in pastoral daca nu aveti curent e o solutie buna.....doar ca trebuie ceva practica...
[youtube=600,480]http://www.youtube.com/v/k2ZO-vXw1zk[/youtube]
Pai nu te supara , dar folosirea [pintenului apicol e prima metoda pe care au invatat-o stuparii nostri. Numai ca noi nu stam atata timp sa lipim fagurele in partea de sus si nici cred ca nu e nevoie.
Daca lipesti aproape de leatul superior foita au ele grija sa-l intareasca bine acolo
Nu e nimic nou, chiar pot spune ca e f veche faza si ne trebuie ceva mai rapid si modern acu dupa toata tehnica actuala!Acum eu personal folosesc 2 cabluri si bateria de 12W de la masina . Totul e ca foitele de ceara sa fie un pic inmuiate de soare ca sa se muleze bine pe sarme !
Succese nebanuite!!!!!
Pai domnule Genutzu eu nu avean de unde sa stiu ca e veche sau noua si nici nu am zis ca e noua,din moment ce eu fac cu transformator de 12 si nu am vazut asa ceva inca...
Cu stima
..cind asez fagurele pe rama ..asez de jos in sus..chiar lipit pe speteaza de jos..
Chiar daca sus mai ramin 2 cm pina la speteaza superioara albinele cladesc imediat portiunea de sus..
De ce fac asa?...Sa nu mai fie spatiu jos la rama..fagurele este lipit de speteaza de jos..cind apar botci de roire apar pe rama claditoare...
In cazul in care sarmele nu sunt intinse bine (frecvent la ramele mari), si il lipiti de speteaza de jos, odata cu cresterea si umplerea cu miere , partea de jos se deformeaza (striveste datorita greutatii partii superioare a fagurelui)?
Eu asez fagurele la mijloc preantampinand aceasta situatie.
..nu am observat problema asta..rame cladesc in timpul culesului la rapita ..si ceva la amorfa..la floarea soarelui mai putine..
Am observat ,aici in Baragan ca ramele se mai onduleaza cind sunt cladite la floarea soarelui ..cred ca din cauza caldurii..
si eu asez fagurele lipit de leatul de jos
am observat vara aceasta ca ramele "lipite" jos sunt crescute mai bine si complet fata de cele liptye sus.
la cele lipite sus sigur ramane spatiu necrescut ... si in multe cazuri pe ultimele randuri se fac celule de trantori. celule de trantori fac si sus (parca chiar mai des ca la cele lipite jos) dar ... partea buna este ca acolo oricum depoziteaza mai tot timpul miere ... asa ca nu ma de4ranjeza
mentionez insa ca eu insarmez vertical si in plus nu indind sarma ci o ondulez
.Dle Ionita....insirmati numai vertical..nici o sirma orizontal ?
..nu ma descurc cu ondulatorul de la Eurohonig..nu inca..poate e sirma prea groasa?..
doar vertical
nu strica si 2-3 randuri orizontale ... da ... merge si fara
ptr ondulator ... imi e greu sa explic in scris ... are o anumita pozitie in care merge OK
..nu prea pot folosii mina dreapta si cred din cauza asta n-am reusit..
http://www.apiardeal.3xforum.ro/img/smilies/hi.png (//../../../../img/smilies/hi.png)
:hi:
dle Lulachy, sarmala trebuie intinse bine inainte de a lipi fagurele. Chiar sprijinit jos, cand vor fi incarcate cu miere se vor deforma. Sau poate la prima extractie.
