Stimati colegi, va invit la o discutie pertinenta pe aceasta tema in ideea de a intelege cat mai bine acest fenomen. Ce se intampla cu familiile de albine si de ce se depupuleaza stupii in conditiile in care tratamentele au fost executate corect si la timp. Vaorra este una dintre cauze. Alte opinii??!!! Stima si respect!!!
..in general "paduchii" au influenta majora in depopulare.
Citat din: bio din Decembrie 08, 2013, 02:31:25 PM
..in general "paduchii" au influenta majora in depopulare.
Asta s-a specificat mai sus. Trebuia sa citesti. Alte pareri?
famillii noi din alte stupine. :hi:
Eu nu dau vina pe paduchi,pureci si alte boli.Daca fam de albine au avut contact cu f.soarelui si nu au avut o sursa de polen din alta parte decat cea amintita, pt mine este clar cine-i daunatorul. ,Poate fi subst chimice sau pur si simplu polenul care este de prosta calitate proteica.Am mai discutat si cu altii si pare sa fie reala treaba.Am avut loca americana in stupina,nosema cerannea,varroa chiar si pe matca,albine fara aripi etc..Nu mi-au murit albinele din aceste cauze ,binenteles s-au luat masuri de urgenta.In momentul cand am avut albinele la f.soarelui cu, cules de vreo luna de zile (lanuri cu dif de inflorire)au disparut albinele precum floarea .Deci dupa parerea mea ,excluzand fam f.matca sau cu matci batrane,principala problema este polenul.Aceleasi probleme pot sa apara si la stupii dusi la brad pe o perioada lunga fara polen.
Citat din: orbanstefan64 din Decembrie 08, 2013, 05:12:35 PM
famillii noi din alte stupine. :hi:
Nea Stefaneee.... da si dumitale ceva din casa viz a vis de acest subiect pt ca esti toba de apicultura. Prietenii stiu...de ce!!! :D :hi: :hi: :hi:
Recientemente se ha llegado a aislar un virus de origen israelí llamado IAPV (virus israelí de parálisis aguda) presente en casi todas las colmenas con CCD, y aunque no se ha probado una relación directa entre el agente infeccioso y el CCD, el IAPV fue el único microorganismo presente en prácticamente todas las muestras procedentes de colmenas afectadas.*
au izolat un virus de origine israeliana,prezent in toate stupinele afectate de CCD, IAPV_virus israelian de paralizie acuta.pana acum nu s/a probat o relatie directa intre virus si CCD
pesticide ce contin neurotoxine.se stie ca albina bolnava paraseste stupul pentru a nu contagia pe celelalte,totusi in Croatia au disparut 5 milioane de albine in 48 de ore!sant doar presupuneri si atat.se fac cercetari in intreaga lume,mai ales in SUA unde a disparut 80% din populatia de albine din 2006 de cand s/a activat stare de urgenta,insa nu se stie cu certitudine cauza.
Citat din: fiug1970 din Decembrie 08, 2013, 05:58:51 PM
au izolat un virus de origine israeliana,prezent in toate stupinele afectate de CCD, IAPV_virus israelian de paralizie acuta.pana acum nu s/a probat o relatie directa intre virus si CCD
pesticide ce contin neurotoxine.se stie ca albina bolnava paraseste stupul pentru a nu contagia pe celelalte,totusi in Croatia au disparut 5 milioane de albine in 48 de ore!sant doar presupuneri si atat.se fac cercetari in intreaga lume,mai ales in SUA unde a disparut 80% din populatia de albine din 2006 de cand s/a activat stare de urgenta,insa nu se stie cu certitudine cauza.
Am citit si eu despre asta tizule, dar dupa cum constat. acest fenomen incepe sa se manifeste si la noi. Alti colegi ce parere au?
