de prasila altoieste aici o botca inceputa (atentie, nu capacita). Ce se intampla in continuare? Familia nu mai pune alte botci si o creste pe asta ca o botca de schimb linistit. Omul o lasa sa se imperecheze si mai are o matca valoroasa. Eu am sa incerc si asta la anul, daca voi fi sanatos.
Mai multe lamuriri ar fi binevenite:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 18, 2014, 12:36:22 PM
Citat din: teoalbina din Decembrie 18, 2014, 10:26:24 AM
Citat din: bmdna din Decembrie 14, 2014, 11:55:32 AM
Domnule Bucovineanu,
...
Hai sa va mai spun un avantaj al izolarii matcii. Omul izoleaza matca la inceputul ultimului cules important. Ce a observant el? Unele din familii de suparare pun de botci de salvare. Atunci ce face el? Izoleaza matca si dintr-o familie de prasila altoieste aici o botca inceputa (atentie, nu capacita). Ce se intampla in continuare? Familia nu mai pune alte botci si o creste pe asta ca o botca de schimb linistit. Omul o lasa sa se imperecheze si mai are o matca valoroasa. Eu am sa incerc si asta la anul, daca voi fi sanatos.
Mai multe lamuriri ar fi binevenite:

  • sa intelegem ca prin izolare familiile sunt inclinate sa traga botci?
  • limitarea ouatului matcii in plin cules, daca nu mai urmeaza un alt cules la un interval foarte apropiat, este chiar benefica, dar, prin fortarea familiilor sa creasca si botci, fie ea de asa zisa schimbare, nu se poate ajunge chiar la roire?

1. Din experienta in utilizarea sistemului de izolare a matcii, apicultorul a constatat ca unele familii au aceasta reactie, de a trage botci, care nu sint de buna calitate. Probabil ele au impesia ca matca nu mai e buna si ar vrea sa o schimbe linistit. Dar cand se trezesc ele sa o schimbe linistit, nu mai sint oua sau larve corespunzatoare, de asta eventuala matca ce s-ar creste ar fi de proasta calitate.
2. Prin acest sistem nu se forteaza familia sa creasca botci. Personal nu cred ca o familie sanatoasa ar roi pe astfel de botci, avand in vedere ca roirea ar trebui sa se produca undeva spre sfarsitul lunii august.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Decembrie 18, 2014, 05:10:57 PM
Eu am mers pe ideea izolarii matcii chiar in plin sezon, avand ca scop marirea productiei de miere. Pentru tratament, izolarea cred ca e benefica, la noi, spre sfarsit de septembrie. Pentru iernarea a 2 matci in aceeasi cutie nu cred ca sunt indicate izolatoarele triunghiulare ci cele dreptunghiulare. Iernarea a doua matci prin aceasta metoda mi se pare demna de luat in seama.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 18, 2014, 08:37:13 PM
Citat din: teoalbina din Decembrie 18, 2014, 05:10:57 PM
Eu am mers pe ideea izolarii matcii chiar in plin sezon, avand ca scop marirea productiei de miere. Pentru tratament, izolarea cred ca e benefica, la noi, spre sfarsit de septembrie. Pentru iernarea a 2 matci in aceeasi cutie nu cred ca sunt indicate izolatoarele triunghiulare ci cele dreptunghiulare. Iernarea a doua matci prin aceasta metoda mi se pare demna de luat in seama.

Un dreptunghi poate pana la urma sa fie format din doua triunghiuri. Nu este nicio problema sa faci un izolator dreptunghiular din doua triunghiulare. Parerea mea este ca e mult mai comod sa lucrezi cu doua izolatoare triunghiulare decat cu unul singur dreptunghiular. In cazul in care avem un izolator dreptunghiular si vrem sa iernam in el doua matci, obligatoriu aven nevoie de inca unul in care sa tinem temporar una dintre matci, apoi sa o transferam in cel dreptunghiular. In plus, folosirea izolatorului dreptunghiular pentru doua matci necesita o pregatire mai speciala inainte de unificare a celor doua familii. In prezent eu am in familii ambele tipuri de izolatoare.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Decembrie 25, 2014, 08:41:07 PM
Ieri pe 24 decembrie am reusit sa fac un tratament la intreaga stupina in conditii ideale, temperatura exterioara 16 grade, albina a zburat, sper sa nu mai fi fost puiet in stupi... cred ca multi apicultori au profitat de o astfel de vreme...
Craciun Fericit si Un An Nou 2015 cu realizari pe toate planurile, la toti apicultorii!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Eugen B din Decembrie 26, 2014, 09:21:09 AM
Sa ne spui daca au cazut ceva paduchi 
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Decembrie 26, 2014, 04:12:08 PM
Nu m-am uitat sa vad cati paduchi au cazut!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: popik50 din Decembrie 27, 2014, 08:45:00 PM
Pe 24dec. am facut  tratament cu taktic la albine, am pus si cateva coli de hartie pentru a vedea rezultatele, am gasit 2-3 paduchi/ stup. In rest totul e bine. Cred ca am eradicat paduchii pentru ca puiet nu au la ora asta.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 27, 2014, 08:58:51 PM
Nu poate fi vorba de eradicare. Cativa tot mai raman si se vor inmulti odata cu aparitia puietului.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Ignatov Andrei din Decembrie 27, 2014, 09:45:10 PM
Citat... pentru ca puiet nu au la ora asta.

Tratamentele reprazinta un pericol foarte mare pentru matci !
Daca matcile nu mai sunt hranite ca si in perioada pontei (adica familiile nu mai au puiet de mult timp), acele matci sunt foarte vulnerabile la orice agent toxic extern !

Doar parerea mea, nu altceva: nu exagerati cu "eradicarile" !

Un an bun sa aveti !
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Eugen B din Ianuarie 08, 2015, 06:24:32 PM
Cei care au dat in luna decembrie tratemente sunt rugati sa ne spuna si cate matci au pierdut in iarna asta.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Ianuarie 08, 2015, 09:24:56 PM
Citat din: Eugen B din Ianuarie 08, 2015, 06:24:32 PM
Cei care au dat in luna decembrie tratemente sunt rugati sa ne spuna si cate matci au pierdut in iarna asta.
Nu e cam devreme? Poate prin martie cred ca iti vor raspunde.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: apivasmob din Ianuarie 09, 2015, 05:36:12 AM
Poate afla cand pune turta (in functie cat de linistte sunt).
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Eugen B din Ianuarie 09, 2015, 02:22:47 PM
Cred ca am fost destul de clar. Nu am spus acuma. Am spus cand stie sa ne spuna.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: dany 1 din Ianuarie 09, 2015, 05:14:06 PM
Si  tacerea  e  un  raspuns :)
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 18, 2015, 06:50:19 PM
Dragi colegi,

Daca domnul Bucovineanu nu se supara, am sa postez in continuare despre cum merge cu izolatia matcilor. Intre timp m-am uitat prin jurnal si am gasit data la care le-am izolat: 27 septembrie 2014. In 2015, daca totul va fi bine, mi-am propus sa fac izolarea in jur de 15 august. Anul 2014 am facut treaba oarecum empiric si pe familii pricajite, dar in 2015 intentionez sa lucrez ca la carte. Pentru ca au fost pricajite una dintre ele a fost tinta preferata a viespilor iar alta a pitigoilor

Vremea la mine nu a fost exceptionala iarna asta. Cand a fost frig peste tot, a fost frig si la mine, cand a fost cald in unele parti, la mine n-a fost chiar asa. Posibil sa fi avut unul, maxim 2 zboruri de curatire.

Azi am verificat familiile care ierneaza cu matci in isolator. Albinele stau asa frumos,  nu sint active, asa ca mi-a fost mila sa ridic vreun izolator sa vad ce face matca. Am tras concluzia ca e in viata pentru ca familiile sint foarte linistite. La cele cu mai multe matci in acelasi ghem (am doua ghemuri din astea) situatia este la fel, semn ca cel putin una este in viata.

Ma nelinisteste o famile cu matca libera care cred ca are puiet deja. Mi-e teama sa nu o si pierd. Are fundul aproape curat, sint numai cateva albine moarte si, chiar daca la celelalte familii nicio albina nu-si scoate nasul afara, la asta traficul este ca la un roi in august. Zboara de nebune prin stupina, unele se aseaza pe jos si se intorc in stup. Nu sint bolnave, arata normal, nu au abdomen marit, nu fac furtisag pentru ca cea mai apropiata stupina e la vreo 2 km si pe vremea asta nu cred ca zboara atat, iar la mine nu au treaba decat cu stupul lor. Cuibul este destul de mare, chiar daca a fost vamuita de pitigoi care s-au obisnuit sa vina pe scandurica de zbor. Daca era matca in izolator, stateam ca ponta in turul I... .

De vreo cateva zile n-am mai vazut pitigoi, in schimb este un vultur sau soim, sau nu stiu ce pasare este dar a intrat puternic in ei. Pe unul l-a mancat chiar pe un capac de stup iar pe altul pe jos intre stupi. Sigur e pasare pentru ca inca se vad urmele in zapada. Restul s-au risipit, nu mai vin.

Mai revin cu ceva postari pana la primavera cand sper sa reusesc performanta tehnica sa fac un film cu eliberarea macar a unei matci. Si poate sa urmaresc si dezvoltarea unei astfel de familii, care va pleca cu un handicap, avand in vedere ca nu voi elibera nicio matca pana nu vad albina cu polen intrand in stup.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Ianuarie 18, 2015, 07:24:16 PM
Ma gandesc sa nu fie prea tarziu eliberarea matcii cand apare polen din natura---poate oare sa ajunga la o dezvoltare maxima la salcam ?
Fam. care zboara aiurea (fiind singura ) cred ca are probleme---controleaza rezerva de hrana
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 18, 2015, 07:34:17 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Ianuarie 18, 2015, 07:24:16 PM
Ma gandesc sa nu fie prea tarziu eliberarea matcii cand apare polen din natura---poate oare sa ajunga la o dezvoltare maxima la salcam ?
Fam. care zboara aiurea (fiind singura ) cred ca are probleme---controleaza rezerva de hrana

Nu am vrut sa misc ramele, apparent mai au mancare si, oricum, pentru siguranta le-am pus o turta. O sa o urmaresc, sa vad ce se petrece.

Cel care a perfectionat tehnica asta zice ca ajung sa se dezvolte pana la salcam. Oricum, nu pierd mare lucru, nu am multe familii, nu traiesc din asta, imi permit sa experimentez. Cred ca momentul cand se da drumul matcii depinde mult de flora din zona. Oricum la mine vremea e intarziata fata de restul tarii.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Miere Sorin din Ianuarie 18, 2015, 08:09:12 PM
https://www.youtube.com/watch?v=GTFs7wv4F2s
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 18, 2015, 09:09:14 PM
Nu am de ce sa ma supar. Sunt si eu foarte interesat de metoda izolarii reginelor si la toamna vreau sa izolez o parte dintre ele. Asa ca voi urmari cu atentie rezultatele si comportamentul si evolutia acelor familii care au acum reginele izolate.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Constantin_MH din Ianuarie 19, 2015, 08:06:03 PM
Inca un practicant al metodei izolarii matcii:
https://www.youtube.com/watch?v=1RmzMBj6X_c
La comentarii spune ca la 21-25 zile de la eliberarea matcii, stupul care a avut matca in cusca are de 3 ori mai mult puiet in comparatie cu unul care a avut matca libera!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Eugen B din Ianuarie 19, 2015, 08:20:12 PM
Asta ramane de vazut, nu spun ca metoda nu este buna, dar vreau sa vad ca da rezultate la colegii care incearca.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: edward_w92 din Ianuarie 19, 2015, 11:49:40 PM
Eu spun in felul urmator, am deja al doilea an in noul meu mod de impachetare creat pe un principiu simplu din apicultura, si pana acum n-am avut probleme. Daca vreti ca matcile sa nu inceapa pontarea prea devreme, nimic mai simplu, umblati la impachetare, nu la separarea matcilor de cuib. Cum ar fi ca in stupina, la -35 de grade, in loc ca stuparul si cainii sa stea cu totii in cabana apicola, cainii sa stea cu subele pe ei in cabana si stuparul afara.....nu e necesara separarea neaparata a matcilor de cuib, ci reglarea temperaturii cuiburilor de catre stupar in functie de cele medii de afara.
Nu afirm aici ca stupii cu matci separate nu ar putea sa dezvolte stupul pana la salcam, insa intrebarea este: Care salcam? Impachetarea si hrana sunt singurul lucru cu care stuparul jongleaza in iernarea stupilor si pornirea pontei. Plus, daca nu ar fi mare saracie, dupa ce se ajunge acasa de la FS cu stupii, nu ne impiedica nimeni sa facem varachet forte 2-3 fumuri si apoi in septembrie tratamentul cu mavrirol impotriva varroa si in primavara mavrirol si varachet pana la rapita ( in cazul in care se extrage miere rapita de productie) sau pana spre finalul acesteia. Daca stii ca ai probleme grave de varroa in stup, ce ti-e sa compromiti culesul la rapita din primavara ca sa stii ca la salcam nu-s probleme si pana dupa FS stai linistit? Asta-i o prostie: Ce facem cu varroa? O combatem, e simplu ca "Buna ziua!". Am vazut stupi cu mavrirol pus toamna, fara un paduche in luna iunie, si stupi care erau expusi la boli si menajati.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 08:52:15 AM
Citat din: edward_w92 din Ianuarie 19, 2015, 11:49:40 PM
Eu spun in felul urmator, am deja al doilea an in noul meu mod de impachetare creat pe un principiu simplu din apicultura, si pana acum n-am avut probleme. Daca vreti ca matcile sa nu inceapa pontarea prea devreme, nimic mai simplu, umblati la impachetare, nu la separarea matcilor de cuib. Cum ar fi ca in stupina, la -35 de grade, in loc ca stuparul si cainii sa stea cu totii in cabana apicola, cainii sa stea cu subele pe ei in cabana si stuparul afara.....nu e necesara separarea neaparata a matcilor de cuib, ci reglarea temperaturii cuiburilor de catre stupar in functie de cele medii de afara.
Nu afirm aici ca stupii cu matci separate nu ar putea sa dezvolte stupul pana la salcam, insa intrebarea este: Care salcam? Impachetarea si hrana sunt singurul lucru cu care stuparul jongleaza in iernarea stupilor si pornirea pontei. Plus, daca nu ar fi mare saracie, dupa ce se ajunge acasa de la FS cu stupii, nu ne impiedica nimeni sa facem varachet forte 2-3 fumuri si apoi in septembrie tratamentul cu mavrirol impotriva varroa si in primavara mavrirol si varachet pana la rapita ( in cazul in care se extrage miere rapita de productie) sau pana spre finalul acesteia. Daca stii ca ai probleme grave de varroa in stup, ce ti-e sa compromiti culesul la rapita din primavara ca sa stii ca la salcam nu-s probleme si pana dupa FS stai linistit? Asta-i o prostie: Ce facem cu varroa? O combatem, e simplu ca "Buna ziua!". Am vazut stupi cu mavrirol pus toamna, fara un paduche in luna iunie, si stupi care erau expusi la boli si menajati.

Matca nu se separa de cuib niciodata. Separarea matcii de cuib, iarna, ar duce sigur la moartea matcii prin infometare sau frig, care factor i-ar veni de hac primul. Va sfatuiesc sa nu incercati asa ceva. Principul se bazeaza NU pe separarea matcii de cuib ci pe impiedicarea matcii sa oua in perioadele in care prezenta puietului nu este benefica. Daca avem rabdare si intelegem despre ce este vorba, acesta nu se pune in afara cabanei apicole, iar forma acestuia nu este aleatorie. Izolatorul are totusi niste reguli de utilizare, reguli la care s-a ajuns dupa circa 10 ani de incercari.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Ianuarie 20, 2015, 11:20:14 AM
Citat din: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 08:52:15 AM

... Izolatorul are totusi niste reguli de utilizare, reguli la care s-a ajuns dupa circa 10 ani de incercari.
Sunteti dispus sa ne impartasiti si noua aceste reguli si care ar fi forma cea mai adecvata pe care trebuie sa o indeplineasca izolatorul?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: edward_w92 din Ianuarie 20, 2015, 11:44:15 AM
Acum ca am vazut izolatorul si banuiesc cum se foloseste nu pare mare branza, insa acum problema e......de unde stim noi unde se pozitioneaza cuibul ca sa izolam matca corect?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 11:51:22 AM
Citat din: teoalbina din Ianuarie 20, 2015, 11:20:14 AM
Citat din: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 08:52:15 AM

... Izolatorul are totusi niste reguli de utilizare, reguli la care s-a ajuns dupa circa 10 ani de incercari.
Sunteti dispus sa ne impartasiti si noua aceste reguli si care ar fi forma cea mai adecvata pe care trebuie sa o indeplineasca izolatorul?

Sigur ca sint dispus sa impartasesc aceste reguli. Daca aveam intentia sa tin pentru mine, mai postam aici? Deocamdata inca ma documentez. Vreau sa dau doar informatii cu oarecare grad de certitudine. La revizie am sa fac un film. Atunci am sa spun ce am facut si ce ar fi trebuit sa fac. Ce greseli am facut, ca altii sa nu le repete. Cred ca va fi mult mai pe intelesul colegilor daca regulile vor fi insotite si de imagini. Pana atunci, pot sa spun ca cea mai sigura forma de izolator este cea care copie in sectiune forma unei rame. Astfel, daca acel izolator este in ghemul de iernare, indiferent cum se vor deplasa albinele, matca se va putea deplasa si ea cu ghemul. Satisfacator este si izolatorul triunghiular. Acesta se pozitioneaza astfel incat cateta verticala sa fie la peretele dinstre urdinis. Eu am descoperit ca acest izolator este bun sa iernezi niste matci de rezerva. In toamna, in loc sa desfiintezi nucleele mici, poti sa le unesti, puannd matcile in izolator. Astfel, daca ai trei nuclee, cu matci pe care vrei sa le tii, nucleele au 1-2 rame acoperite de albine, pui matcile in izolator si formezi din cele 3 nuclee un ghem pe 5-6 rame. In primavara, vinzi doua din cele 3 matci iar cu a treia ai o familie bunicica. Eu am aplicat varianta asta si astept sa vad daca toate cele 3 matci ies vii in primavara. Izolatorul se poate folosi si in timpul culesurilor, pentru a maximiza productia de miere, dar eu nu sint un fan al acestei utilizari. Utilizarea principala, pe care o incerc si eu, este pentru izolarea matcii de la sfarsitul verii si pana la primavara. Cum spuneam, sezonul trecut am procedat la izolarea matcii pe 27 septembrie. Anul asta am sa izolez mai devreme matca, ca sa pot face tratamentul cu acid oxalic la inceput de septembrie - cand nu voi mai avea puiet.

Foarte interesant si filmul de mai sus postat de colegul Constantin_MH. Asta dovedeste ca practica a ajuns si in alte tari.

Am sa revin cu filmul. Pana atunci sint dispus sa raspund la orice intrebare punctuala, daca cineva este interesat.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 11:58:38 AM
Citat din: edward_w92 din Ianuarie 20, 2015, 11:44:15 AM
Acum ca am vazut izolatorul si banuiesc cum se foloseste nu pare mare branza, insa acum problema e......de unde stim noi unde se pozitioneaza cuibul ca sa izolam matca corect?
Unul din raspunsurile la aceasta intrebare se afla in filmul postat de colegul Constantin_MH in care acel apicultor polonez corecteaza pozitia izolatorului, inainte de intrarea in iernare. Un alt raspuns: Daca in toamna cand pregatim familia pentru iernare aceasta se pozitioneaza pe centrul stupului, fara diafragme pana la sosirea frigului, izolatorul punandu-se pe centru, ghemul se va forma pe centru acelor rame. Dupa sosirea frigului si formarea ghemului, se pun si diafragmele - obligatoriu 2. La punerea diafragmelor se verifica pozitionarea ghemului si se mai poate muta cate o rama, daca ghemul s-a format asimetric. Daca se pune doar o diafragma exista pericolul ca dupa o perioada mai calda, ghemul sa-si modifice forma, mutandu-si centrul catre acea diafragma.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Ianuarie 20, 2015, 12:45:11 PM
Citat din: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 11:51:22 AM
... Pana atunci, pot sa spun ca cea mai sigura forma de izolator este cea care copie in sectiune forma unei rame. Astfel, daca acel izolator este in ghemul de iernare, indiferent cum se vor deplasa albinele, matca se va putea deplasa si ea cu ghemul. Satisfacator este si izolatorul triunghiular. Acesta se pozitioneaza astfel incat cateta verticala sa fie la peretele dinstre urdinis. Eu am descoperit ca acest izolator este bun sa iernezi niste matci de rezerva. In toamna, in loc sa desfiintezi nucleele mici, poti sa le unesti, puannd matcile in izolator. Astfel, daca ai trei nuclee, cu matci pe care vrei sa le tii, nucleele au 1-2 rame acoperite de albine, pui matcile in izolator si formezi din cele 3 nuclee un ghem pe 5-6 rame... Am sa revin cu filmul. Pana atunci sint dispus sa raspund la orice intrebare punctuala, daca cineva este interesat.
In ce priveste izolatorul dreptunghiular, totul pare lamurit. Pare mai greu de inteles insa cum folositi izolatoarele triunghiulare pentru iernarea a 2-3 matci prin unificarea a 2-3 nuclee. Mai precis pozitionarea izolatoarelor la inceputul unificarii si la sfarsitul unificarii... Nu exista cumva riscul ca albinele sa-si formeze ghemul intr-o zona la care una sau doua dintre matci sa nu poata ajunge?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 12:47:40 PM
Inca o idee: Ai pus nucleele alea impreuna, de care vorbeam mai sus. Ai gasit undeva in stupina o familie fara matca. Te duci la stupul cu cele trei nuclee, iei de acolo unul din izolatoare si il plasezi in familia fara matca. Daca afara este frig albinele nu se vor bate iar matca va fi protejata pentru ca izolatorul este deja plin cu albina si e foarte putin probabil sa intre acolo vreuna din albinele familiei fara matca. Intr-un oarecare timp feromonul matcii se va transmite la toata familia si aceasta se va linisti. Poate nu e bine ce spun... dar cand gasesti o familie fara matca poti incerca si cred ca sint sanse sa o salvezi astfel.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: rusu marius mircea din Ianuarie 20, 2015, 12:53:12 PM
Spuneati de varianta in care izolatorul matcii este confectionat din gratii cu gaurile mai mici. cred ca este important sa se precizeze ca albinele trebuie sa aiba acces in interiorul izolatorului! sau nu ????
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 12:59:14 PM
Citat din: teoalbina din Ianuarie 20, 2015, 12:45:11 PM
Citat din: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 11:51:22 AM
... Pana atunci, pot sa spun ca cea mai sigura forma de izolator este cea care copie in sectiune forma unei rame. Astfel, daca acel izolator este in ghemul de iernare, indiferent cum se vor deplasa albinele, matca se va putea deplasa si ea cu ghemul. Satisfacator este si izolatorul triunghiular. Acesta se pozitioneaza astfel incat cateta verticala sa fie la peretele dinstre urdinis. Eu am descoperit ca acest izolator este bun sa iernezi niste matci de rezerva. In toamna, in loc sa desfiintezi nucleele mici, poti sa le unesti, puannd matcile in izolator. Astfel, daca ai trei nuclee, cu matci pe care vrei sa le tii, nucleele au 1-2 rame acoperite de albine, pui matcile in izolator si formezi din cele 3 nuclee un ghem pe 5-6 rame... Am sa revin cu filmul. Pana atunci sint dispus sa raspund la orice intrebare punctuala, daca cineva este interesat.
In ce priveste izolatorul dreptunghiular, totul pare lamurit. Pare mai greu de inteles inteles insa cum folositi izolatoarele triunghiulare pentru iernarea a 2-3 matci prin unificarea a 2-3 nuclee. Mai precis pozitionarea izolatoarelor la inceputul unificarii si la sfarsitul unificarii... Nu exista cumva riscul ca albinele sa-si formeze ghemul intr-o zona la care una sau doua dintre matci sa nu poata ajunge?
Am spus ca nucleele respective trebuie sa aiba 1-2 rame acoperite de albina. Cand spun acoperite ma refer ca la atat se restrange acel nucleu la iernare. Astfel, daca unesc cele 3 nuclee sa rezulte 5-6 rame cu albina, care la venirea frigului sa formeze ghemul ocupand toate cele 5-6 rame. Ce spun eu nu poate fi folosit la nuclee din acelea foarte mici, in care ai doar o mana de albine. 3 matci se pot pune astfel: una intr-un izolator triunghiular si doua intr-un izolator dreptunghiular, despartit pe diagonala (2 matci in acelasi izolator). O alta varianta este sa se puna fiecare in cate un izolator triunghiular. Ordinea ramelor in stup (in acest ultim caz) ar fi, de la stanga la dreapta: rama cu miere - rama cu miere- izolator1-rama cu miere-izolatro2-rama cu miere-izolator3-rama cu miere-rama cu miere. 6 rame si 3 izolatoare. Nu le am eu cu desenul electronic, dar sper sa se inteleaga ce am vrut sa spun.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 01:04:02 PM
Citat din: marius mircea din Ianuarie 20, 2015, 12:53:12 PM
Spuneati de varianta in care izolatorul matcii este confectionat din gratii cu gaurile mai mici. cred ca este important sa se precizeze ca albinele trebuie sa aiba acces in interiorul izolatorului! sau nu ????

Regula de baza este ca albinele trebuie sa poata intra libere si sa iasa din izolator!!! Daca albinele nu pot intra inauntru, izolatorul nu este bun pentru izolare pe timpul iernii. In interiorul izolatoului se formeaza suita care va hrani matca. Din cate stiu eu albinele din suita se schimba, deci trebuie sa poata intra si iesi liber. Trebuie sa mentionez ca s-au facut incercari si cu izolatoare mici in care sa aiba acces matca. Problema la izolatoarele mici este legata de faptul ca e greu sa nimeresti un loc care sa fie acoperit de albine tot timpul iernii si, pe de altta parte s-a constatat ca in acest izolator au muri mai multe albine si l-au infundat.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Ianuarie 20, 2015, 01:52:42 PM
Citat din: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 11:51:22 AM
... Cand spun acoperite ma refer ... la ... 5-6 rame cu albina, care la venirea frigului sa formeze ghemul ocupand toate cele 5-6 rame... 3 matci se pot pune astfel: una intr-un izolator triunghiular si doua intr-un izolator dreptunghiular, despartit pe diagonala (2 matci in acelasi izolator)..."
Varianta cu 2 matci in acelasi izolator mi se pare ca are sanse de reusita mai mari, mai ales ca nu poti miza intotdeauna pe cele 6 intevale de albina pe timpul iernii. Eu, de regula, familiile mai mici le iernez cate 2 in aceeasi cutie, despartite intre ele cu o diafragma demontabila. In situatia in care as folosi astfel de izolatoare, ar insemna sa pot ierna 4 matci in aceeasi cutie! Ati incercat asa ceva?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 02:09:08 PM
Citat din: teoalbina din Ianuarie 20, 2015, 01:52:42 PM
Citat din: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 11:51:22 AM
... Cand spun acoperite ma refer ... la ... 5-6 rame cu albina, care la venirea frigului sa formeze ghemul ocupand toate cele 5-6 rame... 3 matci se pot pune astfel: una intr-un izolator triunghiular si doua intr-un izolator dreptunghiular, despartit pe diagonala (2 matci in acelasi izolator)..."
Varianta cu 2 matci in acelasi izolator mi se pare ca are sanse de reusita mai mari, mai ales ca nu poti miza intotdeauna pe cele 6 intevale de albina pe timpul iernii. Eu, de regula, familiile mai mici le iernez cate 2 in aceeasi cutie, despartite intre ele cu o diafragma demontabila. In situatia in care as folosi astfel de izolatoare, ar insemna sa pot ierna 4 matci in aceeasi cutie! Ati incercat asa ceva?

