Apicultura - Forum discuții Apiardeal

STUPINE => BOLI ŞI DĂUNĂTORI => Subiect creat de: stefan1 din Iulie 28, 2010, 08:40:31 AM

Titlu: Randunelele
Scris de: stefan1 din Iulie 28, 2010, 08:40:31 AM
        Randunelele
  Familia HIRUNDINIDAE (randunici) cuprinde 83 de specii grupate in 19 genuri de pasari raspandite in toate continentele cu exceptia Antarcticii. Si in Noua Zeelanda au fost introduse doar in ultima suta de ani.
Speciile din aceasta familie se caracterizeaza prin talie mica, intre 10 si 24 cm lungime si o greutate intre 10 si 60g. Sunt foarte svelte cu un zbor economic. Coada lunga le da o mare manevrabilitate in zbor. Uneori coada are si un rol de podoaba sexuala. Ex la randunica  de casa (comuna), masculul are coada mai lunga decat femela iar lungimea cozii este un criteriu dupa care femelele isi aleg masculul. O caracteristica a speciilor de randunici este ca isi vaneaza insectele cu care se hranesc in zbor. O alta caracteristica este coada bifurcata, alcatuita din 12 pene. Anvergura aripilor este mare, ceea ce le usureaza zborul. Au ciocul in general scurt iar picioarele slab dezvoltate, ele petrecand buna parte din timp in zbor. Chiar si adaparea sau spalarea o fac zburand razant cu suprafata apei. Cuiburile si le fac in general din pamant amestecat cu saliva si uneori consolidat cu fire de paie sau ierburi si captusite cu pene, iarba sau alge. Unele sapa cuiburi in pamant sau folosesc fisurile din stanci sau scorburi. Unele specii accepta destul de usor cuiburi artificiale puse la dispozitie de iubitorii acestor pasari.
  Hrana lor este aproape exclusiv din insecte, gandacei, afide, paianjeni sau furnici. Se spune ca evita de obicei sa vaneze insectele intepatoare.  Aceasta este diferit de ce stiam eu despre ele. Se spune ca mananca prada fara sa o transeze, (de fapt numele lor, in mai multe limbi ar insemna "inghite"). Asta ar putea fi un argument sa nu consume albine, daca nu le neutralizeaza intai acul. Aici chiar as vrea sa stiu parerea voastra, daca ati urmarit mai atent comportamentul randunicilor. Ele sunt pasari cosmopolite, obijnuite cu vecinatatea omului, deci ar putea fi observate.
  De obicei sunt pasari migratoare chiar pe distante mari, uneori peste 10000 de km, cuibarind in emisfera nordica si iernand in cea sudica. Sunt si specii din Africa sau sudul Asiei care nu migreaza. Zona de origine se presupune a fi Africa, unde si sunt multe specii din aceasta familie. Viteza de zbor nu-i prea mare, 30-40 km/ora, desi pot zbura si cu viteze mai mari (50-65 km/ora) in zborurile lungi.
  Unele dintre specii sunt protejate, deoarece numarul lor a scazut in ultima vreme din diferite cauze (schimbari climatice, distrugerea de catre om a habitatelor, chimizarea etc). De ex in Europa declinul a inceput de prin anii '70, la unele specii numarul scazand in 10 ani cu peste 80%. In unele tari masurile de protectie sunt drastice, astfel in Franta distrugerea unui cuib gol se pedepseste cu amenda de 1000 euro, iar cine distruge un cuib cu pui este pasibil de amenda de 10.000 euro, cu detentie.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: gheco din Iulie 28, 2010, 09:06:22 AM
Am un cuib de randunici la 10m de stupi. Nu le-am vazut niciodata vanand deasupra stupilor. In schimb deasupra iazului unde sunt tantari au o permanenta activitate.
Nu cred sa intre in categoria daunatorilor. Sa mai vedem  si alte pareri.
Toate bune
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: D006 din Iulie 28, 2010, 09:09:33 AM
Totusi sa nu uitam ca +90% din albine ajung mancare la pasari.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: gheco din Iulie 28, 2010, 09:29:44 AM
Citat din: AndreiRN din Iulie 28, 2010, 09:09:33 AM
Totusi sa nu uitam ca +90% din albine ajung mancare la pasari.

Cred totusi ca este o exagerare. Nu am mai manca miere. Poate 90% din cele care au depasit 40 zile si nu mai pot zbura.
Eu am vorbit despre radunele. Nu putem spune acelasi lucru despre prigorii carora la face bine veninul de albine si viespi.
Sau poate ca 90% din albinele moarte de uzura ajung mancare la pasari. 10% nu sunt gasite si putrezesc.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: andrei_salaj din Iulie 28, 2010, 04:21:58 PM
in grajdul de vite al bunicilor au crescut anul asta 5 pui.

Nu le-am vazut sa aiba "tragere" spre albine...Intr-o zi am stat de curios si am numarat de cate ori aduc de mancare la pui amandoi parintii.Nu exagerez...Aproape 100 de ture pentru un parinte.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: apicmd din Iulie 28, 2010, 04:52:52 PM
somnoroase  rindule  pe la kuiburi   se aduna inhatind  albine  multe  Noapte buna, Noapre  buna :rotfl:
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: gheco din Iulie 28, 2010, 04:57:33 PM
Citat din: andrei_salaj din Iulie 28, 2010, 04:21:58 PM
in grajdul de vite al bunicilor au crescut anul asta 5 pui.

Nu le-am vazut sa aiba "tragere" spre albine...Intr-o zi am stat de curios si am numarat de cate ori aduc de mancare la pui amandoi parintii.Nu exagerez...Aproape 100 de ture pentru un parinte.