eu cred ca de vina sunt diversele pesticide, care slabesc imunitatea albinelor (alea care nu mor la contact), si apoi urmeaza o reactie in lant, legata si de totalitatea conditiilor de viata ale albinelor, care in ultimii 10 - 20 ani s-a inrautatit mult
Atasez aici un articol impreuna cu filmuletele aferente privind acest subiect. Ce parere aveti??? http://www.proapicultura.ro/articole/agenda_sanitar_veterinara/depopularea_coloniilor.html (http://www.proapicultura.ro/articole/agenda_sanitar_veterinara/depopularea_coloniilor.html)
dupa cum spunea in material,disparitia albinelor a existat de mult,eu cred ca nu era mediatizata din lipsa mijloacelor si nu era atat de dramatica din/lipsa/pesticidelor.se vehiculeaza ideea de SIDA a albinelor.sau vreo ghidusie de-a americanilor scapata de sub control,ceva ce trebuia /exportat/in china, rusia.......Un fel de gripa aviara,porcina,dc.nu si.... apicola
Citat din: fiug1970 din Decembrie 08, 2013, 07:28:21 PM
dupa cum spunea in material,disparitia albinelor a existat de mult,eu cred ca nu era mediatizata din lipsa mijloacelor si nu era atat de dramatica din/lipsa/pesticidelor.se vehiculeaza ideea de SIDA a albinelor.sau vreo ghidusie de-a americanilor scapata de sub control,ceva ce trebuia /exportat/in china, rusia.......Un fel de gripa aviara,porcina,dc.nu si.... apicola
Da. de acord cu tine, dar eu ma gandesc si la faptul ca si importarea haotica de material biologic are un cuvant greu de spus in acest fenomen. Ar fi si acesta un motiv?. Faptul ca se"inmultesc" necontrolat familiile de albine,numai ca sa dea bine la numaratoare in momentul controlului (cei care au de primit bani, stiu cum se face asta). Constat cu stupoare ca de cand am deschis acest topic, apicultorii cu "GREUTATE" nu spun nimic. Oare de ce domnilor???????? Nu atenteaza nimeni la fondurile dvs. Lamuriti-ne si pe noi, cei mai putin experimentati ca dvs. Stima si respect!!!
Citat din: SPYKAL din Decembrie 08, 2013, 03:54:49 PM
Citat din: bio din Decembrie 08, 2013, 02:31:25 PM
..in general "paduchii" au influenta majora in depopulare.
Asta s-a specificat mai sus. Trebuia sa citesti. Alte pareri?
..borfashule !!.. cind ti-am raspuns aveai alt mesaj postat.
... ai facut modificari dupa postarea mea si apoi ai interpretat .... :nono:...
Sa scapi de dubii, aduna albina si du-o la ICDA pentru analize .
Eu zic ca sunt mai multe cauze:
1. lipsa diversitatii de hrana. Acest sindrom a fost observat mai intai la albinele americanilor care au monoculturi cat suprafata Romaniei (si nu exagerez!). Ma gandesc ca s-or fi plictisit si ele numai de porumb, floarea soarelui etc. In Queen of the Sun se mentiona ca principala cauza.
2. alterarea genetica a speciei. Americanii au experimentat destul de mult in acest sens.
3. folosirea pesticidelor/poluarea pe suprafete mari. Cred ca poluarea mai putin, avand in vedere ca in Germania, unde nu a fost semnalat acest sindrom se experimenteaza cu succes apicultura de oras.
4. varroa
5. retelele de telefonie si fenomenele magnetice din ultimul timp (furtuni solare, schimbari in campul magnetic al Pamantului. Astea sunt doar presupozitii.
6. un posibil virusAm vazut ca se vorbeste despre un virus care ar influenta depopularea stupilor. Virusul respectiv se afla in toate familiile. Am inteles ca si sporii de loca americana se afla in mai toti stupii, dar nu toate familiile se imbolnavesc.
7. modificari hormonale. Si asta e o presupozitie. Cauza modificarilor ar fi greu de precizat. Este stiut rolul hormonilor in viata familiei (Ex. acea "substanta de matca"). Albinele comunica folosind hormonii... Pentru mine, aceasta este foarte plauzibila si mai demna de investigat decat nu stiu ce virus!
Am incercat si eu ceva raspunsuri...
Astept cu nerabdare si alte raspunsuri. Cred ca daca @stefan1 ar fi stiut raspunsul ni-l dadea. Daca ar fi stiut, probabil era bogat...
Cauzele care duc la depopularea stupilor au fost enumerate mai sus ,dar mai este o cauza si anume :-blocarea cuibului cu pastura si miere ---matca nu mai are celule goale pentru ponta ---in timpul si dupa cules multe albine mor ---generatii noi de albine nu mai apar sau prea putin ---dupa cules extragem mierea si numaram bidoanele cu miere
Deblocarea cuibului se face in timpul culesului prin scoaterea ramelor cu pastura si duse la rezerva---ramele cu miere se storc sau se trec in corpul de stransura ( cine are MER sau ME ) consider ca aceasta este cauza principala a depopulari stup[ilor
Blocarea cuiburilor este o cauza a depopularii, dar e o altfel de depopulare. In general acele familii nu dispar, doar pierd din populatie si se pot redresa. Ce a patit el si,cum sm spus, si eu e o altfel de disparitie, inexplicabila.