Si in pastoral, am folosit bateria de la masina pt lipit fagurii. Ies mai bine decat cu pintenul.
pentru cei ce deprind acum tainele pot face aproximativ asa:
materiale-sarma de 0.4 mm, cuie, ciocan, cleste, traf 12/24 V, sablon pentru gauri, bormasina, placa de scandura ce se incadreaza in lumina ramei, placi de ceara.
pasul 1-se gauresc lateralele dupa sablon vertical sau orizontal.
intindem sarma pornind de la gaura de sus unde am fixat sarma cu un cuisor batut pe cantul lateralei si terminam jos fixand-o cu alt cuisor.
ca in foto
asezam placa de ceara pe scandura calapod, apoi deasupra asezam rama insarmata peste care punem o caramida ca greutate
foto
lipim placa de ceara superior sau inferior de leat
ramele gata de a fi folosite
foto lipsa cu lipirea electrica
moc_sor te-am incadrat la exploatarea minorilor :rotfl:
..asa Da ajutor...''fata tatii''
Bormasina aia de mina la ce tensiune lucreaza?...am si eu ceva asemanator ..tot un motoras asemanator cu cel al dvs cu mandrina in cap, dar nu m-am gindit sa perforez la rame cu el...Il am primit de mult dar nu stiu la tensiune lucreaza...mi-a dat-o cineva de mult si o aveam aruncata printr-o magazie...niciodata nu am lucrat cu ea...Acum ca am vazut la dvs trebuie pusa la treaba....
Cu asa ajutor nici nu mai ai nevoie de nici un pas.
Motorasul ne e de la stergatorul de parbriz?
motor de stergator de dac la 24V
asa invata si incepe sa-i placa.
Din motoras de parbriz am avut o bormasina pe timpul lui raposatu cu care lucram in fiecare zi. Problema era ca fixarea pe ax o faceam cu o piesa ce intra in mandrina, iar pe ax se strangea cu 2 suruburi. Spiralul mai prindea bataie, iar reglatul era mai dificil.
Trebuie facuta inversarea in legaturile bobinajului, ca altfel se invarte invers.
Cei care cumpara faguri facuti de ACA sau de aiurea e bine sa stie ca fagurii artificiali sunt murdari cu sapun din procesul de fabricare (ung utilajele ca ceara sa alunece mai bine ) deci ar fi bine ca inainte de ai folosi sa ii clatiti cu apa curata (care apicultor nu sa lovit de faptul ca anumite rame nu sunt crescute)
si eu am un motor din ala...da problema e cum punem mandrina???????? :hi:
dar de unde se mai pot cumpara faguri in afara de ACA?
:mad:
Mandrina o montezi pe melcul motorasului, si ii schimbi sensul din interior. Ii faci un maner in care incorporezi butonul de pornire.
Dar mai practic e sa iei o bormasina din comert.
Pt faguri vezi rubrica de vanzari.
la multietajat cite sirme puneti ?si pe orizontala si pe verticala sau numai pe verticala
eu folosesc insarmarea numai pe verticala cu 6 sirme si ondulatorulCredeti ca este suficient?pentru rame de ME
Defectul principal al insarmarii numai vertical este posibila alunecare a fagurelui in jos, in conditii de supraincalzire sau shocuri. Daca ai folosit ondulatorul, ai eliminat acest posibil pericol. Nu insarmez asa, dar 5 sau 6 sarme cred ca sunt suficiente.
dar cum ma sfatuiti Pentru ME
Am insarmare orizontala. Problema este la extractie[viteza mica si timpul mai mare]. Insarmrea este:5 orizontale pentru cuib, 6pentru recolta in cat rama normala.Folosesc sarma inoxde 0,4.La ramele de 3/4 5 sarme orizontale.
La 3/4 am insarmat 4 orizontal cu 2 vertical. Insa am avut si faguri ondulati, ca si faguri rosi. Dar majoritatea au iesit bine. Cred ca asa cum insarmeaza Stefan e bine.
Eu am rame insarmate orizontal cu 6 de mai de mult si vertical cu 7 de2,3 ani.Cele mai rezistente la extractie mi se par cele insarmate vertical si totodatasi fagurii se monteaza mult mai repede.
de ce se monteaza mai repede pe verticala decat pe orizontala?
Citat din: bee_loverde ce se monteaza mai repede pe verticala decat pe orizontala?