Ai rabdare, nu gluma.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: D006 din Iulie 28, 2010, 07:07:16 PM
Citat din: gheco din Iulie 28, 2010, 09:29:44 AM
Citat din: AndreiRN din Iulie 28, 2010, 09:09:33 AM
Totusi sa nu uitam ca +90% din albine ajung mancare la pasari.

Cred totusi ca este o exagerare. Nu am mai manca miere. Poate 90% din cele care au depasit 40 zile si nu mai pot zbura.
Eu am vorbit despre radunele. Nu putem spune acelasi lucru despre prigorii carora la face bine veninul de albine si viespi.
Sau poate ca 90% din albinele moarte de uzura ajung mancare la pasari. 10% nu sunt gasite si putrezesc.
Desigur ca ma refeream ca final al fiecarei albine.
Ca orice creatura in natura cand nu isi mai poate indeplini functia naturala va ajunge sa hraneasca alta creatura.
La mine dau tarcoale niste pasari cu coada lunga si aduna albinele moarte sau neputincioase dimineata devreme dar am si vazut albine care le atacau.
Dar ca ciclul naturi sa se complecteze o familie de pisici s-au mutat la mine si de cateva ori am gasit urme de pasare mancata.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: andrei_salaj din Iulie 28, 2010, 08:19:35 PM
Citat din: gheco din Iulie 28, 2010, 04:57:33 PM
Citat din: andrei_salaj din Iulie 28, 2010, 04:21:58 PM
in grajdul de vite al bunicilor au crescut anul asta 5 pui.

Nu le-am vazut sa aiba "tragere" spre albine...Intr-o zi am stat de curios si am numarat de cate ori aduc de mancare la pui amandoi parintii.Nu exagerez...Aproape 100 de ture pentru un parinte.

Ai rabdare, nu gluma.

Heh,am uitat sa precizez,asta a fost pe parcursul a 3 ore si ceva.Doar nu era sa stau toata ziua.Deci e de apreciat munca lor.Sunt niste vietati extraordinare.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 09, 2010, 02:11:38 AM
      Randunele care se intalnesc si la noi:
  • Hirundo rustica
  • Delichon urbica ;
  •Riparia riparia ;
  •Ptyonoprogne rupestris ;
  •Hirundo daurica.
  Curios, unele din acestea au aparaut la noi in tara doar in ultimele decenii.
De fapt se zice ca dintre cele aproape 30 de miliarde de pasari migratoare din intreaga lume, cca 20 de miliarde, adica 70%, si-au schimbat obiceiurile de migrare in ultimele decenii ! Cauzele pot fi multiple. O schimbare a climei globale face ca pasari care migrau pe distante lungi sa migreze pe distante mult mai scurte, iar cele care migrau pe distante scurte sa nu mai migreze deloc. Este si o ipoteza ingrijoratoare, ca datorita insecticidelor, hrana pasarilor s-a imputinat si insectele au o anumita toxicitate. Aceasta face ca pasarile sa nu mai poata acumula corpul gras, absolut necesar pentru a putea efectua zborul de migratie. Ba acele toxine acumulate fac pasarile mult mai putin puternice si nerezistente la efort. Ca si albinele, si pasarile acumuleaza rezerva in corpul gras. Una din cele mai mari migratoare, Limosa Lapponica, zboara neintrerupt peste 11000 km, din Alaska in Noua Zeelanda, dar in prealabil acumuleaza grasime care ajunge la 55% din greutatea corpului.  O alta consecinta a incalzirii globale este si ca specii (chiar si de randunici) care cuibareau doar in zona mediterana, sa urce la latitudini mai mari, inclusiv la noi in tara. Pe de alta parte, tot mai multe lebede de ex, aleg sa ierneze la noi, pe lacuri sau chiar in orase.
  In zona europeana cca 5 miliarde de pasari migreaza anual spre Africa si inapoi. Si Romania este in calea unuia din cele doua culuare majore de migratie , in special a pasarilor de apa, care petrec o perioada in Delta, lacurile din Dobrogea, Insula Mare si Mica ale Brailei. Activitatile umane deregleaza habitatele milenare ale acestor pasari, cu urmari uneori dramatice. Aceasta se va vedea si in cazul randunelelor, a caror numar a scazut mult incepand de prin anii '70, dar mai cu seama in Vest.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 09, 2010, 03:10:02 AM
     Hirunda Rustica
 
   
Este randunica de casa sau comuna sau de hambar.Se numeste Barn Swallow in engleza, Hirondelle rustique in franceza, la golondrina común in spaniola, la rondine comune in italiana, berevanskaia lastocika in rusa, Rauchschwalbe in germana. Are si multe alte denumiri, de ex in germana se numeste si Stallschwalbe, adica randunica de grajd sau – pentru ca suntem in ziua de Sfanta Marie – se numeste si 'pasarea Maicii Domnului'. Aceasta ca se spune ca vine din tarile calde in jurul lui 25 martie, adica inainte cu 9 luni de Craciun, data conventionala pentru Imaculata Conceptiune, si pleaca din tara cam in jur de 8 septembrie, de sarbatoarea nasterii Maicii Domnului.
Denumirea de Barn Swallow (randunica de hambar) sau Stallschwalbe (de grajd) cred ca se refera la preferinta acestei specii de a face cuibul in spatii inchise, adapostite. Si denumirea de Rauchswalbe (Rauch inseamna fum in germana) cred ca se refera tot la acest obicei de a face cuiburile in locuri unde se facea si focul in vechime, unde era si fum, sau poate pentru culoarea de pe abdomen care poate fi un alb-murdar spre cenusiu, dar poate avea si o culoare cu nuante rosiatice.
  Sunt mai multe subspecii :
•    Hirundo rustica rustica – Europa, Asia, Africa de Nord
•   H. r. Transitiva – Siria, Liban, Israel, Palestina, Iordania
•   H. r. Savignii  - Egipt
•   H. r. Gutturalis – Asia de S, S-E, Australia
•   H. r. Tytleri  - Asia
•   H. r. Erythrogaster America de N & S
•   H. r. Saturata – Asia
Cum se vede mai sus, Aceasta specie traieste aproape in toate zonele lumii, cu exceptia zonelor polare.