Autorul zice ca a iernat 4 si mai multe. Sigur ca si mie imi pare ca sint sanse mai mari cu doua in acelasi izolator, despartit pe diagonala. Cand vrei sa pui doua matci in acelasi izolator, ca sa ai sanse mari de reusita e un pic mai complicat decat in izolatoare separate. Eu am intr-un stup 3 nuclee, cu trei izolatoare, in total 6 rame de albina. Am sa prezint rezultatul la revizia de primavara. Deocamdata albinele sint linistite... asta nu inseamna ca toate 3 matcile traiesc, dar o sa vad atunci. Pentru mine este prima data cand incerc asa ceva.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Ianuarie 20, 2015, 04:32:53 PM
Citat din: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 11:51:22 AM
... Cand vrei sa pui doua matci in acelasi izolator, ca sa ai sanse mari de reusita e un pic mai complicat decat in izolatoare separate... "
In ce consta complicarea? Se refera cumva la modul si eventual etapizarea in care are loc unificarea sau la altceva?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 21, 2015, 08:24:27 AM
Citat din: teoalbina din Ianuarie 20, 2015, 04:32:53 PM
Citat din: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 11:51:22 AM
... Cand vrei sa pui doua matci in acelasi izolator, ca sa ai sanse mari de reusita e un pic mai complicat decat in izolatoare separate... "
In ce consta complicarea? Se refera cumva la modul si eventual etapizarea in care are loc unificarea sau la altceva?

E vorba de etapizare, de consumul mai mare de timp, de manipulare in plus a uneia dintre matci, care trebuie pusa intial intr-un izolator, apoi trebuie scoasa din acesta si pusa in cel final. Plus ca exista sanse ca una dintre cele doua matci sa fie parasita pe perioada iernii si sa moara de foame. O complicatie in plus este diferenta de varsta. Cel mai bine se pastreaza matci de aceeasi varsta. Tehnica folosirii acestui izolator trebuie adaptata la stupina in care se foloseste, la climatul de acolo, la sezonalitatea culesurilor, la modul de lucru al stuparului, la tipurile de stupi, la tratamentele ce se fac. De exemplu, trebuie mare atentie atunci cand se fac hraniri de completare cu apipixuri. De fapt, daca vrei sa utilizezi acest izolator ca sa faci doar tratamente cu acid oxalic, minimale, ca izolatorul sa aiba efecte maxime in lupta cu varroa, trebuie sa uiti de apipixuri (aici includ si zaharul). Hranirile se pot face doar cu miere.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Ianuarie 21, 2015, 09:15:10 AM
Citat din: bmdna din Ianuarie 20, 2015, 11:51:22 AM
E vorba de etapizare, de consumul mai mare de timp, de manipulare in plus a uneia dintre matci, care trebuie pusa intial intr-un izolator, apoi trebuie scoasa din acesta si pusa in cel final. Plus ca exista sanse ca una dintre cele doua matci sa fie parasita pe perioada iernii si sa moara de foame. O complicatie in plus este diferenta de varsta. Cel mai bine se pastreaza matci de aceeasi varsta. Tehnica folosirii acestui izolator trebuie adaptata la stupina in care se foloseste, la climatul de acolo, la sezonalitatea culesurilor, la modul de lucru al stuparului, la tipurile de stupi, la tratamentele ce se fac. De exemplu, trebuie mare atentie atunci cand se fac hraniri de completare cu apipixuri... (aici includ si zaharul). Hranirile se pot face doar cu miere.
Riscul ca una din matci sa fie parasita apare mai ales daca ghemul se muta dupa mancare, parasind centrul fagurelui. Logic ar fi ca despartirea celor 2 matci cu o stinghie pozitionata pe diagonala,  sa fie facuta pe verticala, impartind izolatorul in 2 parti egale. Dar si in acest caz, se mentine pericolul mai sus mentionat. Nu am inteles care ar fi pericolul legat de hranirile de completare cu apipixuri! Daca se poate detalia de ce e asa de important sa facem hraniri numai cu miere si in ce consta rama propriu zisa a izolatorului (lungimea si latimea stinghiilor).
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 21, 2015, 10:02:01 AM
La despartirea pe diagonala a izolatorului s-a ajuns dupa circa 10 ani de i ncercari. Inpartirea in doua pe verticala nu este buna. La inceputul iernii ghemul se face aproape de urdinish, astfel exista riscul ca matca aflata in despartitura mai departata de urdinish sa ramana singura. Vorbesc de asezarea in pat rece. Tot la asezarea in pat rece, ghemul se poate deplasa la inceput in sus, apoi spre spate, caz in care matca aflata in fata ar putea ramane fara acoperire in albine. Forma triunghiulara asigura contactul cu ghemul, in orice directie ar pleca acesta. Repet, s-au facut incercari si s-a ajuns la aceasta forma. Rezultatul acestor incercari se poate accepta sau incercarile se pot repeta de oricine doreste.

Am impresia ca deja incep sa ma repet. Topicul acesta are legatura cu lupta impotriva varroa. Acest izolator, menirea lui principala este de a reduce varroa. Cum se face aceasta reducere? Prin limitarea numarului de generatii de albine dintr-un an, prin impiedicarea parazitului de a-si face generatii care sa treaca cu bine peste iarna. Cum se obtin aceste lucruri? Prin izolarea matcii la ultimul cules principal, odata cu ultima generatie de trantori. Vorbesc acum la nivel teoretic. Presupun ca ultimul cules este la floarea soarelui si acesta se termina pe 31 iulie. Eu izolez matca dupa 20 iulie. Tot puietul aflat in diferite stadii la aceasta data nu va participa nici la cules si nici la hranirea altui puiet. Astfel, el isi va conserva "tineretea" biologica. S-au facut studii si o astfel de albina poate supravietui pana la 400 de zile, cu conditia sa nu participe la cules si la hranirea puietului. In aceste conditii daca eu vin in septembrie si-i dau apipixuri, procesarea acestora nu va face altceva decat sa imi uzeze exact aceasta albina si... am dat chix. Inca un argument, cercetarile au aratat ca diferenta dintre albina de "iernat" si cea de vara este numai faptul ca albina de vara munceste la miere si la cresterea puietului. ba chiar albina de vara este mult mai sanatoasa decat cea de iernat, pentru ca polenul de vara este mult mai valoros decat polenul de toamna si duce la crearea unui corp gras mult mai consistent. Revin, deci prin izolarea matcii se ierneaza cu albine crescute la sfarsit de vara, care s-a dovedit ca rezista bine pana in primavara si sint capabile sa faca schimbul de generatii. O izolare pe un termen de 7-8 luni a matcii ar face ca multi varroa sa moara chiar de batranete, pentru ca la fel ca la albina si acest varroa creste generatii de iarna. Or eu daca izolez pe neasteptate matca, o mare parte din indivizii de varroa inca nu sint pregatiti de iarna... . Ei in cea mai mare parte a lor, s-au hranit inca de pe trantori, iar de acum nu mai gasesc nimic ca sa se inmulteasca. Mai e mult de povestit... dar sper ca am fost clar de ce nu e bine cu apipixuri daca vrei sa afectezi un pic macar acest varroa cu izolatorul.

Forma constructiva a izolatorului. Principalul neajuns al izolatorului este ca prezenta lui intre doua rame face ca acestea sa se departeze si drept urmare in acest interval sa intre mai multe albine decat normal. Aceasta aglomerare cu albine face ca si necesarul de hrana sa fie mai mare. Bun. Noi trebuie sa facem ca sa marim acest interval cat mai putin dar, in acelasi timp, sa oferim matcii si suitei sale un oarecare confort in deplasare, sa nu stresam matca prea mult. Cam astea ar fi liniile principale. De aici rezulta ca ne trebuie in primul rand o gratie haneman cat mai subtire, si este foarte buna gratia aia ca un film foto ce se gaseste la magazin si despre care se spune ca e proasta pt ca barbiereste albina. Pentru aceasta aplicatie este excelenta, pentru ca traficul prin ea este redus, putine albine vor intra si vor iesi, si vor face asta de putine ori. Formele le-ati vazut, triunghiulara sau dreptunghiulara. Stinghiile - se recomanda o stinghie cu sectiune patrat de 10 mm(1 cm). Lungimile stinghiilor sint astfel incat sa copie forma unei rame de stup obisnuita, atat la cea dreptunghiulara, cat si la cea triunghiulara, adica se lasa spatiu de circulatie si pentru a nu strivi albina intre peretele stupului si izolator. Daca avem rame cu umerase hofman, cele doua rame intre care este izolatorul se apropie pana umerasele se lipesc de acesta. Daca nu avem rame cu umerase hofman, se recomanda o distanta cam de 7 mm intre fata fagurelui si izolator.

Daca mai sint neclaritati... astept intrebari.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Ianuarie 21, 2015, 12:04:22 PM
Foarte interesant! Nu stiam ca se poate ierna si cu albina crescuta pana pe data de 20 iulie, ba mai mult, eu stiam ca din ouale depuse incepand cu aceasta data, se formeaza albina de iernare! Daca ziceti ca s-au facut si studii in acest sens, va cred pe cuvant dar, parca nu as avea curajul sa incerc un asemenea experiment chiar de pe 20 iulie, eu as opta pentru data de 15 august.
Multumim pentru explicatii si va urez succes la experimentele in derulare!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: edward_w92 din Ianuarie 21, 2015, 12:07:21 PM
Acum depinde de la caz la caz ;) fiecare isi formeaza propriul program de aplicare al metodelor in practica.;)
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 21, 2015, 12:20:38 PM
Citat din: teoalbina din Ianuarie 21, 2015, 12:04:22 PM
Foarte interesant! Nu stiam ca se poate ierna si cu albina crescuta pana pe data de 20 iulie, ba mai mult, eu stiam ca din ouale depuse incepand cu aceasta data, se formeaza albina de iernare! Daca ziceti ca s-au facut si studii in acest sens, va cred pe cuvant dar, parca nu as avea curajul sa incerc un asemenea experiment chiar de pe 20 iulie, eu as opta pentru data de 15 august.
Multumim pentru explicatii si va urez succes la experimentele in derulare!

Nu e vorba numai de albina crescuta pana pe 20 iulie. Daca izolez matca pe 20 iulie, am si oua de pe 20 iulie, albinele ce vor iesi din aceste oua vor fi crescute dupa aceasta data. Mai am si oua depuse inainte de 20 iulie care vor fi crescute tot dupa 20 iulie. Data de 20 iulie era doar pentru a putea explica mai bine, nu am vrut sa spun ca eu urmeaza sa izolez de pe acesta data matca. Asa cum spuneam mai sus, aceasta data se stabileste in functie de mai multi factori. Eu in 2015, daca voi fi sanatos, am sa incerc cateva familii de pe 15 august, restul o sa le las pe septembrie. Cele mai multe o sa le las neizolate, pentru ca inca nu sint 100% sigur ca treaba functioneaza, sint genul care trebuie sa vad cu ochii mei, nu iau lucrurile din zbor.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: apivasmob din Ianuarie 21, 2015, 06:04:21 PM
Citat din: bmdna din Ianuarie 21, 2015, 10:02:01 AM
S-au facut studii si o astfel de albina poate supravietui pana la 400 de zile, ......

s-au hranit inca de pe trantori, iar de acum nu mai gasesc nimic ca sa se inmulteasca.

Nu mai gasesc nimic ,gasesc albine si se hranesc cu hemolimfa de la acestea si le slabesc imunitatea .
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Ianuarie 21, 2015, 06:36:06 PM
nemaiavand puiet capacit faci tratament si sacpi si de cei liberi
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 22, 2015, 08:23:44 AM


Nu mai gasesc nimic ,gasesc albine si se hranesc cu hemolimfa de la acestea si le slabesc imunitatea .
[/quote]

Da, dar... noi facem tratament, nu zice nimeni ca asteptam ca varroa sa-si faca de cap si sa moara de batranete... . Cum s-a terminat de iesit puietul se face un tratament, care omoara o mare parte din paraziti.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: neculai.luca din Ianuarie 23, 2015, 08:16:22 PM
Felicitări și mulțumiri bmdna pentru disponibilitatea, răbdarea și coerența cu care ne prezinți acest subiect.
Personal mă gândesc serios să încerc această metodă de luptă contra varroa .
Chiar am avut ocazia să bag la iernat 2 familii care s-a întâmplat ca la 10 sept. să nu mai aibă nici urmă de puiet , nici n-au mai ouat mătcile până s-a instalat frigul și au ieșit foarte bine în primăvară.
De asemenea, am avut ocazia să compar dezvoltarea în primăvară a unor familii care, fiind mai la umbră, au făcut zbor de curățire mult mai târziu, nici nu le-am stimulat, au început să ouă mătcile pe la 15 martie( față de 15 februarie la celelalte ) iar la 10 mai recuperaseră toată întârzierea.
Sunt convins și eu că puietul din perioada 1 oct.-1 martie aduce mult mai multe belele decât câștiguri.
Pe de altă parte, metoda izolării mătcilor poate fi foarte anevoioasă pentru stupine mai mari de , să zicem, 60 de familii.
Aștept cu nerăbdare concluziile tale în primăvara ce urmează.

S-auzim numai de bine !
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 27, 2015, 10:46:56 AM
Buna ziua,

Pana vine primavara as vrea sa subliniez un avantaj in cazul folosirii izolatorului. Se stie ca este destul de greu sa formezi in toamna un cuib in care sa ai numai rame perfecte, fara celule de trantor si pline de miere. Sub mierea capacita nici macar nu se vad celulele daca sint de albina sau de trantor. Mie mi- s-a intamplat sa am niste rame perfecte, usor maronii, dar cu o coronita prea mica sa o las peste iarna. Astfel de rame eu le scot si le pastrez pentru primavara. In cazul in care matca nu este izolata ea se apuca sa oua devreme si, de multe oi, oua si in celule de trantor daca le gaseste in cale, astfel ne trezim cu trantori foarte devreme.

Am sa ma refer doar la un aspect negativ atras de acesti trantori, este vorba de efortul pe care il fac albinele ca sa-i creasca. Se stie ca o larva de trantor este hranita cu mult mai multa hrana decat o larva de albina, iar albinele care au iernat nu au puterea sa hraneasca decat maxim 1,3 larve de albina. Rezulta de aici niste pierderi destul de mari. In loc sa creasca albine mai multe familia isi pierde din energie in cresterea de trantori care nu folosesc la nimic. Cineva o sa spuna ca matca stie ca nu e nevoie de trantori si nu va oua in acele celule. Bun, dar va oua in celulele de albina si atunci cand se face revizia ramele sint cu puiet deja, nu le mai poti scoate, le poti da spre margine si le poti scoate treptat. Dar ele raman in cuib si matca tot le va gasi pana la urma. Una e ca celulele de trantor sa fie prezente si alta este ca albinele sa trebuiasca sa le construiasca.

In cazul in care matca este izolata, revizia generala de primavara se poate face la o temperatura de 8-10 grade, pentru ca  nu am puiet. Pentru ca nu ma tem de racirea puietului, eu pot verifica fiecare rama pe indelete. Ramele care sint prea negre sau care au celule de trantor, le pot peria de albine si le pot scoate de tot din stup. La fel daca am rame goale, nu are rost sa le las in cuib, le scot si le voi folosi pentru extindere, cand va fi cules in natura. Acum, dupa ce mare parte din provizii au fost consumate, eu pot sa vad fiecare rama cat de buna este. Fiecare rama necorespunzatoare o inlocuiesc cu rame de care spuneam mai sus, perfecte penntru ouat si cu putina coronita de miere capacita. Dupa asta dau drumul matcii. Astfel, matca va oua din prima intr-un cuib perfect, pe ramele pe care le consider eu ca sint bune, voi canaliza toata energia albinelor in cresterea noii generatii de albine. Faptul ca pun o mica piedica in cresterea de trantori, va face ca ei sa apara un pic mai traziu si va frana un pic si roitul.

Iernare usoara in continuare!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Ianuarie 27, 2015, 08:24:53 PM
CORECT !
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Eugen B din Ianuarie 27, 2015, 08:53:44 PM
Domnu bmdna la cati stupi ati pus izolator ? Sunt curios la jumatatea lui aprilie cum arata un stup de al dv. si unul normal fara izolator de un alt stupar. Nu spun ca este gresit ce ziceti, dar cine are grija sa aiba rame bune in cuib si are grija de stupi poate organiza bine treaba din toamna, nu trebuie sa astepte primavara. Nu este rau sa folosim tot felul de metode, pana la urma fiecare cred ca vom gasi metoda potrivita pentru zona noastra.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 27, 2015, 09:14:15 PM
Citat din: Eugen B din Ianuarie 27, 2015, 08:53:44 PM
Domnu bmdna la cati stupi ati pus izolator ? Sunt curios la jumatatea lui aprilie cum arata un stup de al dv. si unul normal fara izolator de un alt stupar. Nu spun ca este gresit ce ziceti, dar cine are grija sa aiba rame bune in cuib si are grija de stupi poate organiza bine treaba din toamna, nu trebuie sa astepte primavara. Nu este rau sa folosim tot felul de metode, pana la urma fiecare cred ca vom gasi metoda potrivita pentru zona noastra.

Anul asta am pus izolator doar la cativa. Oricum nu am de gand sa pun la toti deocamdata. Totusi, in Rusia si Ucraina sint stupine cu peste 100 de stupi in care se foloseste izolatorul la toti stupii si s-a constatat ca la salcam dezvoltarea unui stup cu izolator nu difera de dezvoltarea unui stup in care matca a fost libera. Eu am sa fac filme anul acesta cu revizia de primavara la stupi cu matca in izolator. Si am sa incerc sa filmez si dezvoltarea ulterioara. Pot sa fac o comparatie intre stupii mei, stupi in care matca a fost in izolator si stupi in care matca a fost libera. Daca eu compar stupul meu in care matca a fost in izolator cu stupul unui alt stupar nu e relevant, pentru ca, asa cum spuneti si dumneavoastra, difera zona, difera albina, difera vremea. Eu fac un experiment, nu spun ca ce fac eu este bine sau rau, dar poate ca va folosi cuiva informatia. Puteam sa stau in banca mea si sa pastrez totul pentru mine.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 27, 2015, 09:22:59 PM
Chiar daca ma repet eu astept cu interes rezultatele experimentului. Consider ca prncipalul avantaj al acestei metode este faptul ca se pot face tratamente antivaroa fara a avea  dubii ca mai exista puiet in stupii respectivi. Si daca ar fi acesta singurul avantaj nu e deloc putin tinand cont de faptul ca in ultimii ani nu prea avem ierni si ponta reginelor se prelungeste pana tarziu in toamna, sau chiar nu se intrerupe.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: roi_ag din Ianuarie 27, 2015, 09:51:06 PM
Am avut matca care inceta ponta la sfarsitul lui August. Intra in iarna cu foarte multa mancare,
iesea in primavara cu multa albina , se dezvolta foarte bine in primavara.
20-25 August cred ca este OK sa izolezi matca. Acum nu stiu cat de bine ii este in izolator . Incercam!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Eugen B din Ianuarie 27, 2015, 10:05:42 PM
Eu sunt de acord cu voi, dar multi dam tratamente la timp sau facem tot felul de chestii anti-varroa. Daca este vreun stupar in zona care nu trateaza sau mai periculos toamna albinele tale fura un stup plin de varroa de la vecin te umplii de acarieni. Daca am fi mai organiza stuparii dintr-o zona cred ca lupta cu varroa ar fi mult mai eficenta.
Si eu astept experimentul, dar sa faci pe stupi cu aceesi valoare, adica sa fie amn2 la fel.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Ianuarie 28, 2015, 02:33:44 AM
 Sa mai enumer eu cateva avantaje ale izolarii matcii.
  - Consum mai redus de miere
   - Uzura mai redusa a albinelor nu numai pentru ca nu cresc generatii (de multe ori neviabile) de pui in timpul iernii, dar si pentru ca in lipsa puietului nu trebuie sa asigure 34-35 grade in cuib ci e suficient 15-25, ori nu consumi acelasi combustibil daca vrei sa ai in casa 20 grade sau 35.
  - Reducerea pericolului de diaree deoarece in lipsa puietului nu consuma pastura (care incarca mai mult intestinul) si nici atata miere
  - Ghemul nu mai este fixat pe suprafata de puiet si poate urmari coroanele de miere, eliminand cazurile cand mor albinele pe puiet, cu mierea doar la 10-15 cm distanta pe acelasi fagur
  - Si pericolul de mucegaiuri care altereaza pastura , mierea necapacita sau fagurii se reduce, ca la consum mai redus de miere se reduce si volumul de aburi emisi de ghem
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Eugen B din Ianuarie 28, 2015, 07:12:13 AM
Eu vreau sa vad concret ce iese practic. Teorii stiu multe.   Oricum la ce ierni sunt acuma nu cred ca mai este problema ca albina sa rama departe de miere, cand e mai cald isi poate aduce miere langa puiet.
Daca ai albina cata trebuie in stup nu cred ca vor fi generatii neviabile.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Ianuarie 28, 2015, 08:09:42 AM
Consider ca si urmatorul link http://teoalbina.bluepink.ro/v.htm#acid_oxalic are  legatura cu acest subiect
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Ianuarie 28, 2015, 02:58:35 PM
Prin izolarea matcii iarna nu exista riscul ca ghemul sa paraseasca zona cu matca si sa moara de frig si foame in afara ghemului? Intreb si eu ca un novice. Nu stiu daca am inteles tehnologia bine...
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 28, 2015, 04:15:31 PM
Ghemul se muta pe ramele de dupa diafragma doar daca ajunge si regina acolo. Daca regina e izolata albinele nu o vor parasi nicidecum.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Ianuarie 28, 2015, 04:46:47 PM
bmdna,
La mine se intampla aproape in fiecare an (octombrie ) sa-si schimbe linistit matcile cam 3-6 % din efectiv---asta ma dus cu gandul la faptul ca daca matca este izolata nu incearca sa porneasca botci de salvare ? ce spun ucrainienii ,au intalnit asemenea situatie ?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tassevasi din Ianuarie 28, 2015, 06:37:06 PM
Citat din: oroles din Ianuarie 28, 2015, 02:58:35 PM
Prin izolarea matcii iarna nu exista riscul ca ghemul sa paraseasca zona cu matca si sa moara de frig si foame in afara ghemului? Intreb si eu ca un novice. Nu stiu daca am inteles tehnologia bine...

Buna intrebare , dar eu ma gindesc ca daca se sfla intr-o rama de aceiasi marime ,izolata intre 2 gratii ea are spatiul de manevra (dar fara hrana ) in toata suprafata ramei , daca ghemul  e in fata si ea se va afla in fata nu va sta neincalzita in spate , cum se duce  dupa mancare mai in spate e fortata si ea sa se mute ,ca nu are  alceva de facut .
  Numai bine .
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: TDI din Ianuarie 28, 2015, 06:58:46 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Ianuarie 28, 2015, 04:46:47 PM
bmdna,
La mine se intampla aproape in fiecare an (octombrie ) sa-si schimbe linistit matcile cam 3-6 % din efectiv---asta ma dus cu gandul la faptul ca daca matca este izolata nu incearca sa porneasca botci de salvare ? ce spun ucrainienii ,au intalnit asemenea situatie ?
Încă de la prima extractie poti sa-ti dai seama care sunt matcile care intra in plaja schimbării linistite.
Albinele încearcă oricum sa facă schimbare liniștita.
Am matci ale căror familii de la prima data când au facut botci de schimbare liniștită au mai trăit si produs 2 sezoane, in principiu doar cele de selectie.
Izolatorul poate fi folosit doar in zonele in care cea mai mica populatie la iernat e de 6-7 rame 100%.. altfel. Zone bune sau foarte bune sau pastoral similar.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 28, 2015, 07:10:27 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Ianuarie 28, 2015, 04:46:47 PM
bmdna,
La mine se intampla aproape in fiecare an (octombrie ) sa-si schimbe linistit matcile cam 3-6 % din efectiv---asta ma dus cu gandul la faptul ca daca matca este izolata nu incearca sa porneasca botci de salvare ? ce spun ucrainienii ,au intalnit asemenea situatie ?

In traducerea unuia din filmuletele de mia sus, am spus ca o mare parte din familiile cu matci isolate pornesc botci de salvare. Ucraineanul care a facut filmul spune ca el foloseste tendinta asta si, dupa izolarea matcii planteaza o botca NEINCHEIATA dintr-un lot special pregatit pentru aceasta faza. Familia va hrani acea botca, o va inchide, matca va iesi si se va imperechea. Astfel se mai obtine o matca tanara care fie o poate inlocui pe cea batrana, fie pot fi pastrate amandoua pana primavera. Eu am primit si cartea si acum studiez... . Deci, aveti dreptate, familia are tendinta sa traga botci de salvare. Ce pot sa va spun cu certitudine ca am observant la mine, la izolarea pe care am facut-o pe 27 septembrie, nicio familie nu a pornit botci de salvare.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 28, 2015, 07:16:12 PM
Citat din: oroles din Ianuarie 28, 2015, 02:58:35 PM
Prin izolarea matcii iarna nu exista riscul ca ghemul sa paraseasca zona cu matca si sa moara de frig si foame in afara ghemului? Intreb si eu ca un novice. Nu stiu daca am inteles tehnologia bine...

Nu se poate intampla asta din urmatoarele motive:

La impachetarea pentru iernare familia se strange ca si o familie cu matca libera, adica pe numarul de rame bine ocupate de albine. Izolatorul cu matca se pozitioneaza in centrul cuibului. Daca se doreste folosirea de diafragme termoizolatoare, obligatoriu izolarea se va face din ambele parti. In niciun caz nu se recomanda izolarea numai dintr-o parte. Daca se izoleaza numai intr-o parte, ghemul se poate forma descentrat, concentrate spre partea cu diafragma termoizolanta, astfel apar problem de insuficienta a hranei in zona diafragmei, iar ghemul nu va mai fi centrat pe isolator. Pentru mai multa siguranta, se mai poate face o ultima verificare in prag de iarna si se poate proceda ca in filmuletul polonezului, postat de un coleg cu cateva pagini mai in urma, adica se mai permute ramele laterale.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 28, 2015, 07:17:13 PM
Citat din: tassevasi din Ianuarie 28, 2015, 06:37:06 PM
Citat din: oroles din Ianuarie 28, 2015, 02:58:35 PM
Prin izolarea matcii iarna nu exista riscul ca ghemul sa paraseasca zona cu matca si sa moara de frig si foame in afara ghemului? Intreb si eu ca un novice. Nu stiu daca am inteles tehnologia bine...

Buna intrebare , dar eu ma gindesc ca daca se sfla intr-o rama de aceiasi marime ,izolata intre 2 gratii ea are spatiul de manevra (dar fara hrana ) in toata suprafata ramei , daca ghemul  e in fata si ea se va afla in fata nu va sta neincalzita in spate , cum se duce  dupa mancare mai in spate e fortata si ea sa se mute ,ca nu are  alceva de facut .
  Numai bine .

Corect!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 28, 2015, 07:26:45 PM
Citat din: TDI din Ianuarie 28, 2015, 06:58:46 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Ianuarie 28, 2015, 04:46:47 PM
bmdna,
La mine se intampla aproape in fiecare an (octombrie ) sa-si schimbe linistit matcile cam 3-6 % din efectiv---asta ma dus cu gandul la faptul ca daca matca este izolata nu incearca sa porneasca botci de salvare ? ce spun ucrainienii ,au intalnit asemenea situatie ?
Încă de la prima extractie poti sa-ti dai seama care sunt matcile care intra in plaja schimbării linistite.
Albinele încearcă oricum sa facă schimbare liniștita.
Am matci ale căror familii de la prima data când au facut botci de schimbare liniștită au mai trăit si produs 2 sezoane, in principiu doar cele de selectie.
Izolatorul poate fi folosit doar in zonele in care cea mai mica populatie la iernat e de 6-7 rame 100%.. altfel. Zone bune sau foarte bune sau pastoral similar.

Am impresia ca acest subiect a devenit destul de vast si unii colegi nu il citesc de la inceput.