Lipind faqurele artificial cu ajutorul curentului, cu un transformator special, sau cu redresorul pt incarcat bateria de la masina (in camp chiar cu bateria), nu vad de ce s-ar monta mai repede itr-un mod sau altul.
Intrebarea este, care mod de insarmare confera fagurelui mai multa rezistenta in exploatare.
de aia am intrebat si eu domnule Arthur ca de ce merge mai repede...iar in ce priveste insarmarea verticala mie nu-mi place ca daca bagi rama intr-o perioada cu cules mai slab le rod in partea de jos langa sarme si dupa arata urat plus ca daca strangi sarma prea tare se indoaie mijlocul letisorului inferior plus trebe si aparat de ondulat in rest numai plusuri are!
am cuparat 100 de rame de la magazinul APINATURA si am vazut ca sint deja si gaurite pentru insirmarea verticala cu 6 sirme Folosind si ondulatorul voi vedea cum se comporta
la PRIMAVARA
Citat din: bee_loverde aia am intrebat si eu domnule Arthur ca de ce merge mai repede...iar in ce priveste insarmarea verticala mie nu-mi place ca daca bagi rama intr-o perioada cu cules mai slab le rod in partea de jos langa sarme si dupa arata urat plus ca daca strangi sarma prea tare se indoaie mijlocul letisorului inferior plus trebe si aparat de ondulat in rest numai plusuri are!
Ai spus deja destule minusuri. De aceea la ramele pe care le fac, letisorul inferior are latimea de 20 mm si nu 10 ca la o rama "normala".
In ceeace priveste deformarea fagurelui inainte de a fi crescut de catre albine si faptul ca mai sunt rosi de catre albine, am incercat anul acesta 20 faguri din plastic ceruit. Au fost acceptati de catre albine ceva mai greu, dar apui nu au fost diferente fata de cei din "ceara". Intentionez sa-i folosesc la iernare.
Citat din: GICOS2002am cuparat 100 de rame de la magazinul APINATURA si am vazut ca sint deja si gaurite pentru insirmarea verticala cu 6 sirme Folosind si ondulatorul voi vedea cum se comporta
la PRIMAVARA
Sarma se intinde inainte de a pune ceara. Daca o intinzi mai devreme, rama se va lasa, datorita tensiunii exercitate de catre sarma.
Nu te supara ca ti-am reamintit.
Eu am zis ca se monteaza mai repede pt. ca nu mai trebuie lipit in partea de sus, iar fagurele nu il roade jos daca folosim sirma de grosime potrivita si bine inteles faguri de calitate .
Citat din: florin_apisEu am zis ca se monteaza mai repede pt. ca nu mai trebuie lipit in partea de sus, iar fagurele nu il roade jos daca folosim sirma de grosime potrivita si bine inteles faguri de calitate .
Daca rama e introdusa cand trebuie, va fi cladita bine. Fagurele nu este ros din cauza ramei, iar de letisorul superior il vor lipi intotdeauna albinele.
Bee_lover a remarcat de altfel ca fagurii sunt rosi cand e culesul slab.
Eu nu inteleg de ce trebuie lipit sus cand albinele incep sa construiasca de sus si prima oara lipesc fagurele de letisor cum a zis si domnul Arthur. Iata o dovada a unui fagure ros al colegului Andrei postata pe stuparitul !
d-le bee lover...nush ce aveti cu rama mea...mie mi se pare excelenta..deoarece conteaza ce e in ea...nu cum arata pe din laturi sau jos...si apropo...eu las distante egale cand pun fagurele atat jos cat si sus.. :zzz: ...la unii le-ar placea un fagure care ocupa toata suprafata ramei....plina cu puiet varos? :uimit:
puteti sa imi dati niste sfaturi ca sa nu mai fie asa?pt anul viitor?...ca eu chiar nu am inteles nimik..din postarile de mai sus :mad:
Citat din: andrei_salajputeti sa imi dati niste sfaturi ca sa nu mai fie asa?pt anul viitor?...ca eu chiar nu am inteles nimik..din postarile de mai sus :mad:
Poti sa sprijini fagurele artificial de letisorul inferior, sarmele sa fie ingropate in mijlocul fagurelui, cand pui fagurele la cladit sa fie macar cules de intretinere.