Ce a spus Orbanstefan64 poate ar merita o discutie. Mie mi s-au intamplat acele cazuri numai cand toamna au venit in zona alte stupine. Eu mi-am explcat prin unele viroze cu care acele albine au venit si fata de care ele poate chiar au dobandit o rezistenta, in timp ca cele din zona erau nepregatite, ceva asemanator cum populatiile Americii mureau de boli comune cand au venit in contact cu europenii.
Alte pareri?!!!
Citat din: SPYKAL din Decembrie 10, 2013, 09:23:46 PM
Alte pareri?!!!
Alte intrebari? La ce perioada a anului va referiti cand intrebati despre depopularea stupilor? Dupa un cules intens poate aparea depopulare, peste iarna apare depopulare, in lipsa tratamentelor la momentul oportun, intoxicare la rapita, la tei, la FS. Depinde cat de bine are apicultorul ochiul format ca sa isi dea seama de depopulare. Este o intrebare cu multe variabile...la fel de complexa ca si viata albinelor.
Io am cam esperimentat ase ceva,undeva in 2007 eram intrat cu capu in constructii,an de cacao,timp de albine ioc si ,,scapa care poate,,!albine lasate in grija ,,CELUI DE SUS,,
Amu sa revin la concluziile mele:
In anii in care te pun pacatele sa mergi la rapita si salcamu nu merge ai sanse mai mari de dezastru,sigur o cauza ar fi colburile de tratament a rapitei,un cules bun de afara sau din sac dupa rapita schimba macazul,altfel au tot sezonul o anemie generala care ajutata oleaca de paduchii care vin la pachet cu toate neamurile(virusii) e formula sigura!
Dupa observatiile mele,familia care in lunile mai iunie sta mai prost cu rezervele de hrana sant primele candidate mai ales ca daca nu au nectar suficient mai mananca si polen mai mult care le cam rareste!
La hibrizi parca e mai vizibil fenomenu dar nu face prea mari diferente!
La asta(lipsa rezervelor si prezenta paduchilor cu,, neamuri,,)o contributie semnifivativa are si foamea stuparului de a extrage tot si de a lasa familia ,,in pioneze,,cu hrana!virusii le slabesc apararea si pier furate!
Parerea me,pentru preventie intotdeauna rezerve suficiente lasat in stupi mai bine mai mari decat mai mici,tratamente de paduchi la zi,si mare atentie o famile raioasa(slaba) pe timpul sezonului activ e veriga cea mai slaba a unui lant,io am mai scris ca am incercat sa introduc rame cu loca in familii sanatoase si nu s-au imbolnavit si au curatat,acu zic ca o fi fost noroc chior,nu as mai avea curajul sa fac reconstituirea dar la o familieraioasa sa va asteptati sa dea de ea toate boalele posibile!sa nu taiati de pe lista nici nosemoza care e un ajutor de nadejde in ccd!
In anul care tocmai se incheie au fost semnalate primele cazuri de declin marcat al coloniilor de albine pana la disparitia lor totala. Amanuntul cel mai important este faptul ca dupa disparitia coloniile nici o alta albina din respectiva stupina NU s-a atins de mierea din respectiva lada. In mod normal daca lasi in stupina o lada cu rame pline cu miere si cu urdinisul deschis foarte repede acea lada va fi atacata de toate albinele. Inca un amanunt , depopularea a lovit in familiile puternice si nu in cele slabe.
Factori declansatori : nosema cerana , pesticide sistemice folosite la rapita primavara ( lucru interzis dar practicat pe scara larga) , suprachimizarea terenurilor pe care se cultiva floarea- soarelui , stropirea masivelor de tei din jurul Bucurestiului contra tantarilor.
Masuri de protectie : deja multi apicultori profesionisti au exclus din calendarul lor mersul la tei si unii deja au exclus si culesul de rapitza .
Citat din: yulian din Decembrie 18, 2013, 05:46:24 PM
Citat din: SPYKAL din Decembrie 10, 2013, 09:23:46 PM
Alte pareri?!!!