Am sa sintetizez folosirea izolatorului in legatura cu marimea familiei (vorbesc pentru sistemul Dadant 1/1):
1. Daca familia este puternica, cum spune colegul TDI mai mult de 6-7 rame 100% se poate ierna familia in stup in stil singular, cu matca in isolator.
2. Daca familia este un roi sau este o familie mai pricajita, se recomanda iernarea a doua familii intr-un stup, cu matcile fie in doua izolatoare separate (daca este loc) fie intr-un singur isolator, cu separarare pe diagonal
3. Eu am mai facut un experiment. Am avut la sfarsit de toamna 3 nuclee ale caror albino se concentra pe 1-2 rame de fiecare. In mod normal un astfel de nucleu nu are sanse sa treaca iarna singur. Atunci eu am pus fiecare matca intr-un izolator separate si, asa cum spuneam mai sus le-am pus in scuccesiunea (de la stanga la dreapta) Diafragma de polistiren/ Rama cu miere/ Rama cu miere/ Izolator cu matca 1 - mai slabuta/ Rama cu miere/ Izolator cu matca 2 - cea mai valoroasa/ Rama cu miere/ Izolator cu matca 3 - mai putin valoroasa/ Rama cu miere/Diafragma de polistiren.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mosunick din Ianuarie 28, 2015, 11:07:22 PM
Citat din: stefan1 din Ianuarie 28, 2015, 02:33:44 AM
Sa mai enumer eu cateva avantaje ale izolarii matcii.
  - Consum mai redus de miere
   - Uzura mai redusa a albinelor nu numai pentru ca nu cresc generatii (de multe ori neviabile) de pui in timpul iernii, dar si pentru ca in lipsa puietului nu trebuie sa asigure 34-35 grade in cuib ci e suficient 15-25, ori nu consumi acelasi combustibil daca vrei sa ai in casa 20 grade sau 35.
  - Reducerea pericolului de diaree deoarece in lipsa puietului nu consuma pastura (care incarca mai mult intestinul) si nici atata miere
  - Ghemul nu mai este fixat pe suprafata de puiet si poate urmari coroanele de miere, eliminand cazurile cand mor albinele pe puiet, cu mierea doar la 10-15 cm distanta pe acelasi fagur
  - Si pericolul de mucegaiuri care altereaza pastura , mierea necapacita sau fagurii se reduce, ca la consum mai redus de miere se reduce si volumul de aburi emisi de ghem
Din experienta unor apicultori renumiti ce ierneaza la interior am aflat ca dezvoltarea familiilor in care matca nu a pontat pana la 1 martie este exploziva. Multe din avantajele din citat sunt confirmate si se verifica si in cazul particular al iernarii la interior,(desi tehnologia e diferita), efectele pozitive inexistentei pontei descrise mai sus fiind verificate practic.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Ianuarie 29, 2015, 06:21:18 AM
Citat din: bmdna din Ianuarie 28, 2015, 07:10:27 PM
"... Ucraineanul care a facut filmul ... Eu am primit si cartea si acum studiez..."
Poate sunteti bun sa ne faceti si noua un rezumat al cartii, pe masura ce o cititi :)
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bio din Ianuarie 29, 2015, 09:51:47 AM
... daca este vorba de metoda termica va spun eu in citeva cuvinte cum stiu eu ca ar sta tehnologia citita in alta carte.

Observindu-se ca acarienii se desprind dupa albine la o temperatura de 46-48 grade cercetatorii sovietici au spus albinele la aceasta temperatura dupa care le-au centrifugat pentru eliminarea parazitilor.
La dezavantaje se enumera:
--prelevarea de albine din mediul lor natural,.... introducerea lor in diverse aparate stresind enorm albinele, apoi readucerea lor in stupi..
--metoda termica prezinta riscul omoririi albinelor deoarece acestea nu suporta temperatura mai mare de 49-50 grade.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: ursulescu din Ianuarie 29, 2015, 06:56:57 PM
Cu mult respect pentru toti si toate parerile. Biologia albinei ne spune iar albinele demonstreaza: prelungirea depunerii de puiet in zona de clima temperata, unde suntem noi, se datoreaza fie rasei (inclusiv metisilor), fie unei "probleme" cu care se confrunta familia - regina in marea sa intelepciune milenara va incerca sa compenseze "problema" prin lungirea anormala a depunerii de puiet. Altfel fotoperiodismul, respectiv scurtarea zilelor va opri depunerea de oua. Studii facute in 2014 confirma cele afirmate. Depunere si ulterior eclozionarea tarzie creiaza numerose probleme in familie. Ma refer la albinele din RO, cele din estul RO pot sa difere, acolo totul e alfel. Folosirea temperaturii impotriva varroa are cateva probleme: nivelul de temperatura la care mor acarienii este sensibil apropiat de nivelul la care mor si albinele, difuzarea uniforma a temperaturii in masa de albine e putin probabila, stresul foarte mare, efectele post tratament prin pierderi de albine. Metoda termica a fost incercata in EU acum foarte multi ani. Dar daca tot vrem sa experimentam, n-ar fi mai bine sa incercam uleiurile din plante - altele decat cele folosite pana acum - un extract din frunzele de nuc - juglona. Da, depunerea tarzie de puiet poate fi o problema, trebuie vazuta intai rasa si depistate motivele pentru care regina prelungeste depunerea.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 29, 2015, 10:32:34 PM
Eu am prezentat la inceput filmul cu tratarea termica a albinelor. Si mie mi se pare cam barbara metoda si am trecut peste. Pe langa brutalitate, aceasta metoda mai are o problema, nu poate fi folosita cu succes decat toamna, in lipsa puietului, or atunci e deja tarziu... . Deci tot trebuie sa apelezi la chimicale, atunci la ce bun sa le mai stresezi.

Nu experimentez si nu am de gand sa experimentez asa ceva.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 30, 2015, 08:20:12 PM
Un isolator se poate face si asa:

http://youtu.be/XgWJv7f6zok
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 09, 2015, 06:49:02 PM
Buna ziua dragi colegi!

A venit si vremea sa trag linie la iernarea matcilor in isolator. Trebuie sa va spun de la inceput ca nu am mai facut film. Nu am avut timp. Am tot sperat sa vina vremea buna, dar de la mine s-a vazut vreme buna doar pe la alti stupari. La mine pana acum au fost vreo doua zile mai calde sapatama trecuta si astazi. In rest doar ceata, ceata, ceata deasa.

Am facut tousi niste poze rapide. Am avut matcile dispuse astfel:
1. Doua matci intr-un isolator, matca batrana de doi ani si una tanara de anul trecut. Matca batrana a murit. Cred ca nu a mai fost hranita. Cred ca era de asteptat sa moara, pentru ca e ca la schimbul linistit, albinele tolereaza matca batrana un timp, dupa care aceasta dispare si ramane doar cea tanara.
2. Doua familii cu matci isolate individual, matcile au supravietuit.
3. Spuneam ca am avut 3 nuclee pe care le-am pus intr-o singura lada, cu matci in izolatoare individuale. Una dintre cele trei avea un defect la picior si nu a supravietuit. Important e ca celelalte doua au supravietuit si pe una dintre ele am si pus-o la o familie cu tot cu isolator. Am sa verific la urmatoarea perioada calda daca nu au omorat-o. La cat ma pricep, am observant ca nu mai sint agitate, deci e posibil sa o fi primit. Important e ca am adunat niste nuclee lesinate, care in mod normal trebuia desfiintate si in final m-am ales cu o familie si cu o matca de rezerva.

Vreau sa fac precizarea ca familiile pe care le-am utilizat in acest experiment au fost familii formate in 2014, cu matci nu foarte bune calitativ, una dintre ele beteaga iar alta batrana. Eu le-am pozat cum arata astazi 9 martie si o sa le pozez si in timp, pana la salcam, sa vedem cum vor evolua. La mine a fost foarte uned si frig si nici matcile libere nu au produs pre mult puiet.

Urmeaza comentarii si poze.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 09, 2015, 07:00:04 PM
Familia 1. Este cea mai slaba. In poza se vede ca e pe 4 rame, cea din margine e diafragma, in mijloc se observa izolatorul. Am lucrat fara problem desi erau doar vreo 10 grade, eram sigur ca nu am puiet si nu am ce sa racesc.

In a doua poza se vede cum arata izolatorul cand l-am scos din stup. Imi cer scuze pentru calitatea care lasa de dorit
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 09, 2015, 07:19:20 PM
Stupul2. Tot o famile facuta anul trecut, dar e mai rasarita. In prima poza se vede ca e pe 6 rame, restul sint diafragme.
In poza 2 se vede izolatorul asa cum arata el cand l-am scos din stup. E destul de populat cu albine. Dupa ce l=am periapt la asta m-am gandit sa fac o poza si matcii care se poate vedea in poza 3. Trebuie sa spun ca scosul unei matci ia ceva timp daca vrei sa o vezi plecata intre rame. Mai exista variant sa decupezi o gaura si sa bagi izolatorul la loc, sa iasa ea cand vrea. Pentru ca nu stiu cand ar iesi pe gauza aia, eu am preferat sa o scot si sa-i dau drumul. La sfarsit, dupa rearanjare, stupul arata ca in poza 4.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 09, 2015, 07:21:06 PM
Nu s-au atasat bine pozele. Cand am deschi stupul 2 arata asa:
Se poate observa izolatorul.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 09, 2015, 07:43:16 PM
Stupul nr3. Experimentul cel mai interesant. Aici au fost cele trei matci, dar in poza 1 se vad doar doua izolatoare, pentru ca am umblat la asta sapatamana trecut cand am avut nevoie de matca. In unul din cele doua izolatoare este matca cu piciorul defect moarta iar in al doilea este matca vie. Al treilea a fost luat cu tot cu albine si matca si pus in stupul fara matca. Vreau sa spun ca a fost cam rece in ziua cand am facut aceasta operatiune si desi l-am bagat direct intre rame, nu s-au batut albinele deloc.

In poza 1 se vad cele doua izolatoare. In poze se mai vad surubelnite, clesti. Nu sint genul care in loc de dalta foloseste orice, numai dalta nu. Fac precizarea ca aceste unelte le-am folosit doar pentru a scoate matca din isolator.

In  poza 2 se vede izolatorul. La asta albinele au construit dedeupt un mic faguras. Cred ca a fost construit in toamna.

I poza 3 este si matca, dupa ce am periat albinele.

Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 09, 2015, 07:48:28 PM
Acum sa nu credeti ca am numai familii lesinate. Mai am si unele ca in poza de mai jos si unele mai bune decat asta. Nu sint 11 rame, sint doar 9, cele doua din margine sint diafragme. Eu nu fac niciun fel de stimulare nici toamna, nici iarna si nici primavara, dar evit sa le dau zahar. Ce am observat primavara asta fata de alti ani este ca in cuib este pastura din belsug.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Martie 09, 2015, 08:54:46 PM
Asteptam cu interes si informatii despre evolutia familiilor care au iernat cu reginele in izolator.
In mod sigur in toamna voi experimenta si eu metoda.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 09, 2015, 09:10:19 PM
Citat din: bucovineanu din Martie 09, 2015, 08:54:46 PM
Asteptam cu interes si informatii despre evolutia familiilor care au iernat cu reginele in izolator.
In mod sigur in toamna voi experimenta si eu metoda.
Am sa prezint evolutia, am sa compar si cu familii iernate obisnuit. Intre timp am citit si cartea. Sint niste lucruri importante de care trebuie tinut cont. Unul dintre ele e ca nu exista date stricte de cand sa se bage matca in izolator si cand sa fie scoasa. Acestea depend de locul unde e stupina si numai stuparul singur le poate gasi pe cele potrivite. Eu am ales sa le dau drumul acum. Am cel putin 60 de zile pana infloreste salcamul in zona mea.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Martie 09, 2015, 09:45:38 PM
   :thanks: Am cateva intrebari ---daca ai mai raspuns la ele imi cer scuze (varsta )
- care matca amurit la stupul cu 3 matci--cea din mijloc ?
-in ce parte a ramas peste iarna cateta mica a izolatorului ---spre urdinis ?
- ma gandesc ca o sa faci comparatia ca putere la inceputul culesului de salcam cu o familie similara ca putere in toamna
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Martie 09, 2015, 11:17:36 PM
La intrebarea a doua dau eu raspunsul: izolatorul se pune cu cateta mica spre urdinis deoarece acolo  se formeaza de regula cuibul la intrarea in iarna. Pe parcurs cuibul se deplaseaza inspre unghiul dintre ipotenuza si cateta mare. :smile:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 10, 2015, 07:50:44 AM
Citat din: bucovineanu din Martie 09, 2015, 11:17:36 PM
La intrebarea a doua dau eu raspunsul: izolatorul se pune cu cateta mica spre urdinis deoarece acolo  se formeaza de regula cuibul la intrarea in iarna. Pe parcurs cuibul se deplaseaza inspre unghiul dintre ipotenuza si cateta mare. :smile:
CORECT!

Referitor la matca moarta din cele trei. Eu am facut aranjamentul in functie de cat de valoroasa era fiecare matca. Pe cea mai valoroasa am pus-o in mijloc iar pe celelalte doua spre margini. Cea care a murit a fost una din marginase.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Martie 10, 2015, 08:15:21 AM
 :thanks:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: rusu marius mircea din Martie 11, 2015, 02:07:46 PM
deci regula este ca matcile dintr-un stup sa fie de aceeasi varsta?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: rusu marius mircea din Martie 11, 2015, 02:24:26 PM
d-le bmdna, as vrea sa stiu daca in cartea citita, se face referire la fiziologia aparatului ovipar al matcii, adica daca nu apar probleme in momentul in care noi oprim brusc ponta matcii prin izolare, deoarece matca in acel moment ponteaza cu sarg?
va multumesc,
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 11, 2015, 04:00:38 PM
Citat din: marius mircea din Martie 11, 2015, 02:24:26 PM
d-le bmdna, as vrea sa stiu daca in cartea citita, se face referire la fiziologia aparatului ovipar al matcii, adica daca nu apar probleme in momentul in care noi oprim brusc ponta matcii prin izolare, deoarece matca in acel moment ponteaza cu sarg?
va multumesc,

Buna ziua domnule Marius Mircea,

In aceasta carte pe care am citit-o se pune accent pe partea practica. principala chestiune tratata este iernarea mai multor matci in acelasi cuib. Nu se face referire la influenta opririi bruste a pontei matcii prin izolare. Exista o alta carte mult mai teoretica, pe care eu nu o am, si care trateaza mult mai detaliat izolarea matcii in scopul vindecarii familiei de albine fara folosirea de medicamente.

Izolarea matcii pe care am facut-o eu este, dupa parerea mea mult mai putin dura decat izolarea matcii pe care o practica unii stupari pentru maximizarea recoltei de miere (de exemplu izolarea matcii inainte de inflorirea salcamului, pentru ca pe perioada culesului sa nu fie larve de hranit, astfel se mobilizeaza toata familia pentru cules si prelucrare nectar). Eu zic ca o izolare in plin avant de dezvoltarea a familiei este mult mai dura decat o izolare in momentul cand oricum ponta matcii este in declin.

Imi pare rau ca nu am mai multe detalii sa va dau.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 11, 2015, 04:11:16 PM
Citat din: marius mircea din Martie 11, 2015, 02:07:46 PM
deci regula este ca matcile dintr-un stup sa fie de aceeasi varsta?

Regula este ca atunci cand matcile sint de aceeasi varsta, rata de supravieturie este mai mare. A nu se intelege ca in cazul in care avem matci de varsta egala supravietuirea este 100%. Chiar si cand matcile sint de varste egale se intampla sa mai fie parasita cate una. Iata, la mine din 3 matci au trecut oarna 2 si pentru mine este un procentaj satisfacator. Anul acesta as vrea sa am 4 astfel de nuclee, sa vad cate matci vor trece iarna dintr-un stup cu 4 matci. Ce am facut eu este inca o metoda de a pastra matci de rezerva, metoda care are si plusuri si minusuri. Totusi cred ca plusurile depasesc pe undeva minusurile. Eu banuiesc ca rata de supravietuire a matcilor este cu atat mai mare cu cat unirea familiilor se face mai tarziu, cand frigul face ca albinele sa stea in ghem. Atunci cred ca albinele de pe intervalul in care este izolatorul nu stiu ca peste o rama mai este o matca si o hranesc pe asta.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: rusu marius mircea din Martie 11, 2015, 06:56:43 PM
din aceasta operatiune de izolare a matcii, rezulta mai multe beneficii, cel putin teoretic. am de gand sa experimentez si eu aceasta metoda pe cel putin 10 familii. as fi curios sa aflu ce inconveniente sunt descrise practicand aceasta metoda.
va multumesc.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 11, 2015, 07:39:38 PM
Pierderile in matci suferite de autorul cartii in sezonul dinanintea publicarii cartii (2012) au fost de 20%. Deci nici el nu are rata de supravietuire 100%. Totusi, eu cred ca este o cifra rezonabila. Alte metode, poate mai sigure ar fi mai costisitoare si mult mai sensibile la evenimente precum gerul.

Referitor la avantaje si dezavantaje, ele s-au tot spus pe parcursul acestui subiect. Presupun ca e destul de greu sa fie scoase de prin postari, asa ca o sa va spicuiesc cateva importante:
Avantaje:
- Limitarea inmultirii varroa prin prelungirea perioadei de pauza in ponta matcii. Tratamentele devin astfel mai putine si nu este nevoie de folosirea produselor de sinteza. Autorul cartii trateaza cu acid oxalic, solutie 2% odata in august (in lipsa de puiet) si a doua oara in primavara, la eliberarea matcii (in lipsa de puiet). Tratamentele sint mai mult profilactice, numarul de varroa cazuti fiind foarte mic.
- La familiile bine dezvoltate poate aparea o suprafata mare de puiet in februarie, intr-o perioada calda. Dupa ce familia  a facut mult puiet in februarie poate veni o perioada de ger intens si familia poate sa moara de foame incalzind puietul. In cazul izolarii matcii, nu avem puiet deci evitam situatia descrisa.
- Prima revizie de primavara, cand I se da drumul si matcii se poate face si la temperature mai mici, fara riscul de a raci cuibul, pentru ca nu avem puiet. Cu aceasta ocazie putem indeparta ramele necorespunzatoare - prea negre, cu cellule de trantor, etc - si putem sa formam cuibul din rame cat mai bune, apoi dam drumul matcii.
- Se cunoaste ca puietul crescut toamna tarziu nu este valoros, de multe ori nefiind viabil. De exemplu, daca iese dupa ce da frigul si nu mai are parte de un zbor de curatire, va muri. Mai mult, cresterea puietului toamna tarziu uzeaza albina. Deci, pe langa albinele tinere care vor muri, vor muri si albinele uzate cu cresterea acelui puiet. Chiar daca puietul crescut toamna tarziu are parte de un zbor de curatire, albinele rezultate nu vor putea face prea multe lucruri in primavara. Asta pentru ca pe vremea cand au fost hranite, pasture era de mai putin buna calitate, pentru ca polenul din florile de toamna este de slaba calitate. Acum am sa spun ceva cu care multi nu vor fi de accord. Cercetari effectuate in ultima perioada au demonstrat ca formarea corpului gras are loc in faza de larva, albina dupa ce iese din celula nu isi creaza corpul gras, asa cum scrie in majoritatea cartilor vechi. Ori daca polenul e de proasta calitate si corpul gras va fi mai... slab. Folosind izolatorul pastram peste iarna albina crescuta la sfarsit de iunie - inceput de august, care isi pastreaza tineretea biologica datorita faptului ca nu mai au de hranit larve.
- Avem posibilitatea sa iernam mai multe matci in acelasi cuib. Familiile care nu pot trece singure iarna pot fi unite, cu matcile in izolator si ierneaza impreuna. In acest caz pierderea de matci ar fi de circa 20%.
- Scaderea consumului peste iarna, pentru ca nu mai e nevoie sa se mentina in cuib 35 de grade in ianuarie sau februarie. Riscul ca familia sa ramana fara hrana in miezul iernii este mai mic.
Mai sint si alte avantaje dar ma opresc aici. Urmeaza dezavantajele.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 11, 2015, 07:57:59 PM
Dezavantaje: (sint enumerate intr-o ordine aleatorie)
-Manopera generate de capturarea matcii si introducerea in izolator. Manopera generata de eliberarea matcii. Momentul cand se introduce matca in izolator este la alegerea stuparului. Totusi, daca el intarzie si incepe formarea ghemului, cred ca va fi foarte greu de gasit matca printer straturile de albine.
- Necesitatea confectionarii izolatoarelor, depozitarea lor in sezonul active. Rezulta costuri suplimentare
- In cazul in care se foloseste tehnica iernarii mai multor matci intr-un singur cuib, pierderile de matci pot fi semnificative - probabil mai mult de 20% din matci vor fi pierdute. Atrag atentia ca la familiile care pot ierna singure eu cred ca nu este indicat sa se introduca si o alta matca. Acestea se vor ierna cu un singur izolator, cu matca proprie. Parerea mea e ca e mai bine sa se uneasca familiile mici.
- NU se pot face completari cu zahar sau alti inlocuitori. Si chiar daca s-ar putea, albinele din familiile cu matca in izolator au nevoie de hrana de cea mai buna calitate, pentru a produce maxim de puiet dupa eliberarea matcii.
- Sint niste lucruri care trebuie facute la momentul uniri si dua acesta. Eu am sa postez cum trebuie procedat, am sa pun informatia aici pana in iulie, pentru a putea fi folosita de cei interesati.
- Trebuie mare atentie la strangerea cuibului. Un cuib lasat prea larg poate face ca izolatorul sa ramana in afara ghemului, in special atunci cand se folosesc diafragme din polistiren. Din proprie experienta am constatat ca se intampla ca la formarea ghemului albinele sa prefere una din diafragme iar ghemul sa se faca dezaxat, spre acea diafragma. Autorul recomanda sa se lase cuibul fara diafragme si sa se intervine cu acestea abia cand apar temperaturile negative persistente. Daca izolatorul ramane in  afara ghemului, matca va muri. Pentru a fi siguri ca ghemul s-a format cum trebuie, se recomanda o verificare in noiembrie si daca nu e cum trebuie, pot fi multate ramele marginase dintr-o parte in alta.
Probabil ca mai sint dezavantaje dar nu-mi vin acum in minte.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 21, 2015, 08:46:31 PM
Buna seara dragi colegi!

In sfarsit am vazut si eu o zi de primavera. Prima zi pe anul asta in care am vazut albine cu polen. Primul polen din zona mea - cel de alun - a trecut fara ca albinele sa se poata atinge de el. A fost mereu frig, daca nu era ploaie, era ceata. Astazi am reusit sa trec putin in revista familiile mele. Dupa frigul de saptamana asta treaba nu arat prea bine. Am verificat 13 din cele 15 familii pe care le am (la doua nu am mai umblat pentru ca stiu ca au macare si dupa cum zboara au si matca, asa ca le-am sarit). Toate cele 13 matci se pare ca au intrerupt ouatul. Am gasit puiet capacit si celule lustruite, gata de ouat, dar absolut niciun ou si nici puiet necapacit! Acum nu era chiar foarte cald ca sa fac o revizie adevarata si nu m-am uitat chiar la toate ramele.

Spuneam intr-o postare mai sus ca am gasit o familie fara matca si i-am pus un izolator cu matca si cu tot cu albina, care nu era putina. Izolatorul l=am luat din stupul in care am incervat sa iernez 3 matci. Pana acum a fost frig si, oricat de curios eram sa vad daca matca a fost acceptata nu am putut sa ma uit. Azi m-am uitat si totul este in regula. Am gasit o rama cu o palma de puiet capacit foarte frumos, o capaceala uniforma si compacta. La prima rama cu puiet m-am oprit dar sint sigur ca mai erau si altele. Sigur, se stie ca matca este foarte usor acceptata in primavara, dar eu tot am avut emotii pentru ca am introdus-o cu acel izolator si cu multa albina proprie. Am pus izolatorul si o pana in el ca sa tina o gaura de vreo 10 mm si am sperat ca matca o va gasi si va iesi pe acolo. Ca factor care a imbunatatit acceptarea a fost frigul. Era destul de frig in ziua aia (vreo 3-4 grade) si am lucrat rapid, I-am facut loc izolatorului in mijlocul ramelor am scos izolatorul din stupul in care a iernat matca si l-am introdus in cel fara matca. Cat a fost stupul deschis le-a cam luat frigul. La introducere, desi albina era straina, nu s-au batut deloc, pentru ca instinctul de supravietuire este mai puternic. Cand s-au incalzit, mirosul se uniformizase deja, cred ca si substanta de matca s-a raspandit. De aici eu trag urmatoarea concluzie.
- este bine sa iernezi matci de rezerva, mai multe in acelasi stup in zolatoare separate.
Ce avantaje ai?
In primul rand, daca descoperi un stup fara matca, chiar si pe frig, iata ca poti sa ii introduci rapid un izolator cu matca. Matcile fiind in izolator, esti sigur ca nu ai niciun puiet, deci poti umbla fara prea multa grija, pentru ca nu ai ce sa racesti. Veti spune ca e greu de vazut daca matca traieste in izolator, pentru ca se intampla ca ea sa si moara (asa cum am patit si eu dealtfel). Nu e greu. Pentru ca daca matca moare, ea va cadea in coltul izolatorului. Deci, daca vrei sa stii daca matca traieste, e sufficient sa te uiti in coltul de jos al izolatorului. Daca nu zace in acel colt, inseamna ca e vie.

Cat despre celelalte familii, este prea devreme sa fac o comparatie.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: TDI din Martie 21, 2015, 09:02:00 PM
bmdna, te-as ruga daca poti sa-mi dai ceva linkuri si eventual si o bibliografie pentru tehnologia cu izolatoarele.
2. iarasi linkuri si bibliografie pentru studiile in privinta formarii corpului gras.
O primavara frumoasa!
La mine, tot in Neamt, aduceau sporadic polen de viorele - albastru.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Martie 21, 2015, 09:09:12 PM
La mine inca nu a venit primavara. Azi au fost vreo 9 grade. Sper ca saptamana viitoare sa fie 2-3 zile mai calde, sa pot face un control sumar pentru a vedea daca au regine si cum stau cu mancarea.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 21, 2015, 09:23:56 PM
1. Linkuri pentru tehnologia cu izolatoarele nu am. Daca ai rabdare si te duci pe acest topic in sus, vei gasi niste filme. Majoritatea sint in limba rusa, dar la cele postate de mine am facut si transcriere. Daca transcrierea nu este suficienta... eu nu las intrebari fara raspuns. Mai am si cartea celui care a facut filmele, dar e tot in rusa. Iarna care vine am sa fac niste sinteze din ea.
2. Despre formarea corpului gras, faptul ca acesta s-ar forma in faza de larva, l-am citit tot in cartea la care fac referire mai sus. Autorul cita un studiu facut tot de un rus. El spune ca albinele consuma polen (pastura) atunci cand este puiet in cuib, pentru a putea produce laptisor. Studiul respectiv a constatat ca daca nu exista deloc puiet in cuib, colonia nu consuma pastura aproape deloc. Cam asta este informatia pe care am citit-o. Recunosc ca eu nu am verificat-o in stupina mea si, din acest motiv n-as pune mana in foc... . Acum sint cam ocupat dar cand voi avea ceva timp am sa mai fac niste sapaturi, tot afara, pentru ca acolo se mai cerceteaza.

Eu nu am viorele in jur, la mine este camp. Cred ca e interesant... eu chiar n-am vazut niciodata pole albastru. In schimb am mult podbal si de acolo se aduce polenul. Ca o constatate pe care am facut-o astazi, nu stiu cum este la altii dar la mine, fata de anii trecuti, este foarte multa pastura in cuib ramasa de anul trecut. Primava frumoasa si tie, cu vreme buna si familii sanatoase!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 21, 2015, 09:37:46 PM
Citat din: bucovineanu din Martie 21, 2015, 09:09:12 PM
La mine inca nu a venit primavara. Azi au fost vreo 9 grade. Sper ca saptamana viitoare sa fie 2-3 zile mai calde, sa pot face un control sumar pentru a vedea daca au regine si cum stau cu mancarea.