  Se apreciaza ca numarul de randunici de casa (Hirundo rustica rustica) din intreaga Europa variaza intre 16 si 36 milioane de perechi, dintre care 4-6 milioane in Europa Centrala. Exista o mare variabilitate de la an la an, in special in anii ploiosi se gaseste mai putina hrana si efectivele de randunici se imputineaza, dar de obicei aceasta pierdere se recupereaza in anul sau anii urmatori.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: pharaonu75 din Septembrie 09, 2010, 10:44:03 PM
Citat din: andrei_salaj din Iulie 28, 2010, 04:21:58 PM
...Intr-o zi am stat de curios si am numarat de cate ori aduc de mancare la pui amandoi parintii.Nu exagerez...Aproape 100 de ture pentru un parinte.
Ce face omul din lipsa de ocupatie!!! :rotfl: :rotfl:
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: Popescu Gheorghe din Septembrie 10, 2010, 12:00:16 AM
Am vazut randunelele planand ca prigoriile si inhatand cate o albina dar nu am vazut ce face cu ea;albinele o ataca si incearca sa o alunge.Concluzie mananca si albine dar nu ca prigoriile care le diseca detasand abdomenul cu ac de restul corpului pe care apoi il inghit;poate si randunelele sa se adapteze-epoca vitezei
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 10, 2010, 10:40:37 AM
    Hirundo Rustica Rustica (Randunica de Casa)
  Se intalneste in toata Europa cat si in vestul Asiei si nordul Africii.
Este specia de randunele cea mai raspandita la noi si in alte state europene. In Franta am citit ca este a 11-a specie ca raspandire. In lume se presupune ca sunt 190 milioane de randunici de casa. In Europa sunt intre 16 si 36 de milioane perechi de randunici de casa, cu variatii mari de la an la an. In Germania sunt intre 0,9 – 1,5 milioane de randunele de casa, iar in Ungaria 220-320 de mii de perechi, cu o scadere marcanta dupa 2001.
  Este pasarea simbol a Estoniei din 1960, simbolizand libertatea si fericirea eterna. Conform credintelor de acolo, cine ucide o randunica va orbi. Randunica este si pe emblema companiei chineze de aviatie.
  Caracteristici:
  Este o pasare mica si agila, lunga de 18-19,5 cm, din care coada de 2-7cm, dar poate ajunge la 11,5 cm la unele exemplare ( masculime). Anvergura aripilor de 30-35cm, ciocul scurt, ca la majoritatea speciilor din aceasta familie, de 11-13 mm. Au o greutate de 16-24 g. Ouale au 19,7x13,7mm si 2-2,2g, albe cu puncte brun-roscate sau gri. Penele de pe spate au o culoare neagra-albastra, uneori cu reflexe metalice in special la masculi si mai mate la pui. O caracteristica a speciei este culoarea rosu-castaniu-inchis a penelor de pe gat, frunte si barbie. Abdomenul este alb-crem sau putin spre gri, uneori si cu nuante rosiatice. Coada este adanc bifurcata si mai lunga la masculi. Interesant ca din ce avansam mai spre nord, aceste diferente cresc, astfel ca daca in Spania masculii au cu 7% mai lungi penele din coada fata de femele, in Finlanda aceasta diferenta creste la 20%. Totusi diferentele de aspect dintre sexe (dimorfismul sexual) nu este accentuat.
  Este cea mai zvelta specie de randunici de la noi, zboara cel mai rapid. Aripile sunt inguste si lungi, coada adanc bifurcata si prezinta niste puncte albe, vizibile in zbor. Are o mare agilitate; nu zboara prea repede dar poate sa schimbe rapid directia de zbor sau altitudinea. Zborul seamana cu al Lastunului de Mal (Riparia Riparia) cu 10-20m/s si 4-10 batai/secunda,cu o medie de 4,4 batai/s, mai mica decat la Lastunul de Mal (5,3 batai/s).
  Alaturi de Lastunul de Casa (Delichon Urbicum) cu care se aseamana mult, s-au adaptat la viata urbana, cauta asezarile omenesti si nu se sperie de vecinatatea omului. Vaneaza in aceleasi zone, cu precizarea ca in aceste cazuri Lastunul vaneaza la o inaltime mai mare (cca 21m), fata de 7-8m la randunica de casa. Ambele coboara aceasta inaltime pe vreme ploioasa, cand si insectele zboara mai jos. Uneori chiar formeaza stoluri comune in timpul migratiei, ba chiar exista cazuri de imperecheri si de familii mixte (cele mai frecvente cazuri de hibridare intre speciile cantatoare).