Fa o proba, si analizeaza diferentele.
andrei poti sa-mi zici pe nume fara domnule :smile: .Nu am nimica cu rama ta crede-ma e frumos puietul din ea :wink: dar am dat-o ca exemplu cum o rod albinele pe din partea de jos pe la sarme. Tot asa rame cu puiet sa ai iti doresc si la mai mare :wink:
dupa cum se vede fagurele artificial trebuie sprijinit pe partea de jos a ramei cu toate ca daca stai sa te gindesti dilatarea cine o preia......daca sus o lipesc albinele si jos nu are ''rost'' mai ales ca pentru a secreta solzisorii de ceara trebuie o anumita temperatura
Ca sa obtii faguri crescuti cat mai frumosi, ramele trebuiesc gaurite pe aceeasi linie. In plus sarma sa nu fie mai groasa de 0,40-45 mm. La un kg de foite, sa nu fie mai mult de 10-11 faguri.
Sarma groasa, fagurii subtiri, Tensiune prea mare la capetele sarmei, fac sa iasa o rama din concurs.
Pentru un incepator, lui Andrei o sa-i dau un 8+.
Pentru cata meseria a furat si peseverenta, ii mai acord un 9.
D-le Balas....multumesc mult de incurajari...iar..domnilor..de sfaturi..am sa tin cont...la mn e o pasiune...juma furata ...juma invatata :hi:
Am montat anul acesta pentru prima data foaia astfel(la rama de 3/4):
Sus spatiu de 1cm, Lateral spatiu de 3 mm, jos lipit de letisor. Cules bun de floarea soarelui.
Concluzia: foarte bine cladita dar deformata in partea inferioara.
Morala: E musai sa las un spatiu de dilatatie a cerii de minim 3-4 mm.
Voi testa la anul cat este optim.
Citat din: crombraAm montat anul acesta pentru prima data foaia astfel(la rama de 3/4):
Sus spatiu de 1cm, Lateral spatiu de 3 mm, jos lipit de letisor. Cules bun de floarea soarelui.
Concluzia: foarte bine cladita dar deformata in partea inferioara.
Morala: E musai sa las un spatiu de dilatatie a cerii de minim 3-4 mm.
Voi testa la anul cat este optim.
Stii ce e simpatic, fagurele din plastic nu se deformeaza. La cei din ceara am mai avut si eu probleme.
Aici iti dau dreptate. Si unde mai pui ca nu-l gaureste gaselnita.
Am vazut pe net niste foi cu tot cu rama (turnate impreuna) de la Firma PIERCO PLASTICS. O minune de rame.
Cred ca la firmele care toarna mase plastice s-ar putea rezolva relativ usor cu faguri din plastic. Mai ramane problema baii de ceara.
cam cu ce preturi se vinde o foita de FA, din plastic ?
Citat din: florinpngcam cu ce preturi se vinde o foita de FA, din plastic ?
Era un baiat, mi se pare ca a postat la vanzari. Am inteles ca 5 lei / buc. Dar are doar 3/4.
la noi se gasesc doar cei din ceara si sunt la 35 ron kg-ul
35 e mult, gasesti si cu 26 si cu 23... trebuie doar sa cauti...