La cum arata vremea pe net, este posibil ca sa fie vreme buna marti si miercuri, apoi iar se anunta ploi. Eu nu am sperat sa pot intra azi in ei, dar am avut o surpriza placuta. Cativa nu au stat prea bine cu mancarea si le-am mai pus rame cu miere din cele scoase de cand le-am pregatit pentru iernat (pentru ca aveau miere putina). Problema pe care o am este ca multe din ramele cu miere foarte putina au si puiet si din cauza asta nu pot fi scoase din cuib. La unul care e mai puternic am facut asa:
- am luat un corp gol in care am pus vreo 4 rame cu miere si restul doar cu foarte putina miere. Am pus peste aceste rame panza pe toata suprafata corpului, doar la peretele din fata am indoit panza vreo 2 cm. Eu am funduri demontabile asa ca am luat corpul cu albinele si l-am pus deoparte. Am pus peste fund corpul asta acoperit cu panza si peste el am pus corpul cu albinele. Chestia asta o face rusul asta cu izolatoarele. Vreau sa vad si eu ce se intampla. 
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Martie 21, 2015, 10:07:26 PM
Sunt apicultori care ierneaza cu un corp cu rame sub cuib. Oricum este indicat ca atunci cand vrem sa punem inca un cat si vremea inca nu s-a incalzit deplin, sa punem catul nou jos si nu deasupra, deoarece punand catul deasupra dublam deodata spatiul ce trebuie incalzit si ponta si implicit dezvoltarea va stagna. Cand albinele incep sa curete ramele de jos facem inversarea corpurilor.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 21, 2015, 10:41:41 PM
Citat din: bucovineanu din Martie 21, 2015, 10:07:26 PM
Sunt apicultori care ierneaza cu un corp cu rame sub cuib. Oricum este indicat ca atunci cand vrem sa punem inca un cat si vremea inca nu s-a incalzit deplin, sa punem catul nou jos si nu deasupra, deoarece punand catul deasupra dublam deodata spatiul ce trebuie incalzit si ponta si implicit dezvoltarea va stagna. Cand albinele incep sa curete ramele de jos facem inversarea corpurilor.

Inseamna ca nu am facut ceva rau, mai ales ca eu am si acoperit cea mai mare parte din corpul de jos, deci volumul aparent a ramas tot de un corp, numai ca albinele au acces in corpul de jos de unde pot aduce miere sau pot consuma pasture, pentru ca pe unele rame mai este si pastura.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Martie 22, 2015, 01:52:40 AM
 bmdna, de ce ti-ai ales asa un nume?
Urmaresc cu interes postarile tale, imi place modul cum te apropii de albine. Si ideea cu iernarea matcii in izolator o consider interesanta. Chiar iarna asta (cu perioade caldute inca din decembrie-ianuarie dar si cu lungi perioade reci mai tarziu) este una care ar trebui sa arate avantajele iernarii fara puiet.
  Referitor la formarea corpului gras inca din stadiu de larva, parerea mea este ca problema este mai complicata. Se stie ca daca vara o doica hraneste 2-3 larve, pe toamna 2-3 doice hranesc o larva, deci ar fi hranita mai bine. Daca se poate face o analogie cu fiinta umana, se stie ca la om celulele adipoase se formeaza in copilaria mica si sunt ca niste saci goi, care pe urma pot fi sau nu umpluti. Copiii grasi cand au fost mici au mai multe astfel de celule adipoase si toata viata aunt mai predispusi la ingrasare. E posibil ca si la albinele mai bine hranite ca larve sa se produca mai multe celule adipoase care ulterior se pot umple cu grasime. Se stie ca puietul crescut in criza de proteine produce albine care la randul lor sunt incapabile sa secrete mult laptisor si deci vor fi slabe doici. Dar corpul gras eu cred ca totusi se formeaza dupa ce albinele eclozeaza. E suficient sa vedem marimea unui pui la eclozare si apoi a unei albine adulte in special cand este doica sau cand este pregatita de iernare.
  Ai un mare avantaj ca cunosti rusa si ne bucuram ca te obosesti sa ne mai impartasesti si noua lucruri interesante de la ei, ca au ce arata.    :thanks:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 22, 2015, 07:17:04 AM
Citat din: stefan1 din Martie 22, 2015, 01:52:40 AM
bmdna, de ce ti-ai ales asa un nume?
Urmaresc cu interes postarile tale, imi place modul cum te apropii de albine. Si ideea cu iernarea matcii in izolator o consider interesanta. Chiar iarna asta (cu perioade caldute inca din decembrie-ianuarie dar si cu lungi perioade reci mai tarziu) este una care ar trebui sa arate avantajele iernarii fara puiet.
  Referitor la formarea corpului gras inca din stadiu de larva, parerea mea este ca problema este mai complicata. Se stie ca daca vara o doica hraneste 2-3 larve, pe toamna 2-3 doice hranesc o larva, deci ar fi hranita mai bine. Daca se poate face o analogie cu fiinta umana, se stie ca la om celulele adipoase se formeaza in copilaria mica si sunt ca niste saci goi, care pe urma pot fi sau nu umpluti. Copiii grasi cand au fost mici au mai multe astfel de celule adipoase si toata viata aunt mai predispusi la ingrasare. E posibil ca si la albinele mai bine hranite ca larve sa se produca mai multe celule adipoase care ulterior se pot umple cu grasime. Se stie ca puietul crescut in criza de proteine produce albine care la randul lor sunt incapabile sa secrete mult laptisor si deci vor fi slabe doici. Dar corpul gras eu cred ca totusi se formeaza dupa ce albinele eclozeaza. E suficient sa vedem marimea unui pui la eclozare si apoi a unei albine adulte in special cand este doica sau cand este pregatita de iernare.
  Ai un mare avantaj ca cunosti rusa si ne bucuram ca te obosesti sa ne mai impartasesti si noua lucruri interesante de la ei, ca au ce arata.    :thanks:
Am ales asa un nume pentru ca DNA-ul a avut un rol major in viata mea si, implicit, in evolutia mea in apicultura.

Referitor la corpul gras, expunerea pe care ati facut-o este foarte logica si nu pot decat sa fiu de accord cu ea. Am observat si eu ca albina cand iese este mica, apoi se face mare, dupa care cand imbatraneste parca se face din nou mica. Este o informatie pe care eu am redat-o asa cum am gasit-o si am sa mai sap. Am recitit pasajul respectiv din carte si nu am inteles gresit.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: TDI din Martie 22, 2015, 07:20:09 AM
Albina la eclozionare are intre 110 si 130 mg, inainte ca durata ei de viata sa se termine, greutatea ei ajunge la aproximativ 80 mg.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Aprilie 11, 2015, 08:08:35 AM
Dragi colegi,

In sfarsit a venit caldura! (cel putin la mine). Pana astazi au mai fost zile sporadice in care albinele au zburat, dar au zburat cu pierderi, multe au inghetat pe jos, langa stup, altele nu au mai ajuns nici macar in zona stupului. De frig nu am reusit sa fac nici o revizie generala pana ieri. Ca observatie generala dupa revizie pot spune ca fata de anul trecut am intarziat mult. Dar si natura este intaziata. Ca repere, in 2014 pe 8 aprilie corcodusul era inflorit cmplet. La data asta mai are, nu e deschisa nicio floare. In 2014 la vremea asta aveam o familie deja pe 12 rame, pe 21 aprilie am pus rame claditoare in familiile de productie, pe 28 aprilie erau deja ouate, anul asta la o singura familie am vazut puiet de trantor, dar acolo cred ca e o problema de matca.

Seara trecuta a fost prima seara cand se putea pecepe la urdinis miros de nectar. Desi au avut doar o zi de cules, familiile puternice au adus destul nectar, in special de salcie, ca sa se simta la urdinis, daca te apropiai.

Eu nu stimulez si acum familiile mele au puiet capacit pe 3, maxim 4 rame. Am observant in schimb suprafete mari de figure ouate recent si alte suprafete pregatite pentru ouat (celulele pregatite pentru ouat sint parca lustruite, oglinda). Nu stimulez pentru ca, in general nu sint de accord cu zaharul sau alti inlocuitori, nu fac pastoral, si nici miere nu prea am, petru ca de la an la an am tot crescut numarul de familii.

Am facut si un mic film la una din familiile cu matca izolata. Fac precizarea ca este o familie mica, un roi artificial de anul trecut. Imi cer scuze pentru calitatea materialului, nu ma pricep, acum invat. Am imprumutat un stativ de la cineva si umbra stativului se vede peste imagine. Data viitoare va fi mai bine. Puietul este destul de restrans, dar nici la familiile mari nu am cu mult mai multe rame de puiet capacit. Profit de ocazie sa va urez "Pate fericit!", cu multa liniste, lumina si numai ganduri bune!
Filmul poate fi urmarit aici:

http://youtu.be/3-lyv6m_NBY
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Aprilie 11, 2015, 03:32:12 PM
Fain!
Mie calitatea filmului mi se pare ok. Si oricum nu trebuie sa-ti ceri scuze pentru ca aici esti intre prieteni nu in fata comisiei  :) Toti suntem sau vrem sa devenim apicultori, nu suntem oricum nici unul cineasti  :P
Paste fericit! si tie si familiei tale.
:hi: :hi: :hi:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Aprilie 11, 2015, 03:35:42 PM
E clar ca ai gresit pe undeva  :D  :wink:
:bravo:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: NYK74 din Aprilie 11, 2015, 10:40:30 PM
Asa este anul acesta  in părțile noastre mai ales au dezvoltarea mai lentă, si la mine acasă am inteles ca familiile au tot asa 3-4 rame puiet, ceea ce demonstrează ca sunt in urmă față de anul trecut, si o diferență uriașă față de familiile care le am aici in Italia si care azi la controlul efectuat mare parte  sunt pe 7-8 rame puiet, iar la unele au deja botci de roire pregătite, aici fiind invers, sunt mai dezvoltate decit anul trecut.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: ionel07196555 din Aprilie 12, 2015, 03:25:35 PM
Citat din: bmdna din Aprilie 11, 2015, 08:08:35 AM
Dragi colegi,



Am facut si un mic film la una din familiile cu matca izolata. Fac precizarea ca este o familie mica, un roi artificial de anul trecut. Imi cer scuze pentru calitatea materialului, nu ma pricep, acum invat. Am imprumutat un stativ de la cineva si umbra stativului se vede peste imagine. Data viitoare va fi mai bine. Puietul este destul de restrans, dar nici la familiile mari nu am cu mult mai multe rame de puiet capacit. Profit de ocazie sa va urez "Pate fericit!", cu multa liniste, lumina si numai ganduri bune!
Filmul poate fi urmarit aici:

http://youtu.be/3-lyv6m_NBY
Am urmarit filmuletu cu ramele de puet.
as vrea sa stiu aveti Fund AV la stupi ?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Aprilie 12, 2015, 04:15:29 PM
Am doua sisteme.
1. Cu fund plin, panza si perna, cu aerisire in Capac.
2. Fund cu plasa, folie, Capac cu polistiren si fara aerisire. Stupul din film este cu fund cu plasa (antivarroa). Majoritatea sint cu fund AV, tot ce mai fac extindere, fac numai cu  fund AV. Funduri am mai multe versiuni, doua cumparate si doua facute de mine. De acum prefer sa-mi fac singur fundurile. Ca sa nu fie foarte afectata familia, fundul il fac adanc, cam 12 cm, cu distanta dintre tava si plasa minim 7 cm.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Mai 01, 2015, 09:31:53 PM
Va salut dragi colegi!

Vremea tine foarte putin cu noi. As fi vrut sa mai fac un film cu evolutia familiilor cu matci iernate in isolator dar nu am avut timp. Azi abia am reusit sa trec prin fiecare familie. Partea buna este ca in sfarsit am reusit sa pun si al doilea corp la unele familii. Fata de anii trecuti sint mult in urma. Nu am reusit sa bag nicio rama la crescut. A fost frig... iar noptile vor fi reci in continuare, nici azi nu am bagat faguri artificiali la extindere, doar faguri crescuti. Eu bag faguri la crescut cand vad albite celulele de sus ale fagurelui, semn ca albinele au inceput sa le prelungeasca cu ceara noua. Am vazut asta la vreo cateva familii, dar este frig si nu am riscat, mai ales ca se anunta ploi in continuare.

Astazi a fost la mine o vreme care nu se recomanda pentru lucrari la stupi, dar a trebuit sa intervin. Au fost si tunete dar nu a plouat. Albinele au resimtit vremea si mi-au tras cateva ace bune. Cu ocazia asta am realizat ca sint familii la care si in aceste conditii nu am avut nevoie de fum. Dar sint si unele la care nu se poate fara fum.

De fapt scopul interventiei de azi nu este sa va spun povesti. As vrea sa vedeti acest film https://youtu.be/-Cr7_YeBKFk

Acest apicultor a incercat sa ierneze matci in isolator. Stupina este in Siberia, iernarea s=a facut in adapost, cu scoatere la aer pe 21 aprilie. Pe 25 aprilie omul a venit sa elibereze matcile. Din 4 matci, a supravietuit numai una. Din experienta mea, din ce am citit si din ce a patit el, mi-as permite niste concluzii:
- Cand se ierneaza cu doua matci in acelasi isolator, sansele ca ambele matci sa supravietuiasca sint mici. Eu voi folosi doar izolatoare individuale.
- Este posibil ca, in cazul in care sederea matcii in isolator se prelungeste (iata in Siberia apicultorul a venit sa le elibereze pe 25 aprilie) sansele ca matca sa supravietuiasca sa fie mai mici
- Este posibil ca izolatorul in care au murit ambele matci sa fi ramas in afara ghemului. Cred ca cea mai sensibila problema este aceasta. Cand se ierneaza cu matca in isolator este crucial ca izolatorul sa fie pozitionat in mijlocul ghemului. Pentru aceasta, familia trebuie sa fie stransa bine, pentru a nu avea posibilitatea sa faca ghemul spre una din diafragme.
- Cine vrea sa incerce, recomand sa faca incercarea pe un numar mic de matci. Cred ca acest sistem se potriveste cel mai bine pentru iernarea nucleelor pe 1, 2 sau 3 rame.
- Pana la toamna am sa postez regulile din carte. Sint foarte importante. Izolatorul in care au murit ambele matci la acest apicultor eu cred ca a ramas in afara ghemului. Albinele nu urmaresc matca, ci matca urmareste albinele cand se face ghemul, iar daca este blocata in isolator, nu se mai poate deplasa.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Mai 02, 2015, 08:23:46 AM
Asteptam un film cu fam.la care matca a iernat in izolator si fam martor ---multumesc
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Mai 02, 2015, 09:57:03 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Mai 02, 2015, 08:23:46 AM
Asteptam un film cu fam.la care matca a iernat in izolator si fam martor ---multumesc
As vrea sa fac filmul pe 9 mai, la 60 de zile de la eliberarea matcilor (eu le-am dat drumul pe 9 martie). Sper ca vremea ma va lasa. Weekendul asta a fost foarte rau. Noroc de 1 mai, dar si atunci am facut lucrurile pe fuga, sub amenintarea ploii. Poate voi avea mai mult noroc. Oricum, daca pe 9 nu va fi vreme, o sa fac filmul in prima zi cand se va putea.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Mai 10, 2015, 06:40:23 PM
Buna ziua dragi colegi!

Am mai facut o serie de filme in mica mea stupina. Familia filmata pe 9 aprilie a fost filmata si pe 9 mai. Am avut noroc sa prin vreme buna. Din pacate eu sint novice in tehnica asta si nici nu am timp sa o aprofundez. Dealtfel, nici nu vreau. Am facut un film pe care l-am impartit in 5 filmule te mai mici.

Primul este aici

http://youtu.be/JQSooqbNgOk


Am mai facut I filme de la alte familii, pe care le puteti vedea pe net, pe canalul meu.

Concluzia mea e ca merita sa fie folosit izolatorul. Dar nu e simplu. Sint niste reguli de urmat. O alta concluzie ar fi ca izolatorul este cu atat mai efficient cu cat sezonul de iarna este mai lung. Astfel, izolatorul este mai purin efficient intr-o clima mediteraneana, dar ar avea o eficienta remarcabila intr-o clima la nord de paralela 45. Daca cineva vrea sa stie de ce, as putea sa explic.

O alta concluzie importanta. Daca vrei sa folosesti izolatorul, nu ai ce cauta cu apipixuri sau siropuri de zahar sau alti inlocuitori. Deci, tehnica izolarii matcii nu merge cu exploatarea maxima a familiilor de albine. In schimb, merge de minune in apicultura bio. Anul acesta eu mai incerc ceva legat de isolator. O sa prezint niste concluzii la toamna.

Primavara asta a fost rece. Invidiam colegii care au bagat faguri la crescut. Eu abia pe 9 mai am facut asta in acest an. Cu aproape o luna mai tarziu ca anul trecut. Totusi, zilele acestea am observant o explozie in dezvoltare. Pacat ca nu se poate transmite si mirosul din jurul stupilor. Spre seara este incomparabil. Imi place sa ma asez sa ascult zumzetul albinelor maturand mierea in stup si sa savurez miresmele florilor de balta. Daca mai e alaturi si un vin rosu... . Ma bucur ca nu traiesc din albinarit (inca) si nu simt nicio apasare.

Natura abia saptamana asta si-a dat drumul cu adevarat in zona mea. Cred ca sint premise sa fie o recolta de miere buna. In zona mea rapita este la apogeu si am un lan la vreo 200 de m. Salcamul mai are destul de mult pana la inflorire si cred ca va inflori exact cand se va termina rapita. Pentru mine nici nu prea conteaza pentru ca eu fac stationar si nu am vreun ,masiv de salcam in raza convenabila. Totusi, sfarsitul salcamului la mine declanseaza prima extractie de meiere. Partea buna e ca am vazut niste lanuri de floarea soarelui in jur. Ma concentrez pentru floare, chiar daca pana atunci mai e mult. Pana una alta sint la minus 7 capace, nu mai apuc sa le mai fac.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Mai 11, 2015, 01:03:35 AM
  Urmaresc cu atentie experimentul pe care il faci si iti citesc cu placere postarile.
  Dupa mine, eficienta maxima a iernarii cu matca izolata este in anii in care zborul de curatire este foarte tarziu. In aceste conditii, in familiile unde reginele incep devreme ponta pot sa apara probleme cum ar fi consum exagerat de miere si chiar moartea familiilor daca gata rezervele din apropierea puietului sau sa apara diaree datorita consumului mare cu puietul si datorita consumului de pastura (uneori si degradata) care iarasi incarca punga rectala.De asemenea uzura prematura a albinelor care cresc un puiet anemic (in lipsa proteinelor de calitate).
  Eu zic insa ca si in zona mediteraneana izolarea matci pe o perioada mai scurta ar fi utila. In acele zone de multe ori reginele nu opresc ponta pe timpul iernii sau o opresc decalat de la familie la familie. In acele conditii nu se poate aplica un tratament eficient antivarroa, in lipsa puietului. Izolarea matcilor pe o perioada de o luna - sa zic - ar permite niste tratamente antivarroa de eficienta maxima.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Mai 11, 2015, 08:03:23 AM
Va multumesc mult pentru aprecieri.

Aveti dreptate ca eficienta maxima este in anii  cu zborul de curatire foarte tarziu. Asta am avut si eu in vedere cand am spus ca eficienta este mare in zonele mai spre nord, pentru ca acolo zborul de curatire vine tarziu. In Ucraina matca se poate tine in izolator timp de 8 luni. Efectele sint: doua generatii de albina mai putin, consum de miere redus in perioada iernarii, majoritatea varroa ramasi dupa tratament vor muri de batranete. Cum spuneati si dumneavoastra, se evita puietul anemic, care nu numai ca va muri dar poate constitui o poarta de intrare in familie pentru diverse boli. Si da, izolatorul poate fi folosit in cazuri in care matcile intrerup foarte putin sau nu intrerup deloc ponta pe perioada iernii, pentru a avea certitudinea ca la un moment dat nu mai este puiet in familii, pentru a avea eficienta maxima la tratamentul antivarroa.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Mai 11, 2015, 08:10:16 PM
Multumesc
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Mai 11, 2015, 08:51:41 PM
Cu multa placere!

Nu stiu daca ati observant in film era o rama care acum o luna era pe jumatate. La vizita de acum jumatatea care era lipsa atunci era crescuta cu cellule de trantor, ouata si in parte capacita de albine. Astazi, desi vremea a fost cam dificila, am recoltat acea rama, profitand ca era in corpul de sus, nu am facut decat sa o extrag incet, sa o scutur in locul gol si apoi sa inchid la loc. Era in intregime capacita. Am descapacit-o si nu am vazut niciun varroa. Nu am sa trag de aici concluzia ca nu au varroa pentru ca stiu ca nu se poate sa nu aiba. Cel putin pot sa spun ca gradul de infestare este destul de mic. Am sa mai filmez si dupa salcam, sa vedem ce miere au adunat.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Ignatov Andrei din Mai 12, 2015, 10:09:43 AM
Pomeneam, la începutul topicului de cele 35grade. Nu puteam avansa, in acel moment, ideea ca totul "ni s-a tras" de la factorii climatici, dar azi pot confirma ca mi-a funcționat intuitia: vara trecuta nu a fost propice dezvoltării tuturor celor din Ordinul Hymenoptere! Mai astept câteva confirmari de la statiile de prognoza si avertizare! Varroua (si alte belele) a fost doar o consecinta a acestor factori climatici potrivnici! Bafta multa si... Grija Mare!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Mai 16, 2015, 10:44:49 PM
Buna seara dragi colegi!

Am prins din nou vreme buna dar nu am mai avut timp de filme. Daca as avea un operator, tare bine ar fi. Dar n-am. La mine rapita este inca in toi iar salcamul e inca departe. Mai am si multe flori de balta, observ ca o mare parte din albine zboara spre mlastina desi rapita e foarte frumos inflorita.

Am facut un mic film cu familia urmarita. De fapt sint doua filmulete scurte. Ele sint aici:
https://youtu.be/3nlyT0M7oZ4
si aici
https://youtu.be/-KWVu49qoGo
Ramele de jos sint cu puiet si cu pasture iar ramele de sus, pe masura ce eclozioneaza puietul sint umplute cu miere. Numai bine cand va inflori salcamul puietul de pe ramele de sus va ecloziona. Acum sper sa nu se apuce de roit si sa ma fac de ras. Daca va da startul la roit am nu ma va prinde nepregatit. Dar eu cred ca nu va indrazni sa roiasca. I-am recoltat trantorii si am pus rama la loc. Au reconstruit cam un sfert din ea dar cum se va capaci, cum o recoltez din nou. Acum mare parte din doici sint in corpul de sus, oarecum separate de matca si asta are un effect in prevenirea roitului.

Cam atat pentru azi. Mai vedem ce va fi saptamana viitoare.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Mai 18, 2015, 02:04:35 AM
Fain!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Mai 23, 2015, 11:12:00 PM
Buna seara dragi colegi!

Experimentul meu cu familia cu matca izolata s-a terminat astazi 23 mai 2015. Dintre toate matcile iesite din iarna si pe care le-am eliberat pe 9 martie, am ales sa o filmez exact pe cea care a dus familia la roit. La controlul de astazi am gasit multe botci. Nu era niciuna capacita si am gasit si matca, asa ca I-am aplicat un Taranov urgent.

Eu nu stau sa rup botci, accept opinia ca o familie intrata in friguri, greu o mai intorci. Plus ca eu ziua sint la munca si daca ratez o amarata de botca pot sa ma trezesc cu roiul plecat. Am avut foarte mult de munca azi si nu am avut timp sa filmez. Am facut doar o poza cu roiul facut dupa metoda Taranov, dupa ce s-a linistit totul si urma sa-l pun in stup nou. L-am pus intr-un stup de 10 rame din care una singura construita. Inainte de a avaea puiet capacit am sa-i fac doua tratamente antivarroa.

Vreau sa spun ca nu toate matcile mele sint asa. Mai am si matci care fac ca in poza a doua.

Totusi, unele lucruri tot sau demonstrat. Am eliberat matca pe 9 martie iar pe 23 mai, exact cand deschide salcamul florile la mine, familia s-a apucat de roit. Cred ca si eu sint vinovat, nu am gestionat ca lumea lanul de rapita din apropiere. Din ce am vazut prin stupi, rapita a dat mult mai mult decat in alti ani. Apoi a mai fost si vremea care nu m-a lasat sa extind asa cum ar fi trebuit. Mai am 3 matci care au fost iernate in isolator. Astea 3 sint linistite. Eu vreau anul asta sa aduc si matci din alta parte, ca sa mai aduc gene proaspete. Asta care e in roiul Taranov, daca nu o schimba albinele, este prima pe lista la schimbat.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Mai 24, 2015, 07:34:09 AM
 :thanks:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Iunie 06, 2015, 09:16:29 PM
Buna ziua dragi colegi!

Astazi a fost o zi importanta pentru mine in 2015. Am facut prima extractive adevarat pe acest an. Eu fac doar doua extractii, modul meu de lucru nu imi permite sa scot sorturi, eu scot doar doua feluri de miere poliflora:
- unul de primavera, care cuprinde tot ce se culege pana la salcam inclusiv
- unul de vara care cuprinde tot ce se culege de la tei pana la floarea soarelui

Stiu ca multi m-ar critica pentru asta, ca nu fac miere de salcam, de rapita sau de tei, dar asa e la grupa mea. Eu fac doar poliflora dar o fac de foarte buna calitate. Si mai e un aspect. Eu nu traiesc din stuparit, practice stuparitul doar pentru ca imi sint dragi albinele, de asta, stuparitul pe care il fac eu este sustenabil. Nu stimulez, hranesc uneori la nevoie cu miere (in trecut am hranit si cu zahar si cu drojdie, cand am fost in crestere - acum am ajuns la un nivel la care franez cresterea). Sustenabil la mine inseamna sa iau doar ce cred eu ca prisoseste albinelor. Astazi am luat rame numai din cat, de la fiecare familie intre 2 si 8 rame (8 rame am luat de la cea mai buna familie a mea care acum este pe 24 de rame). Restul le-am lasat lor. Ele se simt mai bine cand au multa miere in stup. Atasez o poza cu o rama de cat (eu am doar caturi de 1/1). Sigur, m-as lauda si as minti daca as spune ca toate erau asa. Majoritatea nu erau asa, dar pana la jumatate tot erau capacite. Mierea din primavera asta e de cea mai buna calitate de cand fac eu miere (2013 a fost primul an cand am extras miere, albine am din 2011 dar 2011 si 2012 au fost pentru deschis ochii si inmultire.

Sistemul meu de lucru se bazeaza foarte mult pe decuparea trantorilor. Atasez o poza si cu o rama cu puiet de trantor capacit. E doar una din ramele pe care le folosesc si nu e cea mai buna. Ultimul model este cu partea de jos impartita in doua dar n-am mai pozat si una din astea din lipsa de timp. Am avut si rame ouate si capacite complet dar acum, cum a cazut culesul, familiile sint mai putin inclinate spre cresterea de trantori. Oricum, eu decupez fagurii astia. Ii si verific de varroa dar anul asta, ca si anul trecut, gasesc putini varroa in puietul de trantor. Stiu ca varroa exista, nu ma bazez pe asta ca sa creed ca nu am paraziti, ei sint dar nu prea intra in puietul de trantori. Inca o chestier, eficienta ramie claditoare poate fi marita daca spatiul de jos, cum arata el la rama din poza se imparte in doua sau chiar in trei sectoare. De fapt, un Italian a brevetat o astfel de rama cu trei sectoare. Cand baga rama la crescut prima data lasa un sector liber iar celelalte doua le astupa. Peste o saptamana scoate rama si daca primul sector e crescut si ouat il descopera pe al doilea, peste o alta saptamana la primul sector s-a inceput deja capacirea, al doilea este ouat si se descopera si al treilea. In urmatoarea saptamana omul decupeaza primul sector care este in intregime capacit si pune rama la loc. In urmatoarea saptamana decupeaza sectorul din mijloc care este in intregime capacit. In urmatoarea saptamana decupeaza si al treilea. Dar... trebuie sa ai timp sa faci asa ceva. Italianul asta esra destul de batran, parea pensioner, cand o sa fiu pensioner am sa fac si eu chestia asta.

In zile din astea apicultura e frumoasa. Anul asta din 15 familii cu care am iesit in primavera am avut una singura care s-a pus pe roit, cea pe care am urmarit-o cu matca in isolator. In rest niciuna nu a dat semen ca vrea sa roiasca. Eu zic ca e bine. Acuma, roiul ala facut dupa metoda Tranov e bine. Are trei rame cu puiet capacit. Partea ramasa mi-a dat de furca. Eu am niste albine care daca se apuca de roit nu le poti potoli. Initial le-am lasat pe o singura rama mai multe botci, restul le-am distrus pe toate. peste vreo 4 zile cand am revenit si-au mai tras altele. Am verificat cu atentie si am distrus toate botcile noi iar de pe rama pe care mi-am ales-o am distrus toate botcile cu esceptia uneia. Asa am crezut eu. Ieri cand m-am uitat am mai gasit cateva care erau ascunse, acum aveau varfurile inchise la culoare si se vedeau mai usor. Botca pe care am ales-o eu era decupata deja si matca dadea sa iasa, asa ca am eliberat-o. Pe langa matca asta am mai eliberat inca una apoi am scuturat rama si am verificat sa nu mai ramana vreo botca. Apoi am inchis stupul. Azi am stat in stupina si nu am vazut sa roiasca. Presupun ca matcile s-au batut si a ramas numai una. Sper sa nu mai roiasca. Iar daca roieste si asa, nu o sa-mi para rau, e o familie cu trasaturi rele si oricum le voi schimba matca.