   Randunica de casa cu abdomenul alb-crem
(http://img715.imageshack.us/img715/7510/randunicadecasa2.jpg)

   Randunica de casa cu abdomenul gri, fumuriu (poate deea se numeste Rauchschwalbe)

(http://img844.imageshack.us/img844/2779/randunicadecasa.jpg)

   Randunica cu abdomenul cu nuante rosiatice

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Hirundo-rustica-001.jpg)

  Mascul de randunica de casa, la care se vad petele de pe penele cozii (la acest exemplar mai pronuntate)

(http://img710.imageshack.us/img710/9797/masculderandunicadecasa.jpg)


Titlu: Re: Randunelele
Scris de: Popescu Gheorghe din Septembrie 10, 2010, 10:25:16 PM
Splendida prezentare;concluzia?mananca sau nu albine?
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 11, 2010, 07:03:55 AM
  Habitatul rândunicii de casă
   
Randunica de casa cuibareste in toata emisfera nordica pana la cercul Polar. Cele din Europa ierneaza in Africa Sudsahariana. Prefera zonele cu vegetatie nu prea inalta, locuri deschise, bogate in hrana, in apropiere de ape,  unde randunicile sa adapa din zbor.  Nu ii place zonele foarte aglomerate din orase, unde ceda intaietatea Lastunului de Casa.  De asemenea este mai rara in zonele cu paduri inalte sau relief tare accidentat, stancos. In zonele de iernare este mai putin pretentioasa in alegerea habitatului decat alte specii. Uneori se strang in comunitati foarte mari, ex in Nigeria sunt stoluri de 1,5 milioane de randunele. Aceasta poate si din motive de protectie fata de pradatori. Atat la noi cat si in Africa, stolurile de randunici prefera sa stea in zonele de stufarisuri, care se pare ca le o fera o buna hrana (poate tantari) si adapost. Recent, a fost un caz interesant petrecut cu ocazia Campionatului Mondial de Fotbal din Africa de Sud. In apropierea aeroportului care deserveste Johanesburgul se afla o zona de stufaris unde se adapostesc in timpul sezonului de iarna europeana un numar imens de randunele de casa (1% din efectivele mondiale si 8% din cele europene). Pentru securitatea zborurilor care erau foarte intense in acea perioada, s-a intentionat alungarea randunelelor din acea zona si construirea unei noi piste. Organizatiile ecologice au protesta vehement si s-a renuntat la acel plan. S-au cumpart radare mai performante si alte echipamente de siguranta si pasarile au ramas nederanjate. Iarasi interesant, s-a constatat ca randunicile din Anglia prefera si in Africa zone deschise, cu ierburi, pe cand cele din Elvetia, zone mai impadurite, ca in zonele de cuibarit.
  Sunt si cazuri rare cand unele perechi cuibaresc si in zonele de iernare cum ar fi muntii din Thailanda sau din Argentina centrala (dar sunt alte specii de randunici decat cele europene). In Italia si Spania dar chiar si in Franta sunt semalate unele cazuri cand unele exemplare de randunici de casa ierneaza aici, fara sa mai migreze si reusesc sa treaca iarna.
  Randunica de casa revin din Africa la sfarsitul lui martie – inceputul lui aprilie, ceva mai tarziu in zonele mai nordice. Fata de Lastunul de casa, Randunica de Casa revine ceva mai devreme. Se intorc in zonele in care au cuibarit, cu o precizie destul de mare, mai aproape de vechile cuiburi venind masculii.
  Migratia este un mare efort la care nu rezista toate exemplarele. Deplasarea se face in timpul zilei, la inaltimi nu prea mari, ca pasarile continua sa se hraneasca. In special traversarea Marii Mediterane si a Saharei face multe victime in randul randunicilor. Fara grasimea acumulata in corpul gras, nu ar rezista sa zboare neintrerupt 60 de ore peste Sahara. De fapt secole intregi a circulat legenda ca randunicile se scufunda toamna in Marea Mediterana si traiesc acolo toata iarna, primavara iesind din apa si revenind la cuiburi. Se sprijinea pe marturiile marinarilor care vedeau mii de randunici prabusindu-se in mare. Altii descriau ca au scos cu plasele de pesti randunici inlantuite cate doua, cu picioarele inclestate una de alta, si erau convinsi ca primavara acestea reinvie.
  Ca speranta de viata se considera 5 ani viata unei randunici, desi se cunosc exemplare de 11 ani sau chiar de 16. De fapt se spune ca din fiecare generatie anual se pierde cca 20% in special in timpul migratiei. Sunt niste pasari foarte sensibile la foame si frig. In asemenea conditii isi reduc viteza de miscare si chiar temperatura corpului, cautand astfel sa-si economiseasca energia, pana revine vremea buna. Este cunoscut cazul anului 1974, cand stolurile de randunici de casa si lastuni de casa au fost surprinse  in Alpi de zapada si vreme rece. Au murit multe mii de exemplare, dar a fost o impresionanta mobilizare si grupuri de voluntari au recuperat pasarile muribunde, pe care le-au transportat cu trenul, masinile de marfa sau cu avioanele, trecand Alpii peste 1 milion de pasari. Le-au lasat in Italia sau Spania ca sa isi refaca corpul gras, ca altfel nu puteau trece peste Sahara.
     