Alte intrebari? La ce perioada a anului va referiti cand intrebati despre depopularea stupilor? Dupa un cules intens poate aparea depopulare, peste iarna apare depopulare, in lipsa tratamentelor la momentul oportun, intoxicare la rapita, la tei, la FS. Depinde cat de bine are apicultorul ochiul format ca sa isi dea seama de depopulare. Este o intrebare cu multe variabile...la fel de complexa ca si viata albinelor.
Vorbeam aici de perioadele de toamna tarzie.
Daca rapita duce la depopulare, salcamul nu da in fiecare an, teiul e manat sau stropit cu insecticide, floarea e plina de pesticide, din ce se mai poate face miere?
Din glucoza... =)) =))
Da, suntem pe "drumul cel bun'. Numai asa intram si noi in randul tarilor cu "apicultura avansata".
Se merge pe salcam , floarea soarelui urmata de un cules puternic de polen astfel albinele sa se resimta cat mai putin dupa chimicalele de la marele cules.
E greu de zis ceva despre depopularea stupilor.
Acest lucru s-a intamplat si la mine in zona insa intr-o perioada cand eu nu mai ma uitam in stupi.
3 ani stupi mei nu au primit nici un tratament doar scoteam mierea ca sa nu roiasca.
In aceasta perioada un apicultor m-i se vaita.
Mariane i-mi dispare albina din cutii si am vazut cutii curate pline cu rame cu miere dar albina disparuse.
Iarna zbura glont din cutie de ziceai ca pleaca la cules si dusa era ,intr-un an din 140 de familii mai a ramas 8.
Atunci am ajuns la concluzia ca celula mica este rezolvarea problemei.
Rapita nu ma afectat,floarea-soarelui nici atat.
Pe timpul lui Ceasca la persoanele de la oras mai sensibile li se spunea pui colectivisti.
Am creat o albina ingradita si sensibila ,e rezultatul nostru,calirea albinei si reantoarcerea la profilul ei natural e rezolvarea problemei.
Citat din: dragos2006 din Decembrie 29, 2013, 09:08:19 AM
In anul care tocmai se incheie au fost semnalate primele cazuri de declin marcat al coloniilor de albine pana la disparitia lor totala. Amanuntul cel mai important este faptul ca dupa disparitia coloniile nici o alta albina din respectiva stupina NU s-a atins de mierea din respectiva lada. In mod normal daca lasi in stupina o lada cu rame pline cu miere si cu urdinisul deschis foarte repede acea lada va fi atacata de toate albinele. Inca un amanunt , depopularea a lovit in familiile puternice si nu in cele slabe.
Factori declansatori : nosema cerana , pesticide sistemice folosite la rapita primavara ( lucru interzis dar practicat pe scara larga) , suprachimizarea terenurilor pe care se cultiva floarea- soarelui , stropirea masivelor de tei din jurul Bucurestiului contra tantarilor.
Masuri de protectie : deja multi apicultori profesionisti au exclus din calendarul lor mersul la tei si unii deja au exclus si culesul de rapitza .
Descrise exact manifestarile. E diferenta fata de depopulari din cauza la blocaj sau boli evidente. Semnul cel mai caracteristic este acela pe care nici acum nu mi-l explic, ca stupii nu sunt atacati de hoate, desi au multa miere si hoate incearca la alte familii.
Ca factori declansatori, in cele 2-3 cazuri pe care le-am avut in trecut eu trebuie sa exclud rapita (ca nu este), floarea-soarelui (idem), stropirile la tei sau contra tantarilor ( - ). Ramane in discutie o intoxicatie cu polen (se intampla la familii puternice care au avut o vreme foarte mult puiet) sau o boala mai greu de detectat, fara semne clinice. Ceva reduce drastic durata de viata a albinelor, incat puii traiesc doar cateva zile, doar cat sa paraseasca cuibul, fara a mai creste puiet sau a face muncile din cuib. Boala se transmite probabil prin schimbul de hrana intre membrii familiei si depopularea este tot mai drastica, pana dispar toate albinele sau ramane doar o mana de albine cu matca.
Nea Stefan nu este nici o intoxicatie cu polen,de la stupina mea pana la stupina apicultorului care a pierdut 132 de familii nu era mai mult de 200 de m.