Cam asta se intampla la grupa mea. Iata si pozele:
Aaaa... era sa uit. Am si un stup online si nici anul asta nu a vrut sa dea mai multa miere decat ceilalti. Poate la anul...


Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Iunie 07, 2015, 01:55:22 AM
  Frumos! Pentru stationar rezultatele sunt chiar bune.
  Familia aia sigur nu-ti va mai roi. Totdeauna cand roieste trebuie sa fie in stup macar o botca capacita ori acum spui ca nu mai ai nici o botca in el.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Iunie 07, 2015, 08:09:31 AM
Da, acum nu am nicio botca, dar la un moment dat au fost cateva, dar nu erau de roire. Eu folosesc gratia haneman si cu ajutorul acesteia duc multe doici in corpul de sus. In perioada cand duc primele rame cu puiet in corpul de sus (la extindere) unele familii trag in corpul de sus botci. Rareori acele botci arata bine. De obicei sint mici, pentru ca sint de salvare, albinele din corpul de sus avand un sentiment de lipsa a matcii. Si fenomenul asta continua pana ce sus se ajunge cam la 5-6 rame. Pentru ca totul sa fie bine, aceste botci trebuie distruse saptamanal. Daca nu sint distruse, e posibil ca o matca din astea sa eclozioneze si sa omoare matca familiei (se pot lupta prin gratie sau, asta eclozionata fiind slaba, sa treaca prin gratie. Curios este ca dupa ce se ajunge la un numar de rame mai mare albinele inceteaza sa mai faca botci. De fapt nu stiu daca numarul de rame este cauza dar asta se intampla. Si nu toate familiile fac astfel de botci. E posibil sa fie si din cauza varstei matcilor, pentru ca pana acum mi-a fost mila sa schimb matci care merg bine numai pentru ca sint mai batrane de 2 ani.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Iunie 07, 2015, 11:52:44 AM
Eu verificarea prezentei botcilor si distrugerea lor o fac prin scuturarea albinelor de pe rama verificata ---multa munca
De obicei cand gasesc o familie cu botci de roire iau matca ,orama de puiet in curs de eclozare si doua cu miere si pastura si fac un nucleu pe alta locatie---in familia cu pricina ramane o botca ---nucleului ii asigurapa pentru 3-4 zile 
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Iunie 07, 2015, 03:34:45 PM
Da, asa este, pentru siguranta ar trebui scuturate ramele, dar in cazul meu se fac putine botci si sint usor de gasit pentru ca sint acolo unde era puietul mai tanar. De 3 ani de cand practic asta nu mi s-0a intam[plat sa eclozioneze o matca din astfel de botci. Este munca si asta este adevarat, dar eu consider ca merita. Ajung sa am familii foarte puternice si, dupa cum se stie cu cat sint mai multe albine cu atat aduna mai multa miere. Eu as mai spune ca si cu cat e populatia mai numeroasa, cu atat familia e mai sanatoasa. La mine, fiind in stationar eu am de regula o primavara exploziva pana la salcam, dupa care apare o perioada de calm, iar cand vine floarea soarelui este a doua perioada de explozie.

Cand gasesc botci de roire eu aplic metoda Taranov, fac un roi care se manifesta aproape ca un roi natural, format din matca batrana si albinele tinere. Distrug ce botci gasesc in familia mama si las numai cateva pe o rama, apoi peste cateva zile revin si distrug tot ce gasesc cu exceptia uneia singure. Ca sa fiu sigur ca distrug tot, scutur ramele, cu exceptia ramei unde am botca pe care intentionez sa o las, care nu trebuie sa fie scuturata pentru a nu afecta puiul de matca. Am constatat ca dupa ce iau matca batrana, albinele continua sa faca botci atata vreme cat mai gasesc larve cu varsta potrivita. In cazul roiului Taranov partea buna e ca isi asigura singur hrana peste iarna si nu mai trebuie imputernicit si nici hranit. Un alt castig este ca acest roi pleaca de la 0 si i se pot aplica 1 sau chiar doua tratamente in lipsa puietului capacit. Acuma dupa ce am luat matca si albinele tinere, chiar daca mai pleaca un roi, cantitatea de albina pierduta se reduce mult. Apicultura este frumoasa pentru ca iti permite o sumedenie de variante din care alegi ce ti se potriveste.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Iunie 14, 2015, 05:04:36 PM
Daca se foloseste gratia haneman se pot obtine si astfel de rame care la momentul cand ai nevoie de ele au numai puiet capacit, fara urme de ou sau larva. Iar daca timpul este potrivit albina sta sa iasa din ele... .

Dar eu nu mai fac anul asta roiuri si nici matci. Timpul pe care il am la dispozitie nu-mi permite sa am grija cum se cuvine de mai mult de 20 de familii. Am avut o schimbare linistita si am obtinut trei matci, am mai facut un roi cu o botca pe care am vazut-o prea frumoasa ca sa o distrug. Acum vad ca o alta familie a plecat in schimb linistit. Era o familie mica si n=am mai verificat-o de un timp. Nu am verificat-o cu atentie ca tot am trecut pe la ea sa=I mai pun rame. Ieri am vazut ca avea botci frumoase, vreo 4 din care una eclozionata correct iar celelalte 3 erau apparent intregi, capacite. Si matca batrana era in stup si continua sa oua. Cand am vazut situatia asta am inchis stupul la loc, nu am mai luat celelalte botci ce pareau intregi, le-am lasat acolo. Familia e slabuta si nu are rost sa inmultesc din ea.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Iunie 29, 2015, 02:32:35 PM
Buna ziua dragi colegi!

As vrea sa mentionez aici un aspect. Recunosc ca nu am documentare, adica nu pot sa indic vreo sursa scrisa care sa trateze acest aspect. Asta nu inseamna ca nu exista. In scurta mea experienta am constatat ca, cu cat familia in care exista o matca neimperecheata este mai mare, cu atat durata pana aceasta matca incepe sa depuna oua se prelungeste. Nu stiu daca este adevarat dar eu in scurta mea experienta am constatat asta. Pana acum nu am avut date certe, dar iata ca acum le am. Este vorba de familia din care am extras roiul dupa metoda Taranov. Redau calendarul:
- Gasit botci in diverse stadii - niciuna capacita - 23 mai, aplicat metoda Taranov
- Familia ramasa de pe urma extragerii roiului ocupa bine 15-16 rame
- Am aplicat procedurile mentionate la mesajul anterior si am vazut matca eclozionata pe 6 iunie
-Am tot verificat de oua si familia era linistita dar oua am vazut abia pe 27 iunie. Timpul scurs de la eclozionare si pana la depunere de oua = 21 de zile.

Mentionez ca nu am vazut larve, erau doar oua, deci sa zicem ca in loc de 21 ar putea fi cel putin 18 zile!

Mai fac mentiunea ca la mine a plouat foarte putin, deci a fost vreme de imperecheat la discretie. Mai spun odata ca nu este prima oara cand se intampla asa - se prelungeste perioada, dar e prima data cand am reusit sa fac un calendar exact. Un motiv de prelungire ar putea fi faptul ca exact cand a eclozionat matca, a cazut culesul. Iar eu nu stimulez.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Iunie 29, 2015, 05:32:42 PM
  Nu este o regula, dar de multe ori asa se intampla.
  Eu am mai dat si in alte locuri o explicatie personala acestui fenomen. Am spusca familiile prefera ca atunci cand incepe noua regina sa aua, in stup sa nu mai fie puiet vechi. Eu zic ca acest lucru are o 'logica': in lipsa puietului se pot elimina anumiti agenti patogeni (nu neaparat cei care produc boli grave), care altfel s-ar transmite de la puietul care iese la puietul necapacit. Eu am constatat ca familiile care nu mai aveau puiet cand incepeau reginele sa oua, aveau puiet mai fain decat familiile similare ca marime, dar care aveau continuitate in puiet.
  Acum de ca familiile mai puterrnice fac acest lucru si nu cele mici? Eu zic ca cele puternice isi pot permite. Adica au o populatie care le permite sa stea un timp fara a creste puiet, pe cand familiile mici se grabesc sa creasca alte generatii de puiet si nu mai asteapta sa se termine puietul vechi. Si eu am cum vreo 3 familii care au intarziat foarte mult inceperea pontei, abia dupa ce a iesit tot puietul, inclusiv cel de trantori.
 
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Iunie 29, 2015, 06:04:23 PM
Corect cu ce spune Stefan---eu vreau sa vorbim de o situatie care se intampla de obicei la familiile care au roit si in stup raman mai multe botci si o matca eclozionata care daca nu roieste din nou ,asteapta sa devina toate botcile mature ,sa le roada si sa  omoara matcile si dupa asta sa iasa la inperecheat ---astfel inceperea depuneri de oua se amana foarte mult --solutia ar fi sa sti ca fam. aroit si sa faci un control distrugand toate botcile ramanand in stup o singura botca sau matca ecluzionata
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: filip din Iunie 29, 2015, 07:11:46 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Iunie 29, 2015, 06:04:23 PM
Corect cu ce spune Stefan---eu vreau sa vorbim de o situatie care se intampla de obicei la familiile care au roit si in stup raman mai multe botci si o matca eclozionata care daca nu roieste din nou ,asteapta sa devina toate botcile mature ,sa le roada si sa  omoara matcile si dupa asta sa iasa la inperecheat ---astfel inceperea depuneri de oua se amana foarte mult --solutia ar fi sa sti ca fam. aroit si sa faci un control distrugand toate botcile ramanand in stup o singura botca sau matca ecluzionata
Din ce am observat eu situatia se prezinta astfel:
In functie de cantitatea de albine ramase in stup imperecherea e grabita ori tergiversata.
Daca e albina multa ,inceperea pontei are loc mai tarziu.
Daca e albina mai putina,incepe ponta mai repede.
Eu am scris aici pe forum ca un apicultor ar trebuii sa-si faca griji abia dupa ce trec 20 de zile de cand regina a eclozionat din botca.......
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Iunie 29, 2015, 08:01:24 PM
Citat din: filip din Iunie 29, 2015, 07:11:46 PM
Din ce am observat eu situatia se prezinta astfel....

Din si mai scurta mea experienta si eu am constatat acelasi lucru.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Iunie 30, 2015, 06:00:51 AM
Citat din: mape 48-petru manea din Iunie 29, 2015, 06:04:23 PM
Corect cu ce spune Stefan---eu vreau sa vorbim de o situatie care se intampla de obicei la familiile care au roit si in stup raman mai multe botci si o matca eclozionata care daca nu roieste din nou ,asteapta sa devina toate botcile mature ,sa le roada si sa  omoara matcile si dupa asta sa iasa la inperecheat ---astfel inceperea depuneri de oua se amana foarte mult --solutia ar fi sa sti ca fam. aroit si sa faci un control distrugand toate botcile ramanand in stup o singura botca sau matca ecluzionata

  De multe ori un stup care roieste isi face ultimele botci din ultimele oua depuse de regina inainte de a iesi cu primul roi sau de a fi eliminata de o regina nou iesita. Daca facem o socoteala, din ultimele oua depuse in botci ar iesi regine dupa 16 zile. Daca ar fi aleasa o astfel de regina, ea ar incepe sa oua dupa 8-10 zile, adica la 24-26 zile de la disparitia vechii matci. Dar tot la 24 de zile de la disparitia matcii ies ultimii pui de trantori depusi de vechea matca si deci nu mai este deloc puiet in stup.
  De obicei daca o familie renunta la roit, chiar dupa primul roi, lasa matca aleasa sa intepe botcile. Doar daca mai are plan de roit nu lasa prima matca iesita (sau singura matca noua lasata libera dupa un roi secundar ,sau primar dar cu matci tinere) sa intepe restul botcilor. Este adeevarat ca nu e obligatoriu ca daca are o matca libera si inca un rand de botci, acea familie sa mai roiasca o data. Depinde de cantitatea de puiet care mai este in faguri, de cules, de vreme etc. Iarasi o consideratie personala: de multe ori matca ramasa libera in stup este o matca de sacrificiu, adica nu ea va ramane regina in stup. Am observat asta de mai multe ori dupa culoarea matcii (matcile, desi surori, nu sunt identice). Deci nici daca familia mai roieste, matca din noul roi nu o sa fie cea care a fost libera in stup inainte de roire si nici in cazul descris de MAPE, cand e o matca noua libera in stup si mai sunt botci, dar familia nu mai roieste. Si in acest caz va fi aleasa o regina din cele care vor iesi din botci, iar matca libera care era in stup va fi eliminata si restul botcilor intepate. Daca lasam doar matca libera sau o botca mai matura, este posibil ca acea regina sa nu iasa la zbor in perioada optima, asteptand (dupa opinia mea) sa iasa tot puietul. In general, daca se imperecheaza, o regina incepe ouatul dupa 2-3 zile, deci nu se intampla sa se fecundeze si sa mai stea, sa zic, o saptamana pana sa inceapa ouatul decat toamna tarziu, cand e posibil ca matca sa se fecundeze dar sa nu mai oua pana in primavara.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Iunie 30, 2015, 08:21:17 AM
Consider foarte correct ce spuneti domnule Stefan. Si acum mi-am adus aminte ca am mai citit explicatia dumneavoastra cu faptul ca familiile mari asteapta sa iasa puietul. In cazul meu chiar nu mai era puiet deloc

Domnule Filip, aveti dreptate, matca a inceput sa oua undeva la 20 de zile de la eclozionare. Iar la toate verificarile anterioare era foarte linistita, semn ca matca era prezenta. Nu am vazut-o niciodata, era si greu de vazut pe atatea rame si fara oua. Si inca o chestie. Am gasit-o in corpul de sus, matcile prefer sa oua in corpul de sus, de asta este buna gratia haneman.

Domnule MAPE eu am un soi de albina care atunci cand se apuca de roit, nu se mai opreste. In primii doi ani de apicultura mi-au roit mai multe familii din cauza mea. Am avut un caz cand eu stateam linistit ca treaba e buna, le pusesem si cat in care au pus miere dar cand le-am verificat dupa mai mult timp, plecasera mai multe roiuri, in stup mai erau cateva albine si o matca destul de mica. Un alt caz pe care l-am mai povestit, am prins momentul dinaintea plecarii roiului primar si am luat matca cu rama pe care era si am facut un nucleu lasat pe locul stupului vechi. Tot ce a ramas din stup am impartit in doua, fara sa rup vreo botca, si am mutat cei doi stupi noi la vreo 15 metri de stupul vechi. Intr-o zi cand am venit acasa am vazut intr-un copac un roi putin mai mare decat un mar. roiul provenea de la una din jumatati care a continuat sa creasca botcile si cand a iesit prima matca, au roit niste albine cu ea.

Matcile sint, intr-adevar, diferite. Ca si albinele, ele sint surori intr-un stup dupa mama, dar din cauza poliandriei, este foarte probabil sa aiba tati diferiti. Din ce am citit albinele intr-un stup se recunosc intre ele care sint surori numai dupa mama si care sint surori de ambii parinti. Acuma eu nu stiu daca este asa, dar am citit ca roiurile secundare se fac pe caste, adica albinele surori bune (de ambii parinti) formeaza roiul secundar pe baza unei matci care si ea este sora buna cu ele, din acest motiv de la roiul secundar incolo roiurile se mai numesc si caste.

Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Iulie 05, 2015, 11:45:50 AM
Buna ziua dragi colegi!

Am familii care la vremea asta, desi este iulie si este seceta, continua sa creasca trantori. In imagine este o rama experimentala cu care am dat chix. Am zis sa fac un fel de sectiuni in care sa am miere iar sub ele sa am puiet de trantor pe care sa-l recoltez. In sectiuni nu am vrut sa pun fagure artificial, ca sa fie totul natural. Si, dupa cum spun  moldovenii de dincolo, iata ce s-a primit! Albinele au construit numai cellule de trantor si, pentru ca nu este cules, matca a ouat si in ele. La recoltarile anterioare, in cei trei fagurasi de sus era miere, dar s-a consumat.

Interesant este ca in partea de jos a fagurelui inca mai este o fasie de la un capat la altul de trantori necapaciti, in timp ce pe alocuri au inceput deja sa iasa trantori. Interesant este ca pana acum nu prea am vazut varroa, dar la fagurele asta am cam gasit. Majoritatea familiilor au cam incetat sa mai creasca trantori, dar familia asta a fost mereu altfel. Anul asta mi-am facut inca o matca din ea si am avut noroc, s-a transmis insusirea, care mie imi place, insusirea de a avea in familie un numar foarte mare de indivizi.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Iulie 05, 2015, 12:01:25 PM
Am facut si eu catevaramepentru fag. in sectiuni si le-am pus in magazin fara apune diafragmahanneman ---sa vad cum se va termina aceasta incercare  :uimit:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Iulie 05, 2015, 12:10:57 PM
In magazin treaba ar trebui sa fie buna. La mine, pentru a putea recolta trantori- obiectivul principal - aceasta rama trebuie sa stea in cuib. Cat despre mierea in sectiuni cea mai productiva metoda pe care am gasit-o este sa recoltezi mierea de pe faguri normali, sa pui pe o familie puternica un cat plin cu sectiuni, peste cat un hranitor de mare capacitate in care se toarna mierea recoltata anterior. Se zice ca albinele, pt ca nu mai au de prelucrat, vor umple si vor capaci rapid sectiunile. Aceste sectiuni vor fi foarte aratoase, avand in vedere ca in timpul scurt albinele nu apuca sa depuna propolis pe ele.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Iulie 05, 2015, 01:44:34 PM
Ale mele nu roiesc deloc. Ma rog sa mai roiasca cate unul ca sa mai scot ceva matci.

2013- 23 familii - 3 roiri
2014 -57 familii - 2 roiri
2015 - 50 familii - 0 roiri

Ieri am gasit o botca in cel mai bun stup al meu. Cum era capacita si am gasit si matca si oua am facut un roi. Matca stupului asta oua ca nebuna. Paradoxul face ca e mica in comparatie cu alte matci, ceea ce imi mai distruge un mit despre matci. Inainte, cum vedeam o matca mica o schimbam. Nu voi mai face asa ceva.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Iulie 05, 2015, 02:46:22 PM
Cat despre roit, sint multi factori. Ale mele sint mai roitoare si pentru ca eu fac rar roiuri. In general nu iau puiet, las familia sa se dezvolte la numarul maxim de indivizi. Si cand se intampla asta, de multe ori roiesc. Unele roiesc ca asa vor ele, cum s-a intamplat anul asta cu o familie, exact inainte de salcam. Ce incerc eu sa fac este sa sting aceste familii, incerc sa nu mai reproduce matci de la ele si sa nu le inmultesc. Chestia e ca familiile roitoare se inmultesc pe nesimtite. Iti roieste una, faci vreo trei roiuri, iti roieste alta, mai faci vreo doua, iar cele bune nu roiesc... si astfel se inmultesc numai alea roitoare.

Statistica este impresionanta, eu am un numar mai mic de familii si pot sa spun ca pana acum mi-au roit cam 25%. Anul asta ce am mai imbunatatit situatia, din 15 a incerca sa roiasca numai una. In schimb, am avut multe schimburi linistite - vreo 4. Din astea 4 doua au fost matci foarte bune dar am prins sa recoltez o botca numai de la una dintre ele, cealalta am ratat-o, cand am ajuns la control, deja matca tanara era iesita si a ros botcile celelalte. Restul de doua nu erau extraordinary de valoroase, asa ca le-am lasat in pace.

In matci eu nu sint prea bun. Ce pot sa spun e ca mi-e mila de ele sa le omor, asa ca, in general, le las sa traiasca in familii. La mine cel putin eu am observant ca daca matca este mare nu este si buna. Am avut si eu o matca mica in urma cu 2 ani. O familie a intrat in friguri din greseala mea, a roit fara sa stiu si am prins abia roiul secundar. Dupa ce l-am asezat in stup, la prima verificare am fost foarte dezamagit de cum arata matca. Era mica... putin mai mare ca o albina. Dar am lasat-o. Si a fost buna in 2014 mi-a dat miere si nu a roit, s-a situate undeva la mijloc. Anul asta s-a schimbat linistit. Si cand am vazut ce matca mica e matca tanara, chiar m-am bucurat ca la control a zburat de pe rama. Dar ce, am scapat de ea? Nuuu... desi am inchis stupul imediat, ea a reusit sa se intoarca cumva iar sambata asta am vazut-o ca e imperecheata, dar tot mica a ramas. Probabil ca asa e gena lor. Oricum, eu am sa o las asa.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din August 03, 2015, 10:16:49 PM
Buna seara dragi colegi!

A venit si a doua extractie la mine. Eu nu fac pastoral si fac doua extractii, una imediat ce se termina salcamul si a doua cand se termina floarea soarelui. Productia de acum este bazata pe floarea soarelui. Datorita modului meu de administrare a ramelor, mai am si rame cu coronita facuta in primavara, cu miere de pomi fructiferi, de salcam si chiar si ceva rapita iar acum, in completare albinele au adus miere de floare si ceva din plante de balta. Nu stiu daca seceta este de vina dar mierea e foarte vascoasa, aproape ca un jeleu. Curge si foarte greu de pe rame. Prima extractie de dimineata, cand afara inca erau in jur de 20 de grade a mers chiar foarte greu. Nu este miere cristalizata.

Am spus in mai multe randuri ca am si un stup online. In primavara i-am luat numai vreo doua rame iar acum am scos 9 rame din cat (am cat de 3/4) ca in poza. Sigur, nu toate 9 erau la fel de pline dar nu cred ca vreuna din ele avea mai putin de 3 kg. Jos am 17 rame 1/1 toate ocupate si la toate se vede coronita capacita. Si am doar o familie. Trebuie sa recunosc ca familia asta este printre cele mai bune dar in mod cert nu datorita stupului.

Ca sa demonstrez ca ma ocup si cu altele, nu numai cu polemici pe forum, atasez si o poza cu un colt de gradina mea de legume.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 10, 2015, 09:15:23 PM
Buna seara dragi colegi!

Nu am eu multa experienta dar anul asta este un an total atipic. Nu vorbesc despre vremea de afara sau despre recolta de miere. Vorbesc de un fenomen pe care l-am observat. Familiile de albine sint mult mai puternice decat in anii anteriori. Inca nu am reusit sa reduc familiile la un singur corp. Nici macar in stupii pe 12 rame. In afara de asta mi-au adus miere de mana, o miere pe care nu am vazut-o in stupii mei pana acum. Nu am paduri pe o raza de 3 km. Exista doar niste salcii intr-o mlastina din apropiere.

Sigur, nu toate familiile sint asa puternice. Doar unele dintr-un grup exclusivist sint asa, cele mai multe stau deja pe un singur corp. Un alt lucru atipic despre care vreau sa vorbesc este infestarea cu varroa. Undeva la inceput de primavera am facut 3 roiuri dintr-o familie care plecase in schimb linistit. Prin iunie unul din roiurile respective era asa de plin de varroa ca se vedeau parazitii pe albino, asta in conditiile in care ajunsese fara matca. probabil ca matca a avut un defect pentru ca a disparut pur si simplu iar una de salvare a disparut la imperechere. Cand am vazut in ce hal este am decis sa fac tratament la toate roiurile din stupina (5 la numar). Intr-adevar, la roiul la care am vazut paraziti pe albino au cazut foarte multi. Tratamentul l-am facut cu varachet. La ceilalti, cum era de asteptat dealtfel, nu a cazut mare lucru, cred ca sub 10 bucati. Dar acolo era puiet capacity si parazitii, in mare parte, erau la adapost. Deci am facut un tratament undeva in iunie. Acum am facut al doilea tratament si am observat ca la roiul la care parazitii erau vizibili pe albina am avut o cadere modesta, pana in 15 indivizi. La alte doua roiuri, inrudite caderea a fost maricica, cateva zeci bune iar la restul abia daca zaream cate unul ici -colo.

Starea de parazitare la familiile de productie este, spre bucuria mea, mult, mult mai mica decat ce am vazut anul trecut. Anul trecut am facut 4 aplicari successive, la interval de 3 saptamani si pot sa spun ca anul asta a familii la care au cazut la primul tratament cam tot atatia varroa cati au cazut la al patrulea tratament anul trecut. Asta in conditiiile in care anul trecut am facut in toamna doar cele patru aplicari de varachet, in primavara nu am tratatat deloc, cu nimic (si nu e primul an cand nu tratez deloc primavara). Ce am facut a fost sa recoltez ramele cu puiet de trantor capacit, cam 3 - 4 recoltari de familie. Dar mare lucru nu s-a luat cu ele pentru ca abia la ultimele recoltari am mai zarit cate un varroa cand descapaceam. A, inca ceva, eu nu stimulez. Consider ca, in conditiile de acum, cu cat avem mai putine generatii de albine, cu atat mai bine. Mai spuneam undeva, albino care a eclozionat pana in august este una sanatoasa, crescuta cu polen valoros. Stimuland acum, punem la treaba exact aceasta albino puternica. Ea se uzeaza crescand generatii de albine mai slabe, cu polen de toamna, de slaba calitate sau, mai rau, cu inlocuitori. Apoi albina de august moare si ierneaza albina mai slaba. Sigur aceste lucruri le-am citit si le-am auzit si cred in ele. Dar nu sint adevarul absolut. Apicultura are multe parti frumoase. Apicultura e ca un drum de la A la B, dar nu e un drum drept, trece printr-un labirint. Practic exista foarte multe variante care sa te duca de la A la B. Important e ca fiecare dintre noi sa-si gaseasca propriul drum si sa ajunga in B impreuna cu albinele (eventual).
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Septembrie 11, 2015, 03:15:21 AM
  Felicitari pentru reusite!
  Si modul cmu spui ca lucrezi cu stupii imi pare apropiat de modul meu de a vedea lucrurile. Eu nu fac insa tratament de primavara, dar am impresia ca pe an ce trece varroa incepe sa aiba rezistenta la tratament (in cazul meu Clartan sau Varachet) si poate va trebui sa marim numarul de tratamente sau sa le diversificam. Si eu folosesc fagurul crescator, dar recoltarea nu o fac,din pacate, organizat ci ocazional.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 11, 2015, 08:12:09 AM
Citat din: stefan1 din Septembrie 11, 2015, 03:15:21 AM
  Felicitari pentru reusite!
  Si modul cmu spui ca lucrezi cu stupii imi pare apropiat de modul meu de a vedea lucrurile. Eu nu fac insa tratament de primavara, dar am impresia ca pe an ce trece varroa incepe sa aiba rezistenta la tratament (in cazul meu Clartan sau Varachet) si poate va trebui sa marim numarul de tratamente sau sa le diversificam. Si eu folosesc fagurul crescator, dar recoltarea nu o fac,din pacate, organizat ci ocazional.

Multumesc!

Sint de acord ca se face simtita rezistenta la tratamente. Varroa are mecanisme de adaptare foarte eficiente. Anul trecut am fost foarte ingrijorat din cauza infestarii foarte mari, dar anul asta m-am linistit. Varroa se adapteaza la medicamente dar cred ca si albina recupereaza din urma si se adapteaza la varroa. Nu exista (cel putin pana in prezent, dupa stiinta mea) medicament care sa omoare 100% varroa fara sa afecteze si albina. Deci, practic varroa nu poate fi eliminat complet dintr-o familie. Facand foarte multe tratamente chimice intr-un an, nu facem decat sa favorizam mecanismele de adaptare ale varroa si sa incetinim mecanismele de adaptare ale albinei la viata in prezenta varroa. Pentru ca in final se va ajunge la o stare de echilibru intre albina si varroa. Eu acest rezultat il vad. Albina se va adapta. In niciun caz varroa nu va disparea. E multa teorie pe linia asta dar nu e timp pentru dezvoltarea acesteia.