    Prezint o harta care arata zonele de cuibarit si cele de iernare pentru aceasta specie.
  - cu galben zonele de cuibarire
  - cu albastru zonele de iernare
  - cu verde zonele de rezidenta permanenta.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: antiopa din ardeal din Septembrie 11, 2010, 01:35:39 PM
Am si eu o intrebare. Care este randunica pe care o cunoastem sub numele de lastun?
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: pistol28 din Septembrie 11, 2010, 08:24:44 PM
Citat din: antiopa din ardeal din Septembrie 11, 2010, 01:35:39 PM
Am si eu o intrebare. Care este randunica pe care o cunoastem sub numele de lastun?
www.animale.ro/forum/showthread.php?t=39410
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: Popescu Gheorghe din Septembrie 11, 2010, 10:13:50 PM
Inca o data Stefane frumoasa prezentare dar din pacate nu am elucidat problema:consuma sau nu albine( mai ales in perioada pregatirii de plecare)
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: bucovineanu din Septembrie 11, 2010, 11:16:03 PM
Citat din: antiopa din ardeal din Septembrie 11, 2010, 01:35:39 PM
Am si eu o intrebare. Care este randunica pe care o cunoastem sub numele de lastun?
Randunelele au barbia rosie, lastunii o au alba. Lastunii au coada mai scurta decat randunelele. Lastunii isi construiesc cuiburile direct pe zidurile caselor sub streasine si folosesc la construirea cuiburilor numai pamant amestecat cu saliva. Randunelele armeaza cuibul cu fibre vegetale. De regula lastunii construiesc mai multe cuiburi pe zidurile unei cladiri, formand adevarate colonii. Randunelele sunt solitare si de obicei o singura pereche are cuibul intr-o gospodarie. Nu am scris informandu-ma de undeva si e posibil sa fi gresit.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 12, 2010, 01:23:45 AM
Citat din: Popescu Gheorghe din Septembrie 11, 2010, 10:13:50 PM
Inca o data Stefane frumoasa prezentare dar din pacate nu am elucidat problema:consuma sau nu albine( mai ales in perioada pregatirii de plecare)

  Inca putin, ca ajungem si la hranire. Oricum, acum au plecat, cred.