Am folosit pe orizontala si 5, si 4, si 4 cu 2 verticale plasate oblic-formeaza trapez-, dar, vorba unui amic stupar:" sa cante sarmele, asa sa le intinzi."In timp, am ajuns la experienta necesara, la cat sa fie de intinse sarmele, asta mi-o permite si capsarea gaurilor, cu capse U.merge f. repede. Cat despre fagurele lipit jos, renunt definitiv, fiindca toti au facut burta, mai ales cei din magaziile 1/1. Din start trebuie sa consideram ca rama noua intra in stup la 35 grade, fata de mai putin cand am facut-o, la care se va adauga zilnic, greutate tot mai mare.Lipirea foitei de ceara o fac cu un acumulator mic, de 7 A, de la un UPS de calculator si a tinut vreo 300 de rame pana la a fi incarcat din nou.Pun foita deasupra sarmelor, si la contactul electric, foita intra pe sarme din greutatea proprie, cateva secunde. Se formeaza si ochiul repede , cu procedura.La 4 sarme, se cam rupe fagurele in centrifuga, deci voi reveni la 5 fire.
s-or gasi dar orasul in care stau e mic, exista doar un singur punct de vanzare, o filiala a Clujului, si sa merg pana in cluj la 60 km e cam naspa, fza e ca nu stiu daca pot sa-i pastrez deca iau mai multi am doar 2 familii deocamdata , anul acesta o sa mai invat cate ceva si la anul as vrea ma mai fac vreo 2, sper sa ma descurc cu ajutorul colegilor de pe aicea. multumesc si spor la treaba, despere sarme le-am intins pana au cantat cum zicea un coleg mai sus, acuma sa vedem cum merge claditul albinelor :roll:
:hi:
Citat din: andrei_salajdar de unde se mai pot cumpara faguri in afara de ACA?
:mad:
vezi www.apisrom.ro (http://www.apisrom.ro/)
Citat din: enuCei care cumpara faguri facuti de ACA sau de aiurea e bine sa stie ca fagurii artificiali sunt murdari cu sapun din procesul de fabricare (ung utilajele ca ceara sa alunece mai bine ) deci ar fi bine ca inainte de ai folosi sa ii clatiti cu apa curata (care apicultor nu sa lovit de faptul ca anumite rame nu sunt crescute)
ar fi bine sa fac o clarificare:
pt ca ceara sa nu se lipeasca de utilaj se foloseste o solutie saponificabila.
aceasta solutie este speciala, noi o cumparam din germania la un pret destul de mare (200 euro pt 5 kg). o firma care se respecta foloseste asa ceva, aceasta solutie speciala si nu sapun diluat. solutia de care vorbesc are certificate de calitate si nu are miros si nici nu lasa reziduuri chimice.
contrar, o firma care urmareste doar profit nu foloseste solutie speciala ci alte alternative, unele chiar nesanatoase. nu o sa dureze mult timp si toti apicultorii vor fugi de fagurii de ACA.
motivul: in procesul de fabricatie ei folosesc constienti ceara cu adaosuri (in ideea falsificarii). falsificarea cea mai intalnita se face cu parafina. aceasta parafina daca nu este eliminata ajunge inapoi in fagurii apicultorilor. si apicultorul se intreaba de ce nu creste albina acel fagure.
cred ca acum stiti.
daca nu folositi faguri dintr-o sursa de incredere, subscriu la spalarea (clatirea) fagurilor.
orice nelamuriri aveti, scrieti si o sa incerc sa va rasppund.
PS: daor albina da un verdict corect despre un fagure daca este bun sau nu. ea va indica cum sa procedati pe viitor si ce furnizor de faguri sa alegeti.
Citat din: crombraAici iti dau dreptate. Si unde mai pui ca nu-l gaureste gaselnita.
Am vazut pe net niste foi cu tot cu rama (turnate impreuna) de la Firma PIERCO PLASTICS. O minune de rame.
sincer nu va recomand introducerea maselor plastice in stupi.
oricat de bine arata dpdv estetic, nu sunt potrivite pt apicultura.
raspundeti dvs la intrebarea: de ce nu se folosesc plastice in apicultura BIO?
sa discutam la obiect: ce aduce acel plastic pt faguri?
raspunsul este: o fundatie solida foii. rezolvarea este prin folosirea fagurilor un pic mai grosi (10-11 foi pe kg ) si nu a foilor de plastic.
bafta maxima.
Citat din: moc_sorfoto lipsa cu lipirea electrica
ce sursa electrica folositi?