Referitor la recoltarea programata. Tehnica mea de lucru permite sa pot recolta acesti faguri intr-un mod organizat. In perioada de dezvoltare eu extind fiecare familie cu cate una-doua rame la fiecare 7 zile. Vizitand fiecare familie la acest interval mi-e usor sa recoltez fagurele. O parte din acesti faguri ii dau la pui dar o mare parte ii folosesc pentru un omogenat larvar care e bun. Sigur ca nimic nu e perfect. Dupa ce familia ajunge la maximul dezvoltarii, raresc vizitele pana ajung la marele cules din iulie cand nu le mai deranjez pana la inceput de august. Se mai intampla ca ultimele rame crescatoare sa le uit din acest motiv si sa le recoltez odata cu mierea, dar numai sub forma de ceara.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Septembrie 11, 2015, 08:23:50 AM
Am facut tratament cu varachet acum 2 saptamani si nu a cazut nimic,am folosit fureto--am fost nemultumit pentruca nu a cazut nimic---paraziti pe albine nu am vazut---ce sa fie ?---varachetul prost sau tratamentul prost ?fumul degajat a fost foarte mult
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: ciucur din Septembrie 11, 2015, 09:22:47 AM
Citat din: mape 48-petru manea din Septembrie 11, 2015, 08:23:50 AM
Am facut tratament cu varachet acum 2 saptamani si nu a cazut nimic,am folosit fureto--am fost nemultumit pentruca nu a cazut nimic---paraziti pe albine nu am vazut---ce sa fie ?---varachetul prost sau tratamentul prost ?fumul degajat a fost foarte mult

Sunt in aceeasi situatie. Nu stiu ce sa mai cred. Medicamentul (VF) e in termenul de valabilitate, folosesc varojetul, mirosul caracteristic de VF l-am simtit, fum din abundenta, stupii sunt etansi, etc.
Nu am schimbat nimic fata de anul trecut. Si nu inteleg de ce nu gasesc varroa pe sibarul de sub plasa AV. Am gasit maxim 10 la un stup, la majoritatea 2-3. Am terminat a treia serie de tratament cu VF aseara....Anul acesta am apucat sa fac doua fumigatii si in februarie/martie cand am prins temperature adecvate.
Sa ii care furnicile asa repede? Eu am mai stropit albinele cu amina cuaternara (substanta activa din Apivirol). Desi colegul Motanul are presupuneri legate de o eficienta a acestei substante impotriva varroa, nu prea cred.
Am vazut in schimb multe celule descapacite de albine in acest an, pe suprafete de puiet compact, ceea ce ma face sa cred ca albina invata sa lupte. Din ce in ce mai mult.
Daca tratamentul meu nu a fost eficient, am pus-o ! O sa incerc si fogger+ulei de parafina si Taktic cand va fi gata foggerul meu.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 11, 2015, 05:16:04 PM
Referitor la eficacitatea varachetului, cel putin in cazul meu eu cred ca nu sint indoieli. Am avut, asa cum spuneam in mesajele anterioare, si roiuri la care am fost caderi semnificative. Si eu cred ca albina incepe sa se adapteze la acest parazit. Mai cred ca temperaturile si seceta din acest an au influentat transmiterea parazitului. Poate ca si reproducerea acestuia a fost influentata. La fel cum exista parerea ca anul trecut au fost conditii foarte favorabile pentru transmiterea si reproducerea varroa. Mai pot sa spun ca in anii trecuti mai zaream paraziti pe albine, iar anul asta am vazut foarte rar, mai vedeam albine cu aripi deformate, anul asta n-am vazut niciuna, mai vedeam larve neterminate scoase la urdinis, nici din astea nu am vazut anul asta. Oricum, eu mai am de gand sa fac un tratament peste o saptamana si mai vad atunci. Deocamdata la mine exista puiet capacit consistent, deci mai sint paraziti neafectati de tratament. Cat timp este puiet capacit sint mai multi paraziti in celule decat cei in stare foretica. Asta ar putea fi o explicatie la aparenta ineficienta a VF.

Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Cipi din Septembrie 11, 2015, 06:25:14 PM
O sa ajunga si ziua in care Varooa va fi specie protejata pe cale de disparitie :)
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Septembrie 11, 2015, 10:53:12 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Septembrie 11, 2015, 08:23:50 AM
Am facut tratament cu varachet acum 2 saptamani si nu a cazut nimic,am folosit fureto--am fost nemultumit pentruca nu a cazut nimic---paraziti pe albine nu am vazut---ce sa fie ?---varachetul prost sau tratamentul prost ?fumul degajat a fost foarte mult
Cat VF ati pus? De cand il aveti? Eu am pus 6 ml VF la 94 de ulei de parafina cu apa si mi-au cazut mai multi decat la tratamentele doar cu Scabatox facute anterior. Eu zic ca ponegriti degeaba cel mai bun tratament antivarroa! Si eu aveam aceeasi parere. Verificati ce am scris pe pagina mea personala:

http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=6934.345 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=6934.345)
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Septembrie 11, 2015, 10:57:41 PM
Iata si poze la acelasi stup facute:

Tratament 1: Scabatox (8% cu gaz lampant)

(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_1497.jpg)


Tratament 2: Scabatox (8% cu gaz lampant)

(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_1504.jpg)

Tratament 3: VF (6% cu ulei de parafina)

(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/SAM_1527.jpg)

Interesant, nu?

Interval de tratament:
T1: ziua 0
T2: ziua 7
T3: ziua 11


Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Arcadie din Septembrie 11, 2015, 11:25:30 PM
Saut din Bucovina de nord(Ucraina). :hi:  Şi la noi chiar din toată Ucr. menţionează toţi apicultorii foarte puţin varroa.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Arcadie din Septembrie 11, 2015, 11:29:24 PM
Folosesc apr- de 20 de ani varochet şi-l socot cel mai efectiv.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Septembrie 11, 2015, 11:30:21 PM
Bine ai venit pe la noi!  :hi:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: G. Iulian din Septembrie 12, 2015, 07:16:07 AM
Bine ai venit pe la noi Arcadie!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Septembrie 12, 2015, 08:21:01 AM
Citat din: oroles din Septembrie 11, 2015, 10:53:12 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Septembrie 11, 2015, 08:23:50 AM
Am facut tratament cu varachet acum 2 saptamani si nu a cazut nimic,am folosit fureto--am fost nemultumit pentruca nu a cazut nimic---paraziti pe albine nu am vazut---ce sa fie ?---varachetul prost sau tratamentul prost ?fumul degajat a fost foarte mult
Cat VF ati pus? De cand il aveti? Eu am pus 6 ml VF la 94 de ulei de parafina cu apa si mi-au cazut mai multi decat la tratamentele doar cu Scabatox facute anterior. Eu zic ca ponegriti degeaba cel mai bun tratament antivarroa! Si eu aveam aceeasi parere. Verificati ce am scris pe pagina mea personala:

http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=6934.345 (http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=6934.345)
Nu am spus ca varachetul este prost a fost doar o intrebare---inainte de acest tratament am facut un test la 8 stupi cu mitak si tot nimic ---nu pot sa cred ca nu am varooa deloc ---asta este mirarea mea
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: apivasmob din Septembrie 13, 2015, 07:16:20 AM
Toti ne miram de numarul mic sau chiar lipsa de paraziti ,dar totusi mai sunt familii parazitate(nu multe).
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Arcadie din Septembrie 15, 2015, 10:39:56 PM
Mersi de salutări călduroase ân p. precedente! :hi:
...cam aşa stau lucrurile şi pe la CERNĂUŢI cu varroa, dar lupta continuă!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: Alutus din Septembrie 16, 2015, 07:47:55 AM
CitatHeh...nu ştiu dacă ajută dar Varachetul folosit era fabricat in august 2015...
din M Calin
Ajuta. Daca in doua stupine s-au obtinut aceleasi rezultate, cu varachet din loturi recente (aug), concluzia ar fi ca exista diferente de calitate.  Cred ca realitatea este data de situatia din stupinele lui Oroles si M Calin. ALARMA! Ce este de facut?
Citat din: Arcadie din Septembrie 15, 2015, 10:39:56 PM
...cam aşa stau lucrurile şi pe la CERNĂUŢI cu varroa, dar lupta continuă!
Unde a fost fabricat Varochetul si la ce data?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 16, 2015, 08:19:08 AM
Parerea mea e ca nu sint diferente de calitate. Anul asta s-a intamplat ceva si varroa nu a mai reusit sa se multiplice ca anul trecut. Eu suspectez ca situatia la colegul Oroles este altfel pentru ca, din cate povesteste, la el este mai frig. Probabil ca nu a avut conditiile de temperatura si umiditate pe care le avem noi.

De ce spun ca nu este problema cu varachetul? Sigur, o oarecare adaptabilitate a varroa la varachet exista, adica mereu vor fi indivizi care vor fi rezistenti la tratatment. Totusi, eu am tratat acum toate familiile din stupina si pot sa spun ca am familii de la care nu a cazut niciun parazit, sau au cazut extrem de putini, dar am si familii la care caderile de paraziti se situeaza in limite "obisnuite" adica apropiat de ce am vazut la colegul Oroles. Toate acestea in conditiile in care am folosit acelasi recipient de varachet (productie iulie 2015), aceeasi metoda de aplicare, aceleasi conditii meteo, aceeasi ora. Niciuna din familii nu a mai fost tratata cu ceva antivarroa din octombrie 2014. Tare cred ca exista un factor sau un complex de factori rezultati din vremea de anul acesta care au afectat dramatic reproducerea varroa. E doar o parere personala.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: MirceaCalin din Septembrie 16, 2015, 08:47:24 AM
Citat din: bmdna din Septembrie 16, 2015, 08:19:08 AM
...Niciuna din familii nu a mai fost tratata cu ceva antivarroa din octombrie 2014...
Sunt in aceeaşi situaţie.
Anul trecut am făcut tratamentele în toamnă, la ultimul nemaiavând puiet şi am avut parte doar de câţiva păduchi (10-20 buc/fam).
Acum am fost pur şi simplu şocat de ce am găsit !
Încă un amănunt: o familie care a rămas pe poziţie are o infestare perfect similară cu cele care au fost în pastoral.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Septembrie 16, 2015, 11:41:10 AM
Eu ma confrunt cu o alta situatie si banuiesc ca are legatura cu varroa. In multi stupi am albina putina comparativ cu anii trecuti si puiet  si pastura de asemenea foarte putine. Banuiesc ca de vina a fost seceta din vara anului acesta. Miere este destula. Aportul de polen a fost redus si se vede din pastura din rame. Rezulta de aici stupi cu populatie mica (nu toti). Fiind putin puiet si varroa nu s-a putut dezvolta cum trebuie. Se stie ca stupii cei mai infestati sunt si cei mai buni.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: ciucur din Septembrie 16, 2015, 12:30:16 PM
Citat din: oroles din Septembrie 16, 2015, 11:41:10 AM
Se stie ca stupii cei mai infestati sunt si cei mai buni.
Probabil ati vrut sa spuneti ca la un stup bun (adica foarte bine populat), numarul de varroa ar trebui sa fie mai mare in comparatie cu un stup cu populatie mai mica.

Eu cred ca cele mai bune familii sunt cele cu instinctul de curatenie cel mai pronuntat.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: MOTANUL din Septembrie 16, 2015, 06:02:05 PM
Citat din: oroles din Septembrie 16, 2015, 11:41:10 AM
Se stie ca stupii cei mai infestati sunt si cei mai buni.

Eu as adauga ca stupii cu dezvoltare exploziva sunt cei mai infestati. (adica cei porniti in primavera pe 4 rame si ajunsi in toamna pe 20); Singura regula la mine asta este - toti stupii cu 20 de rame au infestare mare fara nicio exceptie.

Am roi pe 7-8-9 rame facuti anul asta cu zero, 2, 5 paraziti cazuti. Stup cu 20 de rame nu am.
Si in graficul din carte arata ca numarul parazitilor e legat de numarul de generatii de puiet. O matca care tine 8-10 rame de puiet timp de cateva luni bune nu are cum sa aiba putin varooa.

Matca de care vorbesc anul trecut cand a stat pe 5 rame a avut cea mai mica infestare. Am zis eu ca are instinctual de curatare cel mai pronuntat. Anul asta cand a explodat mult de tot numeric are mai putini paraziti decat alti stupi cu cat - dar mult peste roi sau familii mici.

Adica exista o relatie de proportionalitate intre dezvoltarea familiei si numarul de paraziti.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Septembrie 16, 2015, 08:44:43 PM
 Roii nu sunt foarte infestati  datorita faptului ca la formare au avut o perioada cand ponta a fost intrerupta.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 16, 2015, 08:48:58 PM
Citat din: MirceaCalin din Septembrie 16, 2015, 08:47:24 AM
Citat din: bmdna din Septembrie 16, 2015, 08:19:08 AM
...Niciuna din familii nu a mai fost tratata cu ceva antivarroa din octombrie 2014...
Sunt in aceeaşi situaţie.
Anul trecut am făcut tratamentele în toamnă, la ultimul nemaiavând puiet şi am avut parte doar de câţiva păduchi (10-20 buc/fam).
Acum am fost pur şi simplu şocat de ce am găsit !
Încă un amănunt: o familie care a rămas pe poziţie are o infestare perfect similară cu cele care au fost în pastoral.
La mine situatia e diferita. Am facut anul trecut 4 aplicari de varachet, doua in lipsa de puiet. Am mai avut si matci iernate in izolator.
La familiile cu matci iernate in izolator am observant urmatoarele:
- Una dintre ele este in stup cu fund plin fix si habar nu am ce varroa au cazut. Vizual nu am vazut pe albino, dar asta nu e relevant. Iata un dezavantaj al fundului fix.
- Una din familii a incercat sa roiasca inainte de salcam si acum din ea am doua unitati, la ambele au cazut mai putin de 10 bucati
- O alta familie care a fost formata din trei roiuri, in care s-au iernat 3 matci dar numai doua au supravietuit, dupa ce in primavara I-am luat una dintre matci s-a dezvoltat bine dar a ajuns una dintre cele mai parazitate familii. Aici eu suspectez ca de vina e unul din roiuri la care in toamna nu am reusit sa-i fac tratament ca lumea pentru ca traia intr-o improvizatie. Culmea e ca este si cea mai agresiva familie.
- o alta familie cu matca iernata in isolator a avut foarte putini paraziti cazuti, mai putin de 10
In familiile iernate cu matci libere, situatia este cam asa:
- doua familii care au schimbat matca linistit si au avut pauza in cresterea puietului (nu le-am facut tratament in acea pauza) au foarte putini paraziti, la a doua aplicare abia se zarea cazut ici colo cate unul
- la o familie pe care o tin in stupul proful online nici la prima si nici la a doua aplicare de varachet nu au cazut paraziti in numar semnificativ, pot spune ca in total daca au cazut 10. Dar nu e din cauza modelului de stup, cu siguranta.
- din restul pana la 20 mai am inca una mai parazitata, adica au cazut multi, in rest au cazut foarte putini.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 20, 2015, 08:39:05 AM
Anul trecut am prezentat un film de la rusi cu tratamentul termic impotriva varroa.

Anul trecut stuparul respective a tratat toata stupina numai cu acest aparat. In filmul de mai jos prezinta un roi de anul asta. Roiul are aproape 4 kg de albino si in film spune ca un astfel de roi ar fi bine sa se imparta in doua, pentru ca stratul e prea gros si varroa cade mai greu. Filmul e lung si poate parea plictisitor pentru ca e multa vorba dar mie imi place de omul asta. Am invatat multe de la el. Revenind la roiiul respective, dupa tratament au cazut 53 de varroa, in conditiile in care familia a fost tratata numai termic, toamna. Mie mi se pare destul de putini paraziti pentru dimensiunea asta. Totusi eu cred ca foarte multi paraziti (mai multi decat am cazut din roi) au ramas in puietul din familie si pe albinele nezburatoare. El mai zice ca nu-l deranjeaza munca pe care o depune ca sa scuture fiecare familie si sa o trateze termic. Acuma poate e sincer... sau poate face reclama la dispozitivul respective, cum fac si altii.

Iata filmul:

https://youtu.be/twTFQYZSUBY
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: pistol28 din Septembrie 20, 2015, 04:28:04 PM
Ne poate ajuta cineva cu temperatura şi cât timp se tratează ?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: rusu marius mircea din Septembrie 20, 2015, 06:48:50 PM
Va salut domnilor, ma bucur ca am intrat pe forum deoarece am scapat de o dilemma! nu stiam de ce nu cad paraziti in urma tratamentelor. eu am facut primul tratament cu acid formic si din 10 placi pt testare pe 4 au cazut cate 2-3 paraziti iar pe 6 nici unul. cantitatea de acid formic 60%, de 2.7 ml pe interval am depasito intentionat cam la 3 ml, de am avut si mortalitate la albine cam 20-30 albine la fiecare stup, nu am inteles de ce au cazut asa putini fata dfe anul trecut cand au cazut zeci de paraziti. al doilea tratament l-am facut cu tactic+mavrik cu fogarul si nu amai cazut nici unul. nu stiam ce sa fac? sa mai fac alte tratamente sau nu? vazand ca situatia este cam aceeasi in toata tara nu mai fac alte tratamente/
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 20, 2015, 09:06:07 PM
Citat din: pistol28 din Septembrie 20, 2015, 04:28:04 PM
Ne poate ajuta cineva cu temperatura şi cât timp se tratează ?
Cred ca va pot ajuta eu.

Temperatura de tratare si timpul cat se face tratamentul sint legate. Acest apicultor face tratamentul la o temperatura maxima de 48 de grade Celsius. La aceasta temperatura timpul de mentinere este 12 minute. Se admite +/- 0,5 grade Celsius pentru ca e imposibil sa se mentina fix 48 de grade. La inceput se da pe manual si se ridica temperature la peste 50 de grade pentru ca la introducerea casetei se va pierde din temperatura.

Sint care fac tratamentul si la 50 de grade, dar atunci temperature de mentinere este de maxim 6 minute. Zic ei ca si la 50 de grade albinele nu patesc nimic.

Ce este interesant la acest fel de tratament este ca la scoaterea din caseta albinele accepta orice matca. Deci este si o oportunitate pentru a schimba matca. Se spune ca acceptarea este in acest caz de 100%.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: pistol28 din Septembrie 20, 2015, 09:26:53 PM
 :thanks:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 27, 2015, 09:07:55 AM
Posibila explicatie pentru lipsa varroa in unele familii in conditiile de anul acesta.

Asa cum va spuneam, la unele familii din mica mea stupina au cazut foarte putini varroa, aproape deloc, la tratamentul cu varachet. Alte familii au avut caderi de paraziti oarecum in numar apropiat de ce a fost in anii trecuti.

Intr-un material video am gasit o posibila explicatie. Se spune acolo ca:
- pierderea de catre femelele de varroa a 5-10% din umiditatea corpului duce la scaderea pontei acelei female cu 50%
- pierderea de catre femelele de varroa a mai mult de 10 - 15 % din umiditatea corpului duce la moartea lor

O sa spuneti ca atata timp cat este puiet in stup, albinele sint obligate sa pastreze umiditatatea necesara dezvoltarii in bune conditii a puietului. Mai mult, cat timp este miere necapacita in stup si aceasta se matureaza, rezulta din nou umiditate. Si aveti dreptate, asa este.

Dar ce s-a petrecut anul acesta. A fost seceta. Acum o sa vorbesc de ce s-a petrecut la mine. In august, din cauza secetei, nu se mai gasea nici polen si nici nectar. Parte din matci au incetat ponta. In aceste familii nu mai exista puiet necapacit, deci a disparut nevoia de a tine umiditatea in cuib. Nectar nu era, deci nu aparea umiditate nici din directia asta. Afara temperatura era peste 30 de grade. Din cauza secetei la mine frunzisul arborilor (in afara de nuci) s-a cam dus. Grosimea peretilor stupilor este (dupa model) 20 -25 - 27 mm. Foarte usor s-a produs in cuib o crestere a temperaturii. Normal albinele nu s-au mai deranjat sa produca si umidificarea aerului. In aceste conditii varroa care se gasea numai in stare foretica, in numar mare a murit din cauza deshidratarii. S-a produs un fel de effect de camera termica naturala. Pentru ca in acea camera termica nu numai temperatura actioneaza asupra varroa, dar si umiditatea foarte scazuta. Scaderea umiditatii are loc din cauza incalzirii la temperatura ridicata (47-48 de grade) si schimbului continuu de aer cu exteriorul.

Aceasta este o incercare de a explica fenomenul ciudat de lipsa a varroa din unele familii.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Septembrie 27, 2015, 10:46:20 AM
Si la mine cine explica prezenta in numar mare, avand in vedere ca dispunem de cam aceleasi conditii climatice fiind foarte aproape unul de celalalt? Si la mine a fost o vara foarte calduroasa cu lipsa de polen in luna august. Si totusi, cei care nu aveti varroa sunt dispus sa va aprovizionez. :D
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 27, 2015, 11:01:13 AM
Citat din: oroles din Septembrie 27, 2015, 10:46:20 AM
Si la mine cine explica prezenta in numar mare, avand in vedere ca dispunem de cam aceleasi conditii climatice fiind foarte aproape unul de celalalt? Si la mine a fost o vara foarte calduroasa cu lipsa de polen in luna august. Si totusi, cei care nu aveti varroa sunt dispus sa va aprovizionez. :D

Asta recunosc ca nu stiu... . Desi, stiu ca sintem aproape, totusi la mine este mai cald. Asta judecand numai dupa perioada de inflorire pentru salcam. Probabil si o diferenta de 1-2 grade in plus la mine a contat. Ce am spus mai sus, este o posibila explicatie a ce se intampla la mine. O explicatie a faptului ca la unele familii exista varroa iar la altele lipseste aproape cu desavarsire. Asta in aceeasi locatie.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Septembrie 27, 2015, 11:20:09 AM
Poate cineva sa confirme informatia de mai jos cum ca doar 15% dintre varroa sunt pe albine si restul in puiet?

CitatWhen there is brood present in a hive, only about 15% of the mite population are normally on the bees (ie. the rest, 85% are in the brood).

Sursa: http://www.dave-cushman.net/bee/wallyshaw.html (http://www.dave-cushman.net/bee/wallyshaw.html)
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 27, 2015, 12:55:14 PM
Din informatiile mele pot spune ca e adevarat ca majoritatea varroa se afla in puietul capacit (cand acesta exista). Totusi cred ca cifra nu este chiar exacta. Mai correct, procentul de varroa aflat in puietul capacit variaza de-a lungul sezonului. Iata acest studiu, in el se spune ca procentul de varroa din puietul capacit este intre 50 si 90%.

http://www.veto-pharma.com/wp-content/uploads/2015/07/Guide-Varroa-USA-2015.pdf

Ce se poate spune cu siguranta e ca atunci cand avem puiet capacit, majoritatea varroa din familie se afla in puietul capacit.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Septembrie 27, 2015, 01:35:44 PM
Citat din: oroles din Septembrie 27, 2015, 10:46:20 AM
Si la mine cine explica prezenta in numar mare, avand in vedere ca dispunem de cam aceleasi conditii climatice fiind foarte aproape unul de celalalt? Si la mine a fost o vara foarte calduroasa cu lipsa de polen in luna august. Si totusi, cei care nu aveti varroa sunt dispus sa va aprovizionez. :D

Cauza infestarii masive de varooa trebuie cautata in urma cu 1-2 ani---Intr-un singur sezon nu poate aparea o asemenea infestare cum am vazut la tine (dupa 5 tratamente )---majoritatea albinelor dintr-o familie sunt afectate de intepatura de unde sa hranit varooa sub capaceala---multe din acele albine nu vor apuca primavara---la iesirea din iarna (fam.care vor mai iesi )vor fi slabe ---rezolvarea ar fi sa unesti doua cate doua fam.---se stie ca la intepatura facuta de varooa apare si o multitudine de virusi care atenteaza si ei la viata albinei
Am scris toate acestea pentru ca am avut anul trecut in toamna aceeasi situatie ca a ta din  acest an---am desfiintat anul trecut 25 de familii unindu-le ,iar in iarna nu mi-a murit nici una
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Septembrie 27, 2015, 02:23:50 PM
Foarte adevarate cele spuse in postarea anterioara. Atunci cand infestarea e foarte mare cauzele trebuie cautate in felul cum s-au facut tratamentele in anii anteriori. Daca in anii anteriori se faceau tratamentele corect, intr-un singur sezon nu se ajungea la o infestare atat de mare. Oricum trebuie continuate tratamentele pana nu mai cad paraziti. Familiile foarte slabite trebuie unificate asa cum a zis colegul Petru in postarea de mai sus.
Oricum cauzele infestarii trebuie cautate in stupii proprii si nu la vecini.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: roi_ag din Septembrie 27, 2015, 07:20:16 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Septembrie 27, 2015, 01:35:44 PM
Am scris toate acestea pentru ca am avut anul trecut in toamna aceeasi situatie ca a ta din  acest an---am desfiintat anul trecut 25 de familii unindu-le ,iar in iarna nu mi-a murit nici una
Am inteles ca s-a intamplat ceva din pozele pe care le-ai postat pentru ca se vedeau multe locuri
libere pe randul de stupi si cutii,  unele peste altele .
Eu am patit-o prin 2004 , eram in constructie cu casa si nu am facut tratamentele din iulie - august
si deja in octombrie s-a observat o depopulare masiva a familiilor de albine. Minus tot c-am vreo 25.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: ciucur din Septembrie 27, 2015, 08:05:01 PM
Citat din: oroles din Septembrie 27, 2015, 07:51:47 AM
Citat din: MirceaCalin din Septembrie 27, 2015, 12:26:34 AM
Legitimă întrebarea ! Poate vreun vecin stupar n-a făcut tratamente şi păduchii lui migrează ?
(http://www.cosgan.de/images/midi/konfus/a015.gif)
Nu stiu... Cert este ca la ultimele doua tratamente nu au mai avut puiet deloc. Mai aplic unul saptamana viitoare. Si inca unul... Si inca unul...

Oroles scrie pe pagina lui ca ultimele doua tratamente au fost facute in lipsa puietului. Ori a capatat parazitul rezistenta la medicament, ori ceva nu e facut corect in aplicarea tratamentului.
Asa cantitate mare de paduchi nu poate veni din alti stupi netratati/furati.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Septembrie 27, 2015, 08:31:21 PM
Citat din: roi_ag din Septembrie 27, 2015, 07:20:16 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Septembrie 27, 2015, 01:35:44 PM
Am scris toate acestea pentru ca am avut anul trecut in toamna aceeasi situatie ca a ta din  acest an---am desfiintat anul trecut 25 de familii unindu-le ,iar in iarna nu mi-a murit nici una
Am inteles ca s-a intamplat ceva din pozele pe care le-ai postat pentru ca se vedeau multe locuri
libere pe randul de stupi si cutii,  unele peste altele .
Eu am patit-o prin 2004 , eram in constructie cu casa si nu am facut tratamentele din iulie - august
si deja in octombrie s-a observat o depopulare masiva a familiilor de albine. Minus tot c-am vreo 25.

Asa este---am crezut ca nu aobservat nimeni  :)   si mi-a fost rusine sa dau prea multe amanunte  :)
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: roi_ag din Septembrie 27, 2015, 09:19:00 PM
Citat din: mape 48-petru manea din Septembrie 27, 2015, 08:31:21 PM
Asa este---am crezut ca nu aobservat nimeni  :)   si mi-a fost rusine sa dau prea multe amanunte  :)
Si mie mi-a fost rusine sa intreb , am lasat omul in durerea lui !
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Octombrie 25, 2015, 07:02:30 PM
Buna seara dragi colegi!

Am facut un film cu un mod de iernare, probat de mine, care a dat rezultate foarte bune. Nu e inventia mea, este un sistem pe care l-am vazut folosit la rusi. Iata filmul

https://youtu.be/q_H8ivGceBI
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bio din Octombrie 25, 2015, 08:11:10 PM
..si eu de ani de zile am scos podisorul confectionat din lemn din inventarul stupilor.

Iernez in pavilioane... iar deasupra familiei de albine am colectorul de propolis peste care asez salteluta .
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tassevasi din Octombrie 25, 2015, 08:28:01 PM
Citat din: bmdna din Octombrie 25, 2015, 07:02:30 PM
Buna seara dragi colegi!