  Poza pe care ai pus-o este a unei alte specii, Hirundinaceus Aerodramus, care mananca si ea la greu albine, dar e mai putin raspandita.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 12, 2010, 01:28:38 AM
  Cuibaritul
Randunicile fac cupluri stabile si perechea creste impreuna puii.
Caracteristic speciei este ca prefera sa faca cuiburile in locuri adapostite, in grajduri, holuri, sub poduri dar chiar in camere locuite, daca gasesc un loc cat de mic pe unde sa poata circula permanent, spre deosebire de lastunul de casa care face cuibul la stresini. Au o capacitate de a trece in zbor cu precizie prin locuri inguste si nu sunt prea stresate de prezenta omului. De fapt sunt unele din cele mai iubite pasari pentru ca sunt printre primele care vin in primavara, pentru ciripitul lor vesel si nu prea puternic si pentru multimea insectelor pe care le consuma. Sunt pasari care refolosesc ani la rand un cuib vechi, motiv pentru care primavara este o oarecare disputa la ocuparea cuiburilor. Sunt cazuri cand mai multe perechi isi fac cuiburi alaturate, fara a se deranja reciproc, ba chiar aparandu-se in comun in situatii de pericol, totusi grija propriului cuib este individuala. In caz de pericol reactioneaza destul de puternic, prin zbor in apropierea dusmanului cu ciocurile deschise si scotand sunete caracteristice.
  Cuibul este o calota ca un sfert de sfera cu diametrul de cca 22cm si adancimea de 11 cm, cu marginile lipite de peretii verticali, apropiat de plafoane, dar nu lipit de acestea, spre deosebire de lastun, al carui cuib are doar o gaura mica de acces sub plafon. Cuibul este construit primavara de ambii parteneri, din pamand umed, amestecat cu saliva si consolidat cu paie, fire de iarba, par de anumale sau pene. Daca in exterior este nefinisat, in interior este neted si captusit cu muschi, iarba sau pene. Un cuib cantareste in medie ceva peste 200g.
  In America este semnalata (la randunica lor, care este mai apropiata genetic de randunicile din Asia) o coabitare interesanta cu o specie de vultur, care se hraneste exclusiv cu peste. Randunicile isi fac cuib sub cuibul vulturului, ele semnalandui acestuia orice pericol (serpi, alte pasari pradatoare) prin ciripit, iar vulturul asigurand apararea inclusiv a cuiburilor de randunici. Mai interesant este cazul unor specii de randunici de noapte (care nu fac parte din aceeasi familie cu randunicile noastre, de care poate o sa scriu, care fac cuibul exclusiv din saliva, si care sunt singurele pasari din lume de la care nu se consuma carnea sau ouale, ci cuibul ! Acesta este considerat un medicament foarte valoros si are un pret aproape de al aurului.
  Construirea cuibului la randunica de casa dureaza 10-14 zile si la aceasta activitate participa ambii parteneri. Lumea moderna face mai grea viata acestor pasari, in aglomeratiile urbane ele gasesc tot mai greu materialele de constructii (pamant umed, dejectii animale) si chiar locuri de amplasare a cuiburilor. Cum am spus, ele preferau sa faca cuiburi in grajduri, dar cresterea moderna a porcilor in special se face in ferme inchise, cu aer introdus prin ventilatoare, incat ele nu mai au acces in acele incinte nici la insectele care in mod natural proliferau in acest mediu.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 13, 2010, 01:06:09 AM
  Am niste probleme cu calculatorul. Sa sper ca se rezolva,sa revin.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: antiopa din ardeal din Septembrie 13, 2010, 10:15:09 PM
Multumesc pentru raspunsuri d-lor pistol28 si bucovineanu si imi dau cu parerea in legatura cu albinele: da, cred ca mananca albine pe care le prinde din zbor, dar fara sa faca pagube mari. Cu totul alta este situatia cu matcile iesite la imperechere cred ca o buna parte din pierderi le putem pune pe seama lor. Sa vedem ce zice d-nul stefan 1 am nimerit sau nu?
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: Popescu Gheorghe din Septembrie 14, 2010, 12:01:37 AM
Cred ca D-l Antiopa are dreptate in privinta pierderilor matcilor
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 20, 2010, 01:03:16 AM
   Randunica de casa. Hranirea
  Ca mai toate speciile din aceasta femilie, randunica de casa se hraneste aproape exclusiv in zbor. Cu totul si cu totul
exceptional, poate lua insecte sau paianjeni de pe ziduri sau de pe sol, dar numai in perioade de lipsa de hrana.
  Vaneaza insecte zburatoare de toate tipurile: muste, tantari, hymenoptere (viespi, albine, furnici), insecte mai mari ca
fluturi, greieri, lacuste si chiar libelule. Si afidele (omizile zburatoare) constituie o componenta a hranei, ca si
paianjenii (mai rar), care atarna in aer pe firele lor.
  Viteza de vanatoare este relativ mica, sub 50 Km/ora, dar schimbarile bruste de directie le ajuta sa prinda prada. Pentru
insecte mai mari poate mari viteza de vanatoare pana catre 100 km/ora. Inaltimea medie de vanatoare este mai mica decat a
lastunilor, cam la 7-8 m. Pe vreme ploioasa, cand si insectele zboara mai jos, si randunelele zboara razant cu solul. In
vremea migrarii inaltimea de vanatoare este mai mare, pana la 50m.
  In timpul vanatorii tin ciocul deschis, hrana nu o maruntesc ci o inghit intreaga. In locurile de cuibarit insectele mari
alcatuesc cam 70% din dieta. Afidele (omizile zburatoare) constituie 30% din hrana lor, totusi la randunelele europene
aceasta proportie este mai mica, iar la randunica de casa este mai mica decat la lastunul de casa sau la lastunul de mal. In
locurile de iernare se spune ca hymenopterele (in special furnicile si termitele dar si viespile) constituie o mare parte din
hrana.
  In ce priveste albinele, multe surse tin sa spuna ca la noi nu vaneaza insecte cu ac, altele mentioneaza aceasta hrana doar
in trecere. Motivele acestei abordari a subiectului este pentru a proteja aceste specii, care sunt in declin. De fapt nu se
vorbeste nici despre o utilizare a cuibului de randunica in medicina traditionala (cel putin germana). Cuiburile inmuiate se
foloseau sub forma de cataplasme la tratarea amigdalelor inflamate sau a durerilor sau inflmatiilor articulare. Nu se mai
aminteste asta, pentru ca randunica de casa foloseste cuibul mai multi ani iar distrugerea cuiburilor este o infractiune.
  Mai aproape de adevar in ce ea ce priveste hrana randunicilor de casa este urmatoarea abordare: Sunt pasari oportuniste. Se
orienteaza dupa oferta locala, de aceea dieta lor este destul de diferita in functie de zona in care se afla. Frecventeaza
locurile din aer cu cea mai buna oferta, deci sa nu va surprinda ca sunt prezente pe culuarele de zbor ale albinelor si mult
mai rar in alte zone invecinate. Se spune totusi ca evita sa manance insecte cu ac, decat in situatii de hrana insuficienta.
Daca tinem cont de ce am scris la cuibarire, ca de multe ori din a 10-a zi de crestere a puilor, se intampla des ca parintii sa nu mai poata asigura hrana necesara tuturor puilor, asa ca unii din acestia pot sa moara sau sa fie aruncati din cub, se poate intelege ca randunica de casa recurge si la acest tip de hrana.
  Alte surse spun lucrurile mai direct. Nu gasesc acum un citat, dar se spunea ca nu numai ca randunicile mananca albine, dar
acestea constituie si hrana a puilor. De asemenea in perioada de formare a corpului gras, premergatoare migrarii, se vede
insistenta cu care randunelele frecventeaza zona stupinelor.
  S-au monitorizat perechi de randunici in perioada cresterii puilor. Ambii parinti hranesc pe rand toti puii, regurgitand un
bol alimentar care contine pana la 20 de insecte, direct in gatlejul puilor. Daca hrana cade in cuib, puii nu sunt capabili
sa o ia. Pe durata unei zile pot sa aiba loc pana la 400 de astfel de hraniri a puilor. Nu am gasit date despre aceasta
randunica, dar despre lastunul de casa (care este putin mai mic decat randunica de casa) se aprecia ca pe parcursul a 30 de
zile de crestere a puilor, parintii le aduc acestora cam 1 kg de insecte. La acestea se adauga hrana parintilor.
  Ca raza de zbor de vanatoare, pentru randunica de casa se da cca 1 km in jurul cuibului.
  Personal am constata o constanta crestere a populatiei de randunici in zona stupinei (stationare), sigur favorizata de
abundenta de hrana si poate de o specializare a acestora pentru 'oferta locala'. Cum a spus un coleg, prezenta mare a
randunelelor este un risc in special pentru matcile care ies la zborurile de imperechere, cu amendamentul ca zborurile de imperechere au loc pe vreme frumoasa , cand este o mai mare abundenta de insecte in aer, si deci mai mic pericolul pentru
matci de a fi vanate.   
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 27, 2010, 12:18:23 AM
   Lastunul de Casa (Delichon Urbicum)
Are urmatoarele denumiri in diferite limbi:
  Common House Martin (in engleza)
  Hirondelle de Fenêtre (fr)
  Avión Común (spa)
  Balestruccio (it)
  Mehlschwalbe (germana)
  Molnárfecske (magyara)
  Gorodskaia Lastocika (rusa)
  Numele stiintific "delichon" este o anagramare a numelui grecesc
(chelidon). Acesta inseamna randunica. In engleza "swallow", numele
generic al randunicii desemneaza modul ei de a se hrani, inghitind
prada nemaruntita.Al doilea nume, "urbicum", pana in 2004 "urbica",
vine din latina, insemnand "a orasului", datorita preferintei ei pentru
asezarile umane.