La distanta aceasta albina acelui om a mers pe aceiasi sursa de nectar si polen ca si albina mea .
In Romania aceasta problema se manifesta pe timpul de iarna cand albina nu mai iese afara.
De acea este si fenomenul ramelor cu miere neatinse,albina paraseste stupul si nu moare la distanta mica,iese pe urdinis glont si zboara in linie dreapta.
Nu e chestie de polen deoarece problema se manifesta intr-o perioada cand nu mai este puiet ,nu are de unde sa aduca polen si albina nu are activitate in afara cuibului in acea perioada.
Am vazut aceasta problema de aproape,nu reduce nimic durata de viata a albinelor deoarece nu ai albina moarta pe linga stupi si nici in stup.
E diferit de cea ce e in Spania unde am vazut ca ramane matca cu cateva albine.
In Romania nu ramane puiet nu ramane matca nu ramane nimic ,doar ramele goale de albina si pline cu miere.
Unde s-a constatat problema sa stea 30 de minute langa urdinise si sa vada daca albina paraseste stupul asa cum am zis.
2-3 cazuri e altceva fata de 132 de familii ale acelui apicultor urmate de 40 si ceva de familii ale nepotului lui.
Albina la dimensiunea ei naturala e rezolvarea.
Cati oameni de 2,60 a-ti vazut ajungand la o varsta inaintata?
Cati asemenea oameni mor prematur?
Cati se misca greoi datorita dimensiuni?
Alearga ei mai repede decat un om normal?
Care oboseste mai repede?
Care are metabolismul mai bun?
Asa e si cu albina.
O albina mai mica se apara mai bine de factori mai marunti care o ataca.
Si la mine s-a intamplat doar la 1-2 familii desi au fost pe aceeasi vatra. Eu zic ca este un efect cumulat al toxinelor introduse in stup. Fie genetic acea familie a fost mai sensibila, fie a strans polen mai mult dintr-un loc cu probleme, fie polenul cu probleme mai mult consumat de familia cu puiet f mult a declansat boala in albinele doice si acestea au raspandit-o apoi la puietul care iesea debil si neviabil. Faptul ca nu se vad albine in jur poate insemna ca acestea isi simt sfarsitul si se indeparteaza voit de stup. La mine cel putin, slabirea - cand a fost - a inceput de prin august si s-a accentuat in septembrie-octombrie. Paduchii, cel putin la mine nu erau mai multi decat la alte familii nici in puiet nici dupa tratamente.
Faptul ca albinele plecau pe iarna din stup si zburau sa moara departe poate insemna acelasi lucru: albina tanara din ultimul puiet a fost neviabila, stupul a intrat in iarna cu albina batrana si aceasta isi simtea sfarsitul si parasea stupii si pe iarna.
Nea Stefan am urmarit si studiat problema .
Acea albina nu era neviabila zbura glont in zare ,era un zbor de albina sanatoasa care parca pleca la cules ,ziceai ca-si cunoaste destinatia.
Si ca sa intelegi si mai bine acum doi ani am luat 10 roi de la un prieten ca sa evit consangvinizarea,roi pe faguri noi au mers s-au dezvoltat si au devenit familii la doi dintre ei l-eam bagat rame vechi in cuib la restul am marit cuibul cu rame noi .
Din 10 familii rezultate din acei roi decat doua mai traieste ,ghici care?
Ca sa-ti arat ca nu vorbesc degeaba pe viitor sint de acord sa pun 5 familii de ale mele intr-o zona calamnitata unde este aceasta problema cu disparitiile (nu loca) aplicam aceiasi masura si la familiile locale si la ale mele (adica nu se aplica nici un tratament de nici un fel) daca familiile mele dau coltul paguba i-mi revine mie insa daca familiile mele sant pe vatra si cele autohtone dispar mi se plateste cheltuiala +un onorariu care va fi trecut in contract.
Zona de testare poate sa fie si in alta tara.
Cine are sange in instalatie si are probleme face aceasta testare propusa de mine cine nu hai sa discutam ca sa avem ce sa discutam.
Nu stiam ca esti adeptul fagurilor cu celule mai mici! Cred ca am scris undeva cu ani in urma despre astia. La tine se potriveste, fa-ti rost de un asemenea model si fa prese cu celule mai mici. Una ti-as cumpara-o si eu, pentru experiente.
E multa munca sa realizezi presa cu celula de 4,7-4,8.