Am facut un film cu un mod de iernare, probat de mine, care a dat rezultate foarte bune. Nu e inventia mea, este un sistem pe care l-am vazut folosit la rusi. Iata filmul

https://youtu.be/q_H8ivGceBI

  Un alt  material la fel de  bun , poate  si mai bun  decit talajul  ar fi  pernute  din papura (frunzele ) nu  maciulia , are  multe  vase  capilare  pline  cu aer in ia , ar  mai fi si trestiea , facut o salteluta  ca podisor  si altele .
  Numai bine . :hi:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Octombrie 25, 2015, 09:23:28 PM
Citat din: tassevasi din Octombrie 25, 2015, 08:28:01 PM
Citat din: bmdna din Octombrie 25, 2015, 07:02:30 PM
Buna seara dragi colegi!

Am facut un film cu un mod de iernare, probat de mine, care a dat rezultate foarte bune. Nu e inventia mea, este un sistem pe care l-am vazut folosit la rusi. Iata filmul

https://youtu.be/q_H8ivGceBI

  Un alt  material la fel de  bun , poate  si mai bun  decit talajul  ar fi  pernute  din papura (frunzele ) nu  maciulia , are  multe  vase  capilare  pline  cu aer in ia , ar  mai fi si trestiea , facut o salteluta  ca podisor  si altele .
  Numai bine . :hi:
De acord ca sint multe materiale naturale. Chestia e ca sint putin folosite. Talasul mi-a fost mai la indemana si se preteaza foarte bine pentru perne. Practic nu am tinut sa prezint un mod de utilizare pentru talas ci sistemul cu panza si perna in loc de clasicul podisor din scandurele.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: serban din Ianuarie 31, 2016, 12:07:50 PM
Bmdna,iarna aceasta ați iernat mătci în izolator? Dacă da,cu ce rezultate ,până acum
?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 31, 2016, 12:53:54 PM
Anul asta nu am mai iernat nicio matca in isolator. Din doua motive. Unul este faptul ca in a doua jumatate a lunii august nu mai aveam puiet la nicio familie. Si doi, nu am avut roiuri sufient de mici ca sa iernez 2-3 intr-o cutie cu matcile in isolator.

Ce vreau sa remark este ca am apreciat in mod eronat ca matcile nu vor relua ouatul pana la sfarsitul anului. Desi eu nu stimulez si nu completez hrana in stupi, in decembrie aveam puiet cel putin in doi stupi (din 20). Acele doua familii au foarte mult de pierdut. Odata pentru ca albino de iarna crescuta la sfarsitul verii, cu corp gras bogat, s-a epuizat hranind puiet. Puietul iesit in decembrie, daca a reusit sa faca un zbor de curatire va fi mult mai slab, va putea hrani mai putin de o larva in primavera. Daca acel puiet nu a reusit sa faca zborul de curatire va muri inainte sa apuce sa hraneasca vreo larva. Nu mai vorbesc de varroa care s-a inmultit in voie.

In sezonul urmator am sa iernez cel putin jumatate din matci in isolator.

Partea buna este ca majoritatea familiilor o duc foarte bine. Nu am mai avut in niciun an asa de putine albine moarte. Abia de am adunat cateva de un ceai. Sigur, de murit au murit mai multe dar fiind cald, unele au murit afara iar altele au fost scoase afara. Anul acesta am avut multa miere de mana in stupi. Cred ca am avut mare noroc cu multele episoade de caldura cand au putut albinele sa faca zboruri de curatire. Eu verific foarte usor situatia familiilor. Am fund cu plasa si iernez in fundul gol majoritatea familiilor. Cand vreau sa le verific ma uit pe dedesupt si vad numarul de albine moarte. Daca suflu verific si zgomotul pe care il face familia. Cand am baut un rachiu, vin sau bere, nu mai e nevoie sa suflu, ele simt imediat. In partea de sus am folie. Este sufficient sa ridic capacul si am imaginea ramelor. Daca fac asta in timpul zilei, lumina le deranjeaza. Asa ca, daca vreau sa nu le deranjez, le verific noaptea cu o lanterna cu bec rosu. Albinele nu va deloc lumina rosie, pentru ele este intuneric, dar eu vad foarte bine.

Am si stupi cu fund plin. Pe aia ii iernez cu ramele acoperite cu o bucata de panza prin care trece aerul si deasupra am permute din panza prin care trece aerul, umplute cu talas fin. Pe acestea le verific dupa carte. Le ascult zgomotul cu stetoscopul iar de vazut o sa le vad in martie.

Anul acesta am sa fac doua experimente. Unul va fi cu eliminarea varroa fara niciun fel de tratament chimic, metoda olandeza. Al doilea va fi cu sistemul cu familii uriase. Acest system o sa-l combin cu izolatorul. Sistemul original presupunea suprimarea a 1-2 matci. Eu le voi pastra in isolator si o sa le am in primavera ca sa fac roiuri foarte devreme pe matci imperecheate.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mosunick din Ianuarie 31, 2016, 08:33:07 PM
https://m.facebook.com/groups/1522487158002551?view=permalink&id=1678142819103650
Vizionare placuta!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 31, 2016, 08:43:15 PM
Citat din: mosunick din Ianuarie 31, 2016, 08:33:07 PM
https://m.facebook.com/groups/1522487158002551?view=permalink&id=1678142819103650
Vizionare placuta!

Nu va suparati dar eu nu am facebook. Daca imi era adresat mie link-ul ati putea sa-mi povestiti despre ce este vorba. Daca nu imi era mie adresat atunci... scuze.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: mape 48-petru manea din Februarie 01, 2016, 08:03:05 PM
Citat din: bmdna din Ianuarie 31, 2016, 08:43:15 PM
Citat din: mosunick din Ianuarie 31, 2016, 08:33:07 PM
https://m.facebook.com/groups/1522487158002551?view=permalink&id=1678142819103650
Vizionare placuta!

Nu va suparati dar eu nu am facebook. Daca imi era adresat mie link-ul ati putea sa-mi povestiti despre ce este vorba. Daca nu imi era mie adresat atunci... scuze.

este vorba despre parazitii din SRI,justitie si CSAT
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Februarie 03, 2016, 07:24:43 PM
Buna seara dragi colegi!

Am gasit un film care prezinta un model de speteaza pentru rame care, cred eu, este interesant pentru cei care ierneaza pe doua corpuri. Cine isi face ramele singur si are si masina de frezat ar putea sa aplice modelul din clip. Speteaza e prezentata pe la minutul 1:07.

Stuparul din imagine o prezinta la rame de cat, zice el ca prin artificiul asta la 12 rame de cat mai castigi suprafata de o rama.

Eu zic ca e buna idea pentru cat dar, si mai buna, ar fi pentru cei care ierneaza cu doua corpuri, Cum albinele vor construi fagurele peste nervura creata prin frezare, faptul ca speteaza se ingusteaza, face ca distanta de la marginea superioada a fagurelui de jos pana la marginea inferioara a fagurelui de sus sa fie mai mica si mai usor de traversat in timpul iernii. Este doar o parere... . S-ar putea sa merite, s-ar putea sa nu merite. Eu as incerca dar nu am masina de frezat. Sint curios daca albinele chiar construiesc fagurele peste nervura.

Filmul:
https://youtu.be/VM0NR02lTXA
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Februarie 07, 2016, 09:08:55 AM
Buna ziua dragi colegi stupari!

Astazi m-am uitat prin pozele mele din anii trecuti. Fac exercitii tactice in asteptarea deschiderii sezonului cand o sa incep activitatea pe viu. Zilele acestea cand nici nu se poate si nici nu am de ce sa umblu la albine ma simt ca in armata. Eu am facut armata la tancuri pe vremea cand motorina se ducea la agricultura si canal. Noi nu aveam motorina nici cat sa pornim motorul tancului, fara sa plecam de pe loc. Asa ca faceam exercitii tactice la rece.

Introducerea fiind facuta, vreau sa va prezint cum se reflecta calitatea anului apicol in stupina mea. Va prezint mai jos acelasi tip de rama de cat, de la acelasi stup, in trei ani consectitvi diferiti. Anul 2013 care a fost cel mai bun de cand fac apicultura, anul 2104 - cel mai prost de cand fac apicultura si anul 2015 - un an bunicel. Cel putin asta a fost situatia la mine. Precizez ca acea rama a fost crescuta de la nivel de fagure artificial in 2013 si umpluta cu miere. In anii urmatori rama a fost introdusa in catul respectiv gata crescuta.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: teoalbina din Februarie 07, 2016, 03:47:30 PM
Interesant! Chiar folositi la fiecare stup doar ramele lui? Cum reusiti sa faceti acest lucru? De regula ramele, in special cele de cat, sunt interschimbabile. Eu le tin de regula stivuite pe rasteluri intr-o camera de rezerva iar inaintea culesului le introduc in stupi fara sa tin cont ale cui au fost in anii precedenti. Toate cele bune!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Februarie 07, 2016, 04:03:29 PM
Citat din: teoalbina din Februarie 07, 2016, 03:47:30 PM
Interesant! Chiar folositi la fiecare stup doar ramele lui? Cum reusiti sa faceti acest lucru? De regula ramele, in special cele de cat, sunt interschimbabile. Eu le tin de regula stivuite pe rasteluri intr-o camera de rezerva iar inaintea culesului le introduc in stupi fara sa tin cont ale cui au fost in anii precedenti. Toate cele bune!
Cred ca ar fi foarte greu de tinut ramele astfel incat sa ajunga mereu in acelasi stup. Si eu le tin la rezerva pana am nevoie de ele si le pun in stupi dupa cum se nimereste. Ramele din poza sint un caz special, apartin singurului cat 3/4 pe care il am. Mai mult, acest cat de 3/4 se potriveste la un singur stup din toata stupina, pentru ca e singurul pe falt, asa ca nu am de ales, trebuie sa pun ramele de 3/4 mereu la aceeasi familie. Restul de rame si caturi pe care le am sint total interschimbabile, nu tin nicio evidenta a lor care si la ce familie ajunge. Le distribui in functie de dezvoltarea fiecarei familii.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 25, 2016, 09:29:45 PM
Buna seara dragi colegi!

In lipsa unei pagini personale, pe care am tot amanat sa o fac, am sa postez in continuare aici.

Am constatat de mai multa vreme ca am familii care produc la tratamente foarte multi varroa, dar si familii care produc foarte putini. Cele care produc putini sint si ele putine, dar sint aceleasi. Am una care in ultimii trei ani a avut mereu putini varroa si cateva pe care le-am observat deja de doi ani (2015 si 2016).

A fost si anul 2014 care cel putin la o parte din stupari a fost marcat de un grad foarte mare de parazitare. Eu inca nu ma consider stupar, atata timp cate veniturile mele majoritare sint din alte activitati, dar si eu am observat ca la mine in 2014 a fost cu familii foarte parazitate.

La familiile de anul acesta, lasindu-le la o parte pe cele care au dat putini varroa, am observat multi varroa la urmatoarele categorii:
- familii care au roit, adica din care au plecat roiuri (spre rusinea mea majoritatea mi-au intrat in friguri, dar la cele mai multe dintre acestea am luat masuri, inate de plecarea roiului)
- familii care au avut cele mai mari productii
- roiurile ajutate cu puiet capacit

M-am tot intrebat de ce anul 2014 a fost asa, de ce in ceilalti ani gradul de parazitare era diferit. In acesti ani am parcurs mai multe materiale despre varroa, despre biologia lui, despre diverse mijloace de tratare, despre mecanismele care duc la parazitare, despre mecanismele prin care acest acarian produce raul. O parte din ce am aflat am postat pe forum - ce am crezut ca este mai de interes, o alta parte a ramas nepostat. Am vrut sa postez lucruri folositoare. Cred ca ce voi prezenta mai jos ar putea fi folositor fiecarui stupar.

Am audiat un material prezentat de un om care face cercetari si care are si stupi de foarte multi ani. El vine cu o teorie care ar putea explica anul 2014 si de ce unele familii sint mai parazitate decat altele. Este rezultatul cercetarilor pe care le-a facut. Teoria lui spune ca gradul de parazitare depinde de posibilitatea varroa de a se imperechea incrucisat. Cu alte cuvinte, familia va fi cu atat mai parazitata, cu cat varroa a avut ocazia sa se imperecheze incrucisat, adica au fost capacite in celula mai multe female. De ce? Pentru ca in urma imperecherii incrucisate apar indivizi foarte vigurosi. A rezultat ca acesti indivizi sint cu mult mai rezistenti si mult mai greu de tratat.

"Se stie, sau toata lumea stie" ca varroa nu se poate imperechea decat sub puietul capacit. Se mai stie ca daca o singura femela intra intr-o celula si este capacita, ea va depune un ou din care va rezulta un mascul dupa care vor urma femele. Femelele produse astfel vor avea la dispozitie pentru imperecheat doar un singur mascul si care le mai este si frate. Indivizii care vor rezulta in urma unei astfel de imperecheri vor fi slabi, datorita consangvinizarii. Cresterea numarului de indivizi, daca s-ar respecta principiul o femela - o celula ar fi mica, pentru ca nu toti masculii ce se nasc sint si apti pentru imperechere. O astfel de populatie de varroa s-ar tine mai usor sub control.

Cand are varroa ocazia sa se imperecheze incrucisat:
- cand sint perioade lungi fara cules - cazul 2014. In situatia in care culesul dispare, imediat se reduce numarul de oua depuse. Astfel, fiind mai putine celule de puiet disponibile, femelele de varroa au mai multe sanse sa nimereasca mai multe in aceeasi celula. Nu mai insist aici cu efectele celelalte.
- in roiurile sau familiile formate din rame cu puiet capacit luate din mai multe familii. Stiu pe cineva care vinde familii cu multe rame cu puiet capacit culese din mai multe familii. Cum se produce in acest caz imperecherea incrucisata? O matca nu ajunge la capacitate maxima cu depunerea oualor decat atunci cand toate albinele sint fiicele sale (am citit asta undeva). In plus, daca ai mult puiet capacit, acesta va ecloziona masiv si vor iesi odata cu el si femelele de varroa. Se va produce astfel in timp scurt o inflatie de varroa, care vor avea sanse mari sa intre mai mult de una intr-o celula.
- In familiile "ajutate" cu puiet capacit. Fenomenul este asemanator cu ce am povestit la punctual anterior
- In familiile care au roit. La o familie aflata in friguri matca isi reduce ponta, astfel varroa are mai putine cellule la dispozitie si sanse mai multe sa nimereasca mai mult de una intr-o celula. Fenomenul se mai produce odata cand noua matca incepe ponta. De asta ar fi bine ca primul puiet capacit sa fie indepartat dintr-o astfel de familie.
- In familiile superproductive si in cazuri de cules intens, in special pe final de sezon. Se pare ca parazitarea masiva dupa pastoral nu se datoreaza doar colegilor mai putin atenti la varroa. Fenomenul de incrucisare se intampla din cauza reducerii pontei in caz de cules intens. Se intampla la familiile care au tendinta de a impiedica matca sa oua mult in caz de cules intens. Nu toate rasele de albine fac asta.
- In familiile folosite la cresterea matcilor (starter si finisor). Cred ca va dati seama de mai sus de ce.

Cam asta ar fi teoria. Vrem sa avem familii cu grad mic de parazitare, facem pe cat posibil sa evitam situatiile de mai sus.

Inca un aspect interesant, si cu asta inchei, (sint curios care e procentul celor care au ajuns sa citeasca si aceasta fraza din totalul care au deschis topicul). Este foarte important ca tratamentul stupinelor aflate pe raza de zbor sa se produca in acelasi timp. In urma unor cercetari effectuate in 2013 s-a constatat ca daca ai tratat crect familiile dar ai un vecin nepasator, gradul de parazitare se uniformizeaza (in stupii din cele doua stupine) intr-un termen de 30-40 de zile (este valabil pentru perioada sezonului activ - nu este valabil in lunile in care albinele nu zboara).
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tuturicius din Septembrie 25, 2016, 10:26:56 PM
Uite eu am citit pana la capat, ba mai mult, chiar la utima fraza mi-a ramas gandul.
Discutam in contradictoriu cu un coleg stupar care afirma tot timpul ca infestarea cu varroa in pastoral de la vecini neglijenti este poveste. Uite ca tu, acum, aduci ca argument si un studiu facut asupra problemei. Daca iti amintesti m-as bucura sa imi dai si un link, ceva, ca sa il am si eu.
Experienta mea de pana acum dupa FS este urmatoarea: - primul an singur pe tot campul, varroa putini; - al doilea an toti stupii dusi la FS, vecini cat cuprinde, seceta, nici unii nu s-au obosit sa le dea apa albinelor, caram eu pentru toti, asadar stupari beton, varroa cat cuprinde; - al treilea an, acesta, jumate dusi la FS, vecini, varroa cat cuprinde, jumate lasati acasa, la acestia varroa putin.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Septembrie 25, 2016, 10:45:24 PM
Nu am un studiu pentru ce am spus in ultima fraza. Studiul respectiv a fost facut de cel care a prezentat materialul, deci eu nu am facut decat sa transmit ce a spus el. In acelasi material a mai spus ceva interesant si de ratacirea albinelor. Intr-o toamna facea un studiu referitor la longevitatea albinelor. Pentru a le determina longevitatea a vopsit albine, cate un lot de albine pe masura ce eclozionau, cu culoare diferita. In primavara urma sa numere cate albine au supravietuit din fiecare lot. La un moment dat a venit la el un stupar vecin, fara sa stie de experiment si i-a spus ca a gasit albine vopsite in stupi, dar el nu a vopsit niciuna.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Septembrie 26, 2016, 05:42:37 AM
  Foarte interesanta abordarea problemei varroa! Si eu aveam aproximativ aceleasi explicatii, dar aici sunt expuse mai sistematizat.   =D>
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: antiopa din ardeal din Octombrie 19, 2016, 12:06:47 PM
  Uf! Am reusit in sfarsit sa citesc tot.
In urma cu 4 zile cand eram pe la pagina 12 sau 13, mi-am confectionat un izolator hotarat sa il folosesc. Socoteala de-acasa nu s-a potrivit cu cea din stupina si am fost nevoit sa renunt. Scopul era nu de a lupta impotriva varroa ci de a ierna 2 regine cu albine putine fiecare intr-un ghem ceva mai mare.
Si de aici vine si intrebarea pe care mi-o pun:
Daca as ierna intr-un ghem o regina in izolator si una libera, ar fi sanse sa traiasca ambele?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Octombrie 19, 2016, 02:31:57 PM
Cred ca ar exista sanse sa supravietuiasca amandoua numai daca NU se pot intalni. Daca una dintre regine este libera, ea poate ajunge in zona in care se gaseste regina din izolator. Din ce am citit eu reginele se pot lupta prin gratia haneman. Greu de spus atunci ca ar putea supravietui amandoua... Poate daca unirea se face pe timp rece si inainte de venirea timpului cald se separa la loc, ar fi sanse. Sincer, eu nu as incerca aceasta varianta pt ca exista posibilitatea ca reginele sa se bata si sa se raneasca amandoua.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: apivasmob din Octombrie 19, 2016, 05:52:57 PM
Citat din: antiopa din ardeal din Octombrie 19, 2016, 12:06:47 PM
  Uf! Am reusit in sfarsit sa citesc tot.
In urma cu 4 zile cand eram pe la pagina 12 sau 13, mi-am confectionat un izolator hotarat sa il folosesc. Socoteala de-acasa nu s-a potrivit cu cea din stupina si am fost nevoit sa renunt. Scopul era nu de a lupta impotriva varroa ci de a ierna 2 regine cu albine putine fiecare intr-un ghem ceva mai mare.
Si de aici vine si intrebarea pe care mi-o pun:
Daca as ierna intr-un ghem o regina in izolator si una libera, ar fi sanse sa traiasca ambele?
Daca matca libera este mai batrana decat cealalta, cresc sansele de reusita.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Octombrie 19, 2016, 07:49:09 PM
Citat din: apivasmob din Octombrie 19, 2016, 05:52:57 PM
Daca matca libera este mai batrana decat cealalta, cresc sansele de reusita.
Nu stiu daca s-a inteles, dar si in conditii ideale, reusita nu este chiar de 100%. In practica se mai pierd o parte din matci. Conditiile ideale presupun:
- izolarea din timp, astfel incat in interiorul izolatorului sa se formeze suita reginei
- unirea familiilor (roiurilor) chiar inaintea venirii frigului persistent
- verificarea si corectarea ghemului. Daca se lasa mai multe rame decat este nevoie este posibil ca ghemul sa se formeze descentrat, lasand una dintre matci in afara acestuia.
- daca se folosesc diafragme izolatoarea, acestea este bine sa fie puse in ambele parti si introducerea lor trebuie sa se faca dupa venirea frigului persistent, astfel incat ghemul sa se faca pe centru.
- Izolatorul sa fie pe toata suprafata ramei in cazul in care se folosesc rame Dadant 1/1. In cazul in  care se ierneaza pe 2 corpuri 3/4 este mai complicat, ori se face izolatorul inalt, astfel incat sa-i permita reginei sa treaca din C1 in C2, ori se foloseste un isolator cat rama de 3/4 dar familia trebuie sa fie puternica, astfel incat ghemul sa cuprinda si izolatorul care, in acest caz, se pune in C2.
- reginele de aceeasi varsta
- in cazul nucleelor pe rame mai mici decat Dadant (cum sint cele de nucleu de imperechere) acest sistem este greu de aplicat si cu sanse mici de reusita. Izolatorul introduce un gol destul de mare intre rame si in caz de vreme foarte rece albinele s-ar putea sa nu poata sa mentina temperatura din cauza acestui gol. Un alt aspect de care trebuie sa se tina seama este ca in intervalul in care este izolatorul se aduna mult mai multe albine decat in restul intervalelor iar consumul de hrana va fi marit in mod corespunzator.

In cazul in care una dintre regine este mai batrana este foarte probabil ca aceasta sa fie ignorata de albine de la un anumit timp si sa moara inainte de sosirea primaverii (situatia simuleaza schimbul linistit de matca).

Am facut un experiment cu o singura matca. Spuneam ca am avut o familie depopulata. Am desfiintat-o si m-am ales cu o matca. Am pus-o intr-un isolator si am bagat-o pe o vreme rece (4-5 grade, albinele erau in ghem) pe ultimul interval ocupat de albine (dupa ce am departat cele doua rame. Regina familiei era deja in isolator, la cateva rame mai incolo. Vreau sa spun ca dupa o saptamana cand am verificat, regina introdusa era vie si apparent avea si suita. Din pacate, a venit vremea si mai rece si albinele au parasit acel interval iar regina a ramas singura. Am scos izolatorul si am vrut sa arunc regina, dar dupa ce am suflat de cateva ori asupra ei a inceput sa miste. Asa ca am departat urmatoarea rama si am pus izolatorul in urmatorul interval, de data asta mult mai populat. Duminica se anunta vreme calda, o sa verific starea reginei respective, sint curios daca mai traieste.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: antiopa din ardeal din Octombrie 20, 2016, 12:38:21 PM
 Deci, asa cum spuneati intr-o postare anterioara, in iarna asta folositi izolatoare pentru mai mult de jumatate dintre regine?  Poate reusiti sa va faceti timp sa ne povestiti cate ceva. Am vazut ca si alti colegi stupari initial se gandeau sa foloseasca izolatorul dar nici unul nu povesteste daca a folosit si ce rezultate a avut.

Eu doream sa iernez in izolator un roi de anul acesta pe 4 rame si un nucleu cu regina normal ca tot de anul acesta pe un interval. Fiind atat de mici m-am gandit la un singur izolator in care sa iernez sus regina din roiul mai mare si jos cealalta. Dar ghinion, la 11 grade celsius afara cel mare era pe 3 intervale si nu grozav de pline iar cel mic mai avea in afara de regina vreo 4-5 sute de albine. In aceasta situatie regina de jos categoric nu avea nici o sansa sa nu fie parasita peste iarna.
Intre timp am gasit o familie care avea regina fara o aripa si regina am pus-o acolo la 30 min dupa ce am scos regina defecta. Afara erau vreo 12-13 grade si albinele au atacat regina noua. Nu-mi explic din ce motiv.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: un OM din Octombrie 20, 2016, 07:01:48 PM
A-ti dat  matca fara protectie?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Octombrie 20, 2016, 07:23:51 PM
Asa este, am afirmat ca voi izola mai mult de jumatate din regine. Pana la urma am izolat 10 regine din 10 roiuri. Acum urmaresc vremea ca sa execut unificarea.

Iernarea matcilor cate doua in acelasi isolator este mai complicata. Izolarea este bine sa se faca din timp. Or daca avem un singur isolator, nu putem izola decat una, cea de-a doua urmand sa o izolam mai tarziu. Cum spuneam, izolrea e bine sa se faca din timp ca reginele sa-si faca suita in izolatorul respectiv, astfel este mai sigur ca ea va fi hranita si ingrijita. Apoi este bine ca, dupa unificare cele doua familii sa stea o perioada asa, ca sa se amestece feromonii, dupa care cele doua izolatoare se pot uni intr-unul singur. Daca una din matci este in isolator din timp si la un moment dat o adaugam si pe a doua, e posibil ca aceasta a doua sa fie ignorata de albine si sa nu prinda primavera. In plus, dupa ce se formeaza ghemul (si acum s-a cam format) este destul de greu de gasit matca.

Daca totusi se doreste, din motive precum numarul mic de albine, sa se foloseasca un singur isolator, atunci cel mai bine e sa se foloseasca unul modular. Matcile se izoleaza in aceeasi perioada iar la unificare cele doua izolatoare se asambleaza intr-unul singur. (unul se face mai mare, cu o decupare, al doilea se pozitioneaza in acea decupare.).

Sincer sa fiu, dupa parerea mea cele mai mari sanse sint cand se ierneaza matci in izolatoare separate. E adevarat, pentru asta trebuie ceva mai multa albina. Sistemul cu izolatoare separate are un mare avantaj. Daca am descoperit o familie care a ramas fara matca, putem deschide un stup in care avem doua izolatoare, scoatem unul din ele si-l punem in familia fara matca, chiar si pe temperaturi joase. Daca cele doua matci sint in acelasi isolator, nu putem face aceasta manevra.

Cat despre regina atacata, la 12-13 grade afara albinele sint active. 30 de minute mi se pare cam putin pentru ca albinele sa ajunga la sentimentul ca matca a disparut ca sa accepte noua matca.

Timp o sa-mi fac, va rog sa-mi spuneti concret ce anume sa va povestesc.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Octombrie 22, 2016, 07:01:49 PM
Buna seara dragi colegi!

Din ce arata prognoza la mine s-a cam terminat cu vremea buna. Pana la sfarsit de octombrie nu mai am zile cu temperaturi diurne mai mari de 10 grade. Asa stand lucrurile am inceput sa fac unificarile roiurilor cu matci in isolator. prima pereche de roiuri arata ca in poza. O sa ierneze in configuratia asta. Ne-am luat la revedere pana pe la sfarsit de februarie - inceput de martie, in functie de cum va fi vremea.

Am verificat si matca de care vorbeam in postarea anterioara. Traieste si este bine-mersi. Perechea in care intra aceasta matca va avea trei izolatoare. Intr-un corp de 10 rame incap perfect trei izolatoare si 8 rame. Numai ca toate cele 8 rame trebuie sa fie bine acoperite de albine, pentru a avea mai putine sanse ca ghemul sa se re-formeze descentrat si una dintre matci sa ramana neacoperita de albine.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: antiopa din ardeal din Octombrie 25, 2016, 10:34:53 AM
Citat din: bmdna din Octombrie 20, 2016, 07:23:51 PM
.........
Daca totusi se doreste, din motive precum numarul mic de albine, sa se foloseasca un singur isolator, atunci cel mai bine e sa se foloseasca unul modular. Matcile se izoleaza in aceeasi perioada iar la unificare cele doua izolatoare se asambleaza intr-unul singur. (unul se face mai mare, cu o decupare, al doilea se pozitioneaza in acea decupare.).

.........

Cat despre regina atacata, la 12-13 grade afara albinele sint active. 30 de minute mi se pare cam putin pentru ca albinele sa ajunga la sentimentul ca matca a disparut ca sa accepte noua matca.

Timp o sa-mi fac, va rog sa-mi spuneti concret ce anume sa va povestesc.