  Se considera ca sunt 3 subspecii:
  - Delichon urbicum lagopodum (Pallas, 1811) ; (estic)
  - Delichon urbicum merdionale (Hartert, 1910) ;(sudic, insa este contestat mai recent ca apartinand acestei specii)
  -Delichon urbicum urbicum (Linnaeus, 1758).  (vestic)
 
 
Inainte in aceeasi specie se considerau si doua specii de randunici
din Asia Centrala si Estica sau din Nepal, cu care se aseamana ca
aspect dar se pare ca se deosebesc genetic.

Raspandire
Dupa cum se vede si din harta, Lastunul de casa se intalneste in
Europa, Asia si nordul Africii, cu migratie la sud de  Sahara sau sau
in S-E-ul Asiei. Spre deosebire de randunica de casa, nu se gaseste si
in America. Ca multe pasari migratoare pe rute lungi, se pot intalni si
in zone nerezidentiale, ca Alaska, Groenlanda, Islanda, dar si Azore
sau Bermude.

   (http://img267.imageshack.us/img267/5138/lastunuldecasaraspandir.png)
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Septembrie 27, 2010, 12:29:32 AM
 Lastunul de casa revine de regula la cuiburi cu cca 10 zile mai
tarziu decat Randunica comuna, cu care imparte aproximativ acelasi
areal de cuibarire.In zonele nordice ajunge la cuiburi chiar cu peste o
luna mai tarziu decat in sudul Europei. Cuibareste si in zone mai inalte, in Tibet pana la 4600m, dar si in Europa ajunge la 2450 m
altitudine in Alpii Austriei si chiar la 2600 m in Spania. In zonele de
migratie Lastunul este mai putin vizibil decat Randunica de casa, poate
pentru ca vaneaza mai la inaltime si ca schimba mai des zona. Uneori
ocupa zone de munte, ca in Thailanda si uneori chiar scot un rand de
pui acolo.
  Se considera o pasare fidela a locului de cuibarire, totusi cifrele
nu sunt foarte inalte. Un studiu in Germania a aratat ca din 4700 de
pasari marcate, s-au intors in zona 450. Diferentele sunt si din cauza
unei mari mortalitati in timpul migratiei. Aceiesi cercetatori au
aratat ca masculii s-au stabilit in al doilea an in medie la 1,5 km
distanta de cuibul originar, fata de 3,2 km in medie la femele. Din 165
femele urmarite doar una a cuibarit al doilea an exact in cuibul din
anul precedent,iar 7 in aceeasi casa. Si aici masculii au fost mai
fideli locului, din 279 s-au intors 8 chiar la acelasi cuib iar 54 la
aceeasi casa.
  Aspectul lastunului de casa este asemanator cu al randunicii de casa,
totusi are elemente clar distinctive. Este o pasare chiar putin mai
mica decat o randunica de casa, cu lungimea de 12-17 cm, cu anvergura
aripilor de 20-33 cm si greutatea de 18-19g. Fata de randunica de casa
se deosebeste prin faptul ca are penajul doar alb-negru, fara
rosul-castaniu pe care randunica il are pe barbie si frunte, fara
guler, fara pete albe pe penajul cozii. Culoarea alba este mai extinsa
la lastun inclusiv pe spate la baza cozii. Coada este mai scurta si mai
putin bifurcata. Culoarea de pe abdomen este alba curat, de fapt in
germana se numeste Mehlschwalbe (Mehl=faina), fata de randunica de casa
care se numeste Rauchschwalbe (Rauch=fum).Pe picioare are pene si puf
alb.
  (http://img706.imageshack.us/img706/8688/800pxdelichonurbicum05.jpg)
(http://img824.imageshack.us/img824/5290/800pxdelichonurbicum10.jpg)

Si zborul si cantecul sunt altfel decat ale randunicii de casa. De
asemenea locul si felul cum isi face cuibul este diferit de al
randunicii de casa. El face cuibul in exteriorul cladirilor, la
stresini sau alte locuri pe peretii exteriori ai cladirilor, de obicei
pe cei de piatra sau caramida si mai rar pe lemn. O caracteristica este
intrarea foarte mica in cuib, fata de randunica de casa care nu lipeste
partea superioara a cuibului de tavan.
  (http://img413.imageshack.us/img413/5751/lastunuldecasa.jpg)
  Se observa penajul alb chiar si pe spate inspre coada.
Scandura de sub cuib este un mijloc de a impiedica imprastierea
dejectiilor de la pui la sol, daca cuibul este amplasat in locuri circulate.