Ca sa micsorezi de la 5,4 trebuiesc facute mai multe matrite la care sa folosesti material care se comprima putin si uniform dupa demulare.
Materialul pentru aceste matrite costa 500-600 de euro +o gramada de timp.
Varianta produceri de catre albine a unui fagure de la 0 si folosit ca model este mai usoara insa nu mai ai canalele de pe linga celula care imprima foitei acea mica iesire in reliev a hexagonului.
Mariane,la chinezi se vinde presa cu valturi de 4,9 undeva la 7-800 de dulai americani + transportu,de tine e mai usor poti s-o aduci si cu barca!
Sau poti sa comanzi un pachet de faguri pe care poti sa torni tot atatea prese cate foi are pachetul mai putin cu doua!
Din cea ce e afisat la chinezi multe nu stau in picioare.
Am discutat chestia aceasta si cu unul care vroia sa aduca un container de foite de plastic,cand a fost sa se transpuna in practica pauza marfa oferita la acel pret.
Arata unde pot gasi faguri cu celula de 4,9 ca te cinstesc.
Nu am mai vrut sa intru in discutii dar.......
Aici la prietenii mei gasesti :foite de 4,9 ,forme de silicon ,prese si tot ce vrei().mieldelvalledelospedroches
Asa poate schimbi si tu parerea de astia care nu stiu nimic.
Citat din: SPYKAL din Decembrie 08, 2013, 05:42:49 PM
Citat din: orbanstefan64 din Decembrie 08, 2013, 05:12:35 PM
famillii noi din alte stupine. :hi:
Nea Stefaneee.... da si dumitale ceva din casa viz a vis de acest subiect pt ca esti toba de apicultura. Prietenii stiu...de ce!!! :D :hi: :hi: :hi:
incet cu mobila pe scari , o sa ti desenez pe ungureste deacum sa pricepi la ce m am referit :hi: :hi: :hi:
la multi ani !!!!
Citat din: marian sima din Decembrie 31, 2013, 02:35:24 PM
...
Arata unde pot gasi faguri cu celula de 4,9 ca te cinstesc.
Si totusi exista :P
Pai daca sant prieteni tai nu sant si prieteni mei? :rotfl:
Problema e ca i-mi trebuiau cateva foite de layens si cateva cu celula de 4,9 dimensiunea ramei Dadant,achizitionam si restul pachetului pana la 5 kg dar la dimensiunea standard de 5,4.
Sant putini cei care au Layens sau doresc faguri la marime naturala.
Nu cunosc Spaniola insa am un nepot in Spania am sa-l pun sa stea de vorba cu prieteni tei,adica ai nostri. =)) =)) =))
Multumesc de informatie ,si An Nou fericit i-ti ureaza un copil. =)) =)) =)) :hi:
Eu zisei faguri bre. =)) =)) =))
Ia sucitoarele alea cu ghimpi, ca ceara ai si tu... ceara masi de treaba :rotfl:
Eu zisei de forme silicon de 4,9 ,sucitoare nu . Ceara e contaminata cu virusi si antibiotice respectiv amitraz.
LA MULTI ANI !!!!!!!!!!!!!
Citat din: romikele din Decembrie 31, 2013, 08:21:33 PM
Ia sucitoarele alea cu ghimpi, ca ceara ai si tu... ceara masi de treaba :rotfl:
Nea Romi si matale te razi bre ?
Oricum .....LA MULTI ANI!!!!!
Io nu ma rad, dar daca nu gaseste pe cineva sa-i faca o presa, se poate descurca cu dispozitivul de-l pusei mai sus :wink2:
La multi ani tuturor romanilor, oriunde se vor afla la trecerea dintre ani!
Sucitori d'alea neregulate se gasesc si pe la noi da e scumpe de-ti trece si tot de la mama lor naturala sant aduse si cele din spania(china)
Intrati pe alibaba.com si scrieti pe acolo beeswax machine si va puteti spala pe ochi de anul nou,au drugi pe 310 mm,cu celula de 4,9 mm!
Sa nu va puna pacatele sa puneti botu la aia electrica de 100 de dulai ca nu va raspunde decat cucu in luna mai!
Transportu ar fi si el vre-o 4-500!