Izolatorul pe care l-am confectionat (in graba mare ca deobicei) este intradevar modular. Mi-a scapat sa fac poze cu modulele separat dar se poate intui usor ca ambele sunt triunghiulare. La izolare modulul de sus se pune in prima familie ca o rama normala iar cel de-al II-lea se intoarce si se poate pune intre rame cu diagonala (ipotenuza) in sus, in acest mod ramanand mai sus decat ramele cu vreo 3-4 cm. Intre rame ramane o portiune destul de mare din izolator unde regina introdusa poate sa fie acoperita lejer de albine. Ce se vede cu rosu sunt reparatii facute cu banda de izolat unde gratia hanemann s-a cam departat de rama de lemn :roll:

Eu stiu ca albinele descopera f repede ca regina lipseste. Au o perioada ceva mai lunga in care o cauta dar nu trec de 2 ore pana pornesc o botca de salvare. Daca au cu ce, si pe vremea asta nu mai au. Regina am introdus-o in cutie cu orificiul astupat cu un dop subtire de ceara. Dupa ce am lasat-o acolo vreo 40-50 min am avut impresia ca totul e ok si am eliberat-o. Cateva albine au mirosit-o cu atentie si grija si nu au atacat-o. Dar nu toate si cand am vazut am inchis-o din nou in cutiuta. Dupa inca vreo 30 min am mai incercat o data s-o eliberez dar am patit la fel. In final am lasat-o deasupra ramelor in cutiuta cu un dop fin de ceara ca altceva n-am avut la indemana.
Am avut situatii, e drept primavara cand am introdus regine la un sfert de ora de la eliminarea celei epuizate fara probleme si fara sa folosesc cutiuta.

  Sper sa ne tineti la curent cu rezultatele iernarii in izolator. Intrebari sigur o sa apara pe parcurs.

Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Octombrie 25, 2016, 07:53:59 PM
Al doilea isolator nu cred ca este bine sa fie mai sus decat ramele. Cum se mai inchide stupul? Eu cred ca poate fi lasat pur si simplu intre rame, astfel incat sa fie acoperit de albine, sa nu fie la margine ca ati putea pati ca mine, sa-l paraseasca albinele care se strang in ghem. Am mai spus si mai spun odata. varianta asta cu doua izolatoare care se compun intr-unul singur este buna pentru ca necesita mai putina albina. Totusi, cele mai mari sanse de reusita sa supravietuiasca ambele matci pana in primavara sint atunci cand acestea se afla in doua izolatoare diferite, asezate de o parte si de alta a unei rame cu miere. Atunci cand ambele matci se pun in acelasi interval este foarte probabil ca albinele sa prefere una dintre matci iar cealalta sa moara de foame. Ca sa creasca sansele de reusita, daca cineva insista sa foloseasca acest tip de izolator, matcile ar trebui isolate iar familiile cu matcile in isolator sa fie despartite pentru o perioada de cateva saptamani printr-o sita. In acest fel feromonii matcilor se vor amesteca in familii si cand se va compune izolatorul si familiile se vor unifica, albinele vor hrani ambele matci.

Referitor la timpul de asteptare de la inlaturarea matcii vechi si pana la introducerea uneia noi. Literatura pe care am consultat-o eu da interval de timp diverse. Totusi, nicaieri nu am gasit un interval mai mic de doua ore. pentru a creste sansele de acceptare nu trebuie numai ca albinele sa inceapa sa caute matca ci este nevoie ca toate albinele din familie sa constientizeze ca matca nu mai este. Parerea mea e ca trebuie asteptat macar 2 ore. Dar nu e un adevar absolut. S-ar putea sa ma insel si atunci ar fi momentul ca unii din colegii mult mai experimentati sa arunce niste lumina pe acest subiect.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Ianuarie 14, 2017, 07:48:31 PM
Buna sear dragi colegi!

Astazi, dupa cateva zile de viscol si doua zile mai "moi" am trecut si am ascultat albinele. In mod normal nu ar fi trebuit sa le ascult pentru ca au toti mancare sa le ajunga, dar de cand cu depopularile astea... . Partea buna e ca se aude zgomot normal in toti. Pe vreo doi i-am deschis, dintre cei cu FAV si cu polietilena in cap. De fapt le-am ridicat incet capacul. Unul dintre ei adaposteste doua roiuri cu matci in izolator. Astuia i-am facut o poza si am subliniat izolatoarele, pentru ca din cauza albinelor, nu prea se observa. Ghemul nu e centrat, dar sta bine. Anul asta am reusit sa izolez matcile pe 24 septembrie, am intarziat in principal din cauza vremii care a fost foarte rece in septembrie. Toate roiurile cu matci in izolator au foarte putine albine moarte pe fundul stupului. Le-am aplicat doua fumigatii cu varachet, in lipsa totala de puiet, cred ca au putini varroa. Le mai fac un varachet la primavara, tot in lipsa de puiet, cand ii despart si eliberez matcile.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Martie 01, 2017, 09:08:30 PM
Exemplu de matci iernate in izolator:

https://youtu.be/cNe6AZP41ZU
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 22, 2017, 08:20:03 PM
Buna seara dragi colegi!

A venit si vremea cand avem mai mult timp pentru discutii si pentru studiu in domeniul apicol. Zilele acestea m-am concentrat pe biologia albinei, un sector la care eram deficitar si am da din nou peste izolator. In Ucraina si in Rusia au aparut mai multe metode de albinarit folosind izolatorul. Izolatorul vad eu ca poate fi si mai util in gestionarea culesului decat la iernat. Astazi sint apicultori care izoleaza matca la inceputul culesului si o mai elibereaza la sfarsit de iunie pentru a creste populatia pentru iernat.

Apicultorii care au folosit izolatorul in timpul culesului au constatat ca albinele care nu au hranit puietul traiesc peste 300 de zile, chiar daca participa la cules. Se pare ca activitatea de cules este cu mult mai putin solicitanta decat hranirea puietului. Practic izoleaza matca la inceputul salcamului si o mai elibereaza la sfarsit de floarea soarelui. Timp in care familia nu mai creste niciun fel de puiet. La sfarsit de floarea soarelui se extrage mierea (se face tratament antivarroa) si se elibereaza matca pentru cresterea albinei de iernare. In acest sistem izolatorul se foloseste numai vara, matca ierneaza libera. Eu voi pune la bataie o familie anul acesta sa verific daca albina care nu participa la cresterea puietului traieste atat se mult si, mai mult, daca aduce si miere.

Inca o chestie interesanta, sint opinii ca matca traita in izolator un sezon intreg isi pierde valoarea. Acest aspect se poate evita astfel: La sfarsit de iunie se introduce in familia cu matca izolata de la inceputul salcamului un fragment de fagure sau chiar un fagure intreg pe care sint oua de la o matca valoroasa. Faptul ca matca zace de ceva vreme si nu face oua le face pe albinele din familie sa declanseze imediat schimbul linistit de matca. Astfel, la final de iulie s-ar putea ca in familie sa existe deja o matca tanara. Este o varianta.

Interesant este ca izolatorul cel mai popular nu este cel folosit de mine. Cea mai populara varianta de izolator presupune decuparea unui fagure si incastrarea izolatorului in fagure. Astfel de evita ocuparea unui spatiu suplimentar.

Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tassevasi din Decembrie 22, 2017, 09:01:22 PM
  Da  f  interesanta  aceasta  metoda si usor de  verificat .
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Decembrie 23, 2017, 05:16:49 AM
  Foarte interesante informatii!!!
  Cred ca vor fi de acum si romani care vor incerca aceasta metoda. Parerea mea insa este ca tratamentele cu pesticide reduc viata albinelor si ca 300 de zile e mult prea mult. Dar si 100 de zile e o durata foarte mare. Trebuie sa tinem cont ca la un moment dat vom avea in stup numai culegatoare iar consumul de miere si polen cu cresterea puietului va fi zero. Se stie ca pentru un fagur de puiet, o familie consuma cam un fagur de miere. Daca doar doua generatii suspendam cresterea puietului, la 7 faguri de puiet/serie ar fi un supliment de 14 faguri de miere, care doar la 2 kg/fagur ar fi 28 kg suplimentar, productie care mai cu seama la stationar nu se realizeaza in multe zone.
  Metoda ar permite si un alt fel de abordare a luptei contra varroozei si chiar a celorlalte boli de puiet.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Decembrie 23, 2017, 07:51:28 AM
Greu cuantificabil. Ploile acide si poluarea sunt, dupa mine, mai periculoase pentru albine decat neonicotinoidele.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 23, 2017, 09:27:58 AM
Citat din: stefan1 din Decembrie 23, 2017, 05:16:49 AM
    Metoda ar permite si un alt fel de abordare a luptei contra varroozei si chiar a celorlalte boli de puiet.
Exact asta ma face pe mine sa iau in considerare izolatorul - posibilitatea sa folosesc mai putina chimie pentru tratarea varroa. Unul din apicultori zice ca a izolat matcile la salcam in pastoral, intr-un masiv de salcam. Vremea nu a fost prea buna pentru cules si el a fost singurul care a facut ceva miere, restul apicultorilor din zona nu au scos nimic.

Mie mi se pare interesanta si ca o metoda de a declansa schimbul linistit, mult mai putin barbara decat mutilarea matcii. Ce este de notat e ca multe din familiile la care se izoleaza matca in sezonul activ trag botci de salvare, deci dupa izolare trebuie intervenit pentru eliminarea acestora. Desi exista si apicultori care nu elimina botcile de salvare, le lasa. Ei zic ca in foarte putine cazuri o astfel de matca ajunge sa depuna si oua, caz in care respectiva matca ar rezulta de o calitate destul de buna.

Cat despre durata vietii albinelor, intr-adevar, neonicotinoidele si poluarea reduc din aceasta durata de viata. Mai este inca un aspect. Durata de viata a unei albine este influentata si de puterea familiei din care aceasta provine. Un cercetator a determinat faptul ca, cu cat familia este mai puternica, cu atat albinele acesteia traiesc mai mult. Spune si de ce, si nu e vorba numai de faptul ca albinele unei familii slabe sint nevoite sa munceasca mai mult. Prin urmare, chestia cu izolarea matcii in cules functioneaza NUMAI daca avem familii puternice.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: kostas din Decembrie 23, 2017, 07:19:01 PM
Acum  2  ani  am  avut  doua  familii foarte  puternice  la  care  matcile  au  incetat ouatul brusc  dupa  salcam.Familiile  erau  pe   cuib  10  rame  si  doua  caturi de  1/2 pline  la  refuz  cu musca.La  verificare  nu  am  gasit  matcile  dar  albinele  erau  linistite  semn  ca  matcile  erau  acolo.Dupa  tei  am  incercat  sa  le  pun  matci si  au  omorat  matcile.Nu  s-au  bezmeticit  si  la  jumatatea  lui  august  am  mai  facut  o  incercare  si  le-am  introdus  cate  o  matca.Au  acceptat  matcile , culmea  a  fost  ca  matcile  noi  au  ouat cam  doua  rame  de  puiet( ramele  aveau  coronita  destul de mare) si  au  incetat si  ele    ponta.La  final  familiile  au  iernat  pe  patru  rame   de  albine, au  iesit  f  bine  din  iarna si  au  facut  treba   foarte  bine  in  anul urmator.Niciodata  nu  am inteles  de  unde  au  avut  acele  doua  familii   albine  pentru  iernat, avand  in  vedere  cele  invatate despre durata de   viata  a albinelor.Se pare ca  durata de  viata  a  albinelor  este  influentata  de  mai multi factori decat  stim noi.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 23, 2017, 07:28:38 PM
Eu am mai spus aici, durata de viata a albinelor depinde in cea mai mare masura daca au crescut puiet sau nu. Cresterea puietului le uzeaza foarte mult. O albina daca nu creste puiet ramane biologic tanara pentru mult timp. Ucraineanul de la acre am deprins cate ceva din izolarea matcii le izoleaza incepand de la mijlocul lui iulie si le mai da drumul la sfarsit de martie - inceput de aprilie, peste 8 luni in care nu se mai creste puiet. Si totusi familiile lui sint suficient de puternice sa faca treaba in primavara.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: serban din Decembrie 23, 2017, 07:33:50 PM
Ar trebui solicitat și celor de la ICDA să facă cercetări în acest sens.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tinumaftei din Decembrie 23, 2017, 09:00:49 PM
Cred ca estimarea duratei de viata penttru lucratoarele care nu au hranit puiet este mult exagerata.
Si un exemplu este chiar familia care pierde matca. La un moment dat puietul eclozionat nu mai creste alt puiet. Si totusi familia respectiva se depopuleaza vizibil.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 23, 2017, 09:48:14 PM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 23, 2017, 09:00:49 PM
Cred ca estimarea duratei de viata penttru lucratoarele care nu au hranit puiet este mult exagerata.
Si un exemplu este chiar familia care pierde matca. La un moment dat puietul eclozionat nu mai creste alt puiet. Si totusi familia respectiva se depopuleaza vizibil.
Sigur, fiecare trece informatia prin propriul filtru si procedeaza in consecinta. Eu am prezentat ce am aflat. Depopularea exista si e normal sa existe. Dar, asa cum spunea dl. Stefan, prin faptul ca nu are puiet de hranit, familia va da mai multa miere. Odata ca nu se consuma resurse pentru hranirea puietului si in al doilea rand, creste si numarul de albine ce participa la cules. Sistemul se preteaza pentru un singur cules principal. Nu se poate aplica in pastoral. Plus ca mai sint si lucruri ce nu se spun.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tinumaftei din Decembrie 23, 2017, 10:36:46 PM
Citat din: bmdna din Decembrie 23, 2017, 09:48:14 PM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 23, 2017, 09:00:49 PM
Cred ca estimarea duratei de viata penttru lucratoarele care nu au hranit puiet este mult exagerata.
Si un exemplu este chiar familia care pierde matca. La un moment dat puietul eclozionat nu mai creste alt puiet. Si totusi familia respectiva se depopuleaza vizibil.
Sigur, fiecare trece informatia prin propriul filtru si procedeaza in consecinta. Eu am prezentat ce am aflat. Depopularea exista si e normal sa existe. Dar, asa cum spunea dl. Stefan, prin faptul ca nu are puiet de hranit, familia va da mai multa miere. Odata ca nu se consuma resurse pentru hranirea puietului si in al doilea rand, creste si numarul de albine ce participa la cules. Sistemul se preteaza pentru un singur cules principal. Nu se poate aplica in pastoral. Plus ca mai sint si lucruri ce nu se spun.
Sistemul de management al stupului fara matca in timpul culesului este cunoscut si folosit pe scara larga chiar printre vecini. Se confirma cresterea productiei, chiar substantiala, insa albinele nu traiesc mai mult daca doar daca culeg si nu sunt nevoite sa creasca puiet!
Sistemul este pretabil pentru pastoral si este folosit aproape doar in pastoral.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: stefan1 din Decembrie 24, 2017, 06:17:05 AM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 23, 2017, 09:00:49 PM
Cred ca estimarea duratei de viata penttru lucratoarele care nu au hranit puiet este mult exagerata.
Si un exemplu este chiar familia care pierde matca. La un moment dat puietul eclozionat nu mai creste alt puiet. Si totusi familia respectiva se depopuleaza vizibil.

  Nu se poate compara un stup fara matca cu unul la care matca nu oua. La primul, albinele tinere simt mirosul de matca in familiile vecine si cauta sa paraseasca stupul fara matca. Poate intra in discutie daca albinele, in aceasta situatie speciala, cand nu au puiet, mai sunt la fel de harnice ca la o familie normala, dar merita incercat.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bmdna din Decembrie 24, 2017, 09:41:11 AM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 23, 2017, 10:36:46 PM
Citat din: bmdna din Decembrie 23, 2017, 09:48:14 PM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 23, 2017, 09:00:49 PM
Cred ca estimarea duratei de viata penttru lucratoarele care nu au hranit puiet este mult exagerata.
Si un exemplu este chiar familia care pierde matca. La un moment dat puietul eclozionat nu mai creste alt puiet. Si totusi familia respectiva se depopuleaza vizibil.
Sigur, fiecare trece informatia prin propriul filtru si procedeaza in consecinta. Eu am prezentat ce am aflat. Depopularea exista si e normal sa existe. Dar, asa cum spunea dl. Stefan, prin faptul ca nu are puiet de hranit, familia va da mai multa miere. Odata ca nu se consuma resurse pentru hranirea puietului si in al doilea rand, creste si numarul de albine ce participa la cules. Sistemul se preteaza pentru un singur cules principal. Nu se poate aplica in pastoral. Plus ca mai sint si lucruri ce nu se spun.
Sistemul de management al stupului fara matca in timpul culesului este cunoscut si folosit pe scara larga chiar printre vecini. Se confirma cresterea productiei, chiar substantiala, insa albinele nu traiesc mai mult daca doar daca culeg si nu sunt nevoite sa creasca puiet!
Sistemul este pretabil pentru pastoral si este folosit aproape doar in pastoral.
Domnule Tinu, dumneavoastra sinteti un om care le cunoaste pe toate din toate domeniile. Sinteti un om caruia nu ai ce sa-i comunici, poti doar sa-l intrebi ca sa primesti raspunsul corect. Nu prea inteleg de ce v-ati coborat la nivelul acestui forum. Eu unul o sa va rog sa nu va suparati daca de acum inainte o sa trec peste comentariile dumneavoastra si nu o sa va mai raspund. Ceea ce scriu eu aici, scriu pentru oameni care accepta dialogul si care inca nu le stiu pe toate. Va multumesc pentru intelegere.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tassevasi din Decembrie 24, 2017, 01:10:46 PM
         La  debutul meu in pastoral  am intilnit  persoane  care-si  omora  matca   cind  pleca  la fl s  pentru  asa ceva , acasa  ii dadea jos  din pav  sa se  inpercheze  matcile  de salvare  , motivind  cresterea  productiei  de  miere si matci  tinere. Treba  asta o facea meru  dupa  cum spunea el .
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Decembrie 24, 2017, 01:45:15 PM
Am practicat izolarea reginelor ins tupii orizontali, pe 4-6 rame cu 2 saptamani inainte de inceputul unui cules principal. Pentru a avea rezultate bune e nevoie ca anterior izolarii, familiile respective sa fi avut o buna dezvoltare. De fapt e nevoie de familii puternice inaintea culesului, fie ca se face sau nu izolare. Prin reducerea cuibului la cateva rame, se elibereaza mai multe albine, care nu vor fi ocupate cu cresterea puietului, avand astfel mai multe culegatoare. Dar daca nu ai armata puternica, degeaba mergi la razboi.  :smile:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tinumaftei din Decembrie 24, 2017, 09:22:52 PM
Citat din: bmdna din Decembrie 24, 2017, 09:41:11 AM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 23, 2017, 10:36:46 PM
Citat din: bmdna din Decembrie 23, 2017, 09:48:14 PM
Citat din: tinumaftei din Decembrie 23, 2017, 09:00:49 PM
Cred ca estimarea duratei de viata penttru lucratoarele care nu au hranit puiet este mult exagerata.
Si un exemplu este chiar familia care pierde matca. La un moment dat puietul eclozionat nu mai creste alt puiet. Si totusi familia respectiva se depopuleaza vizibil.
Sigur, fiecare trece informatia prin propriul filtru si procedeaza in consecinta. Eu am prezentat ce am aflat. Depopularea exista si e normal sa existe. Dar, asa cum spunea dl. Stefan, prin faptul ca nu are puiet de hranit, familia va da mai multa miere. Odata ca nu se consuma resurse pentru hranirea puietului si in al doilea rand, creste si numarul de albine ce participa la cules. Sistemul se preteaza pentru un singur cules principal. Nu se poate aplica in pastoral. Plus ca mai sint si lucruri ce nu se spun.
Sistemul de management al stupului fara matca in timpul culesului este cunoscut si folosit pe scara larga chiar printre vecini. Se confirma cresterea productiei, chiar substantiala, insa albinele nu traiesc mai mult daca doar daca culeg si nu sunt nevoite sa creasca puiet!
Sistemul este pretabil pentru pastoral si este folosit aproape doar in pastoral.
Domnule Tinu, dumneavoastra sinteti un om care le cunoaste pe toate din toate domeniile. Sinteti un om caruia nu ai ce sa-i comunici, poti doar sa-l intrebi ca sa primesti raspunsul corect. Nu prea inteleg de ce v-ati coborat la nivelul acestui forum. Eu unul o sa va rog sa nu va suparati daca de acum inainte o sa trec peste comentariile dumneavoastra si nu o sa va mai raspund. Ceea ce scriu eu aici, scriu pentru oameni care accepta dialogul si care inca nu le stiu pe toate. Va multumesc pentru intelegere.
Eu nu am exclus dialogul si nici nu postez pentru a aveau ultimul cuvant.
Atunci cand se face un experiment nu se pleaca de la toate premisele necunoscute, unele sunt cunoscute.
Ungurii folosesc cu succes metoda, ridicand efectiv matca si punand in loc feromon de matca. Daca stupul este suficient de puternic potentialul de productie este evident mai mare.
Nu am adus in discutie metoda nici felul in care poate fi aplicata, am fost sceptic doar asupra acelor 300 de zile de viata pentru o albina lucratoare care nu a crescut puiet!!
Si, de asemeni, mi s-a parut curioasa afirmatia ca, cresterea de puiet uzeaza mai mult decat colectarea mierii din flori.
Iar obiectiile pe care le-am adus, le-am insotit de argumente!
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: kostas din Decembrie 24, 2017, 10:56:31 PM
Sunt  convins  ca  daca  familiile  sunt  sanatoase , albinele  gasesc  resurse  pentru  perpetuarea speciei si  nu  oricum  ci  cu  rezultate bune.Totul este  sa  aiba  asigurate  cele  necesare supravietuirii.Poate  cele  300  de  zile  sunt  exagerate, insa  putem  sustine  asta  doar  in urma unor studii,  care  sa  infirme   studiile  respective.Eu  cred  ca  singurul  element  care  perturba  viata  albinelor , intr-un  mod  neasteptat  pentru  ele  este... omul.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: MirceaCalin din Decembrie 29, 2017, 12:26:46 PM
Azi mi-a venit Moşu' cu un pachet foarte aşteptat:


PS: Mai aştept unul, diferit !
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: oroles din Decembrie 29, 2017, 01:14:37 PM
Ce contine?
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bismark din Decembrie 29, 2017, 01:40:52 PM
    Sa nu va stric cheful de petrecere, dupa mine cine face tratamente pe tot timpul anului cu te miri ce nu este apicultor ci unul care face experiente pe propria prisaca, intoxicind fara rost albinele si facind ca varooa sa devina tot mai puternic, fata de orice tratament.Tratamente se fac 2 mari, primavara cind iese primul puiet si toamna cind nu mai exista puiet cu produsele normale romanesti.Cine nu crede sa faca asa macar o data.Cu respect, un An Nou mai bun ,iernare usoara. ^:)^ :bzz: %%- : sampanie: : sampanie: : sampanie: :cu plăcere:
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: MirceaCalin din Decembrie 29, 2017, 01:57:07 PM
Amipol.T. - has a pronounced acaricidal contact action against adult forms of Varroa jacobsoni. Produced in the form of strips of peeled veneer with a size of 200x20x1 mm, sealed in foil of 10 pieces, impregnated with a solution of amitraz and thymol

@bismark: Mulţumesc mult, la fel şi pentru dvs !
(https://www.cosgan.de/images/midi/musik/h070.gif)  (https://www.cosgan.de/images/midi/musik/n025.gif)


Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: MOTANUL din Ianuarie 21, 2018, 10:34:13 PM
Citat din: bmdna din Septembrie 25, 2016, 09:29:45 PM
Buna seara dragi colegi!

Am constatat de mai multa vreme ca am familii care produc la tratamente foarte multi varroa, dar si familii care produc foarte putini. Cele care produc putini sint si ele putine, dar sint aceleasi. Am una care in ultimii trei ani a avut mereu putini varroa si cateva pe care le-am observat deja de doi ani (2015 si 2016).


Acelasi lucru am remarcat si eu practic - acelasi lucru am si citit inainte sa remarc asta practic (sunt familii mai sensibile si sunt familii mai rezistente la varroa an de an). Adica lista cu caracteristici ale matcilor e in continua crestere. (sa fie blande, sa fie productive, sa fie rezistente la nosema, sa fie rezistente la varroa, etc).
Eu sunt convins 100% de dinainte sa incerc ca daca as inlocui matcile cu fiice ale matcilor cele mai bune (fara nosema si varroa - dar si cu productii constant mari in ultimii 3 ani) as avea de castigat.

Din lipsa de timp nu am facut asta in 2017 - in 2018 sper sa am timp sa fac niste matci prin transvazare. (am tot ce imi trebuie - timp nu am avut). Fara nici o exagerare majoritatea matcilor cu productivitate mare de miere si explozie remarcabila in primavara au si rezistenta mare la boli (fara nosema si cu f. putini paraziti cazuti dupa tratamente). E cat se poate de logic ca un individ sanatos are mai mult spor la muca comparativ cu unul bolnav.

Abia acum am inteles de ce o familie care a pornit bine si dupa aia a stationat inexplicabil (e printre cele 3 familii cu diaree observata in ianuarie 2018). Vara si toamna nu au fost pete deloc - doar la laborator ar fi iesit cu siguranta. Adica lucrurile se leaga. Daca vor prinde primavara - o sa aiba nevoie de tratament si matca noua.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: tinumaftei din Ianuarie 24, 2018, 10:49:43 AM
Eu am observat și multe cazuri in sens contrar, adică familii cu producții mari și de miere și de varooa. Nu poate fi o legătura directa decât in stupine mai puțin tratate. Acolo familiile mai rezistente la varooa vor fi bine-nțeles mai sănătoase. Prin urmare vor culege mai multă miere decât cele infestate.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 24, 2018, 11:10:40 AM
Familiile puternice vor avea si un numar mare de paraziti. Odata ce se creste mult puiet se va creste si un numar mare de paraziti. In cazul in care nu se intervine la timp la o astfel de familie pentru a tine sub control infestarea, dupa un anumit prag familia respectiva intra in declin care e foarte rapid si in urma tratamentului se va observa ca si la o familia slaba gasim un numar mare de paraziti. Sigur putem intalni si familii slabe cu o infestare mica. In acest caz faptul ca acele familii nu s-au dezvoltat tine de alte cauze decat infestarea cu varroa.
Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: MOTANUL din Ianuarie 29, 2018, 12:19:25 AM
Eu am oservat ca familii similare numeric (sa luam de dragul discutiei familii puternice) nu au aceeasi rezistenta la varroa (am scris pe topicul meu: sunt minime de 40 si maxime de 300 paraziti cazuti).
La roi asa cum bine spune dl. Bucovineanu extremele sunt mai jos (am avut si zero si 5 minima si maxima mai mica in general - sub 300)

Am observat ca familiile care au avut mult varooa continua si in anii urmatori sa conduca in top. Am vreo 4-5 familii care au avut cat tot timpul dar au pastrat tendinta de a fi in coada clasamentului  la varroa cazuti la tratament. Cum negrii din africa au incidenta zero la cancer de piele ca au pigment bun.
Si europenii se dau cu creme cu factor 50 si tot au cancer de piele.

Desi sunt mai sterse se vad si rezultatele de acum 1 an si de acum 2 ani. Asa cum unele matci sunt mai rezistente la nosema fata de altele, unele sunt mai blande fata de altele si sensibilitatea/rezistenta la varooa are un determinism genetic. Probabil ca daca vine o matca cu rezistenta mare si se incruciseaza cu un trantor cu rezistenta mica o sa se strice linia genetica de rezistenta. Dar pana acum la cateva familii a ramas constant buna. (30-40 de paraziti cazuti la o familie puternica e f. bine).

Titlu: Re: 2014, an cu infestare masiva cu varoa a familiilor de albine.
Scris de: NYK74 din Ianuarie 29, 2018, 08:52:34 PM
La ultimele două tratamente acum în iarnă au căzut cîțiva varooua de la o familie care a perpetuat puietul si în timpul iernii,de la celelalte  nu a căzut mai nimic.Familiile care au fost cele mai puternice în timpul anului,au ca regulă generală cea mai mare cantitate de varooua,iar dacă nu se iau măsuri adecvate,ajung la intrarea în iarnă cele mai slabe,sau chiar dispar.