  (http://img843.imageshack.us/img843/2558/800pxdelichonurbica2cju.jpg)

Se observa deschiderea mica a cuibului,neori fac chiar un mic tunel la
intrarea in cuib. Scopul este de a impiedica mecanic alte specii de
pasari, in special vrabiile, sa le ocupe cuiburile. Un cuib odata
ocupat nu mai poate fi recuperat si sunt obligate sa construiasca alt
cuib.
  De obicei construiesc grupuri de cuiburi, de regula sub 10 cuiburi
apropiate sau chiar lipite, dar sunt locuri unde sunt mentionate mii de
cuiburi apropiate.
  Sunt pasari galagioase, masculii canta mai mult, de multe ori din
cuib, uneori chiar noaptea dau semnale, nu se stie din ce cauza, de la
cateva secunde pana la 3-4 minute. Intensitatea cantecului lor nu este
mare, iar fata de randunica de casa cantecul lor este mai putin variat.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: oroles din Iunie 08, 2014, 02:47:18 PM
Invii si eu forumul acesta. In zilele urmatoare sper sa mi se imperecheze niste matci. Am zis "sper" deoarece vad cam multe randunici care isi fac veacul deasupra stupilor mei. Sunt ele pericol pentru stupari sau foarte rar se intampla ca matca sa ajunga in ciocul acestor pasari?
Exista vreo solutie pentru a le alunga?
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: marian sima din Iunie 08, 2014, 05:28:36 PM
Randunicile mananca albine,la mine in timpul cand iese puietul la zbor i-si fac aparitia randunicile si da iama in albine.

De cativa ani sau invatat si pasaricile la albine,astea sant mai nesimtite asteapta albina incarcata sa aterizeze pe scandurica de zbor.

Asa ca duc roi pe alta locatie pentru imperecherea matcilor.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: ves.lucian din Iunie 08, 2014, 10:59:56 PM
http://youtu.be/9nB5kW2lXlE (http://youtu.be/9nB5kW2lXlE)
 
  nu stiu daca erau lastuni sau randunici , dar va spun sigur ca mancau albine !!!
  albinele erau in spatele gradinii !!!
  a fost prima si ultima data cand am vazut un asemenea zbor !!!
  au si ele drepturile lor !!!
  adica randunicile !!!
        :razz: :razz: :razz:
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Iunie 09, 2014, 02:50:00 AM
  Albinele nu sunt totusi hrana preferata pentru randunici. Le consuma in caz ca nu au alternative. Asta se intampla fie cand puii sunt mari si cer foarte multa mancare, fie in caz de vreme rea, cand nu au putut vana suficiente muste sau omizi.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: oroles din Iunie 09, 2014, 08:51:19 AM
@ves.iulian la mine nu erau chiar asa de multe dar erau cateva. Cum am matci la imperecheat imi cam fac griji. Nu am unde sa le mut.

Multumim pentru raspuns @stefan1! Profesionist si la obiect!

Mai stiu de la bunici ca atunci cand randunelele zboara aproape de sol urmeaza sa ploua. Nu stiu daca exista vreo explicatie dar eu am observat o corelatie intre comportamentul randunicilor si vremea de afara,
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: stefan1 din Iunie 10, 2014, 01:57:59 AM
Citat din: oroles din Iunie 09, 2014, 08:51:19 AM
...
Mai stiu de la bunici ca atunci cand randunelele zboara aproape de sol urmeaza sa ploua. Nu stiu daca exista vreo explicatie dar eu am observat o corelatie intre comportamentul randunicilor si vremea de afara,

  Explicatia nu este prea grea. La apropierea ploii, insectele (si albinele) zboara mai aproape de sol, iar randunicile le vaneaza de unde le gasesc. In astfel de vreme randunelele isi intensifica zborurile, pentru ca pe ploaie insectele nu zboara si randunicile rabda de foame. In vreme ploioasa s-a si dovedit ca durata de crestere a puilor la randunici (de la iesirea din ou pana la zborul din cuib) se prelungeste simtitor, iar in cazuri mai rele nu toti puii vor ajunge la maturitate.
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: Cris din Iunie 29, 2014, 03:34:47 PM
Si eu am observat de vreo 3 zile, cum 3-4 randunici tot planeaza pe deasupra stupilor. Par a fi pui.
Un vecin spunea ca are un cuib de randunici si decand acestea si-au facut :-) cuib la el nu mai are probleme cu mustele, ne mai fiind nevoit sa dea cu insecticid.
Avand in vedere discutiile de mai sus si faptul ca randunelel nu mi-au fost niciodata niste pasari antipatice sper ca randunicile mele sa isi schimbe cat mai curand dieta  :bzz:
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: Cris din Iunie 30, 2014, 04:07:37 PM
"Albinele au şi ele duşmanii lor naturali, paraziţi sau prădători. În zborurile lor din floare în floare pot avea neşansa de a nimeri în fălcile unui păianjen. Există şi specii de viespi cu care albinele sunt în război, după cum există şi păsări specializate în a se hrăni cu albine, cum e prigoria (numită şi albinărel), una dintre cele mai frumoase păsări de la noi, îndrăgită de toată lumea, în afară de apicultori. Dar asta e nimic faţă de ceea ce le fac oamenii."

(http://posturi.files.wordpress.com/2012/04/hepta-407486.jpg?w=590&h=397)
Titlu: Re: Randunelele
Scris de: oroles din Iunie 30, 2014, 04:16:56 PM
Cand era tatal meu copil, in sat era un preot care avea albine. Deoarece aduceau mari pagube stuparilor, avand cuib facut in malul Siretului, parintele a decis sa plateasca 5 lei pentru fiecare prigorie prinsa si omorata. Copiii, printre care si tatal meu o prindeau stand la gaura unde avea cuibul si urmarind cand intra si iese. Puneau pungi la iesire. :D Apoi mergeau la preot spunadu-i "Parinte am prins o prigorie!" Parintele, milos din fire le zicea: "Ia 5 lei si du-te si-o omoara" Tatal meu o lua, se mai plimba cu ea prin mana 30-40 de minute dupa care o imprumuta altui copil care se prezenta la preot cu aceeasi replica "Parinte am prins o prigorie!" La un  moment dat s-a prins si preotul si a aplicat tehnica : "Ia 5 lei si da-o incoace!" :)