Nea Romikele am gasit pe cineva sa-mi faca o presa. :)
Pe mine. :rotfl: :rotfl: =)) =)) =))
Kamy daca cauti pe yutube gasesti prese profesionale ,ele folosesc doi tamburi dar nu in pozitie verticala (unul deasupra altuia)ci in pozitie orizontala (unul linga altul)
Ceara curge intre ei si sub ei se solidifica.
Asemenea tamburi poti sa-i faci din silicon atasat pe o teava poti baga apa rece in interiorul lor astfel incat tamburul sa fie rece de la linia in care ceara trebuie sa se solidifice .
E multa munca timp si cheltuiala de 400-500 sute de Euro cine-ti da peste 1000 de Euro pe asemenea presa .
Uitete aici de la secunda 45,ceara merge prelucrata si altfel pe tamburi.
Masinarie de fabricat faguri artificiali (http://www.youtube.com/watch?v=BO34YDkaF1Y#)
In vecii vecilor nu se vor realiza asemenea tamburi in Romania . Plus ca racirea NU se face la tamburi . Lasati visele si reveniti cu picioarele pe pamant .
Uitete bine aici de la minutul 20 se vede cum se raceste tamburi si in acelasi timp se amorseaza pentru a nu se lipi ceara.
Tamburi merg imbracati cu cea ce am relatat mai sus .
PETMAK BEESWAX MACHİNE NEW MODEL MİNİ (http://www.youtube.com/watch?v=iuI7pIVzu1A#)
dragos2006, cilindri ii faci destul de usor pe un bohwerk CNC. Dar ca sa faci o masina, trebuie sa faci un proiect care costa bani. Cate masini de facut faguri, poti vinde in Romania si in cat timp ?? De ce crezi ca costa atat de mult, o astfel de instalatie ?
Eu de ani de zile folosesc faguri doar din ceara mea asa ca stiu exact cum sta treaba . Daca e sa faci masina respectiva in Romania sigur costa mai mult decat cea din Germania. Oricum nu se merita investitia daca nu prelucrezi macar 15 tone de ceara pe an. Apa respectiva este recirculata si este calduta , ea este amestecata cu o substanta si are doar rolul de a preintampina lipirea cerii de tambur. Daca va uitati atenti temperatura cerii este reglata in vasul tampon.
Vaslui 2009 (http://www.youtube.com/watch?v=fIcPQj58V_g#)
Citat din: dragos2006 din Ianuarie 02, 2014, 12:19:21 AM
Eu de ani de zile folosesc faguri doar din ceara mea asa ca stiu exact cum sta treaba . Daca e sa faci masina respectiva in Romania sigur costa mai mult decat cea din Germania. Oricum nu se merita investitia daca nu prelucrezi macar 15 tone de ceara pe an. Apa respectiva este recirculata si este calduta , ea este amestecata cu o substanta si are doar rolul de a preintampina lipirea cerii de tambur. Daca va uitati atenti temperatura cerii este reglata in vasul tampon.
Poate faci un film si cum reusesti sa topesti ceara in stupina ta.
Citat din: jenica67 din Ianuarie 01, 2014, 09:22:27 PM
dragos2006, cilindri ii faci destul de usor pe un bohwerk CNC. Dar ca sa faci o masina, trebuie sa faci un proiect care costa bani. Cate masini de facut faguri, poti vinde in Romania si in cat timp ?? De ce crezi ca costa atat de mult, o astfel de instalatie ?
Stii cumva si un pret la tamburii aia facuti pe bouver?m -ar interesa!tot secretu sta in tamburi restu e drouturi,pinioane ,rezistente si olea de eritronica!
Daca ai niste tamburi netezi (fara celule) doua foi de ceara cat sa acopere tamburi si ceva peste (netaiate )si aproae 20 de kg de silicon lichid realizezi acei tamburi.
Ceara ea forma cand inca e lichida asa ca forta de apasare nu este asa mare ca la tamburi care lucreaza cu ceara solida.
Nu mai zic mai multe. :)
Am inteles ideea inca de la prima postare,dar e o diferenta intre fagurii turnati,vei din filmulet si cei laminati care sant mult mai rezistenti!
La fel stau lucrurile si la presa valiza fagurii sant foarte casanti!
Daca tamburii sant din metal ,poti lamina foi de ceara si mai groase siliconu e silicon!(si ca sa nu dau pareri de specialist nu cunosc siliconul prea bine)!
Pa vezi daca nu mai treci pe la Giurgiu vedeai niste chestii legate de faguri.