Recoltarea veninului de la A la Z

[D006]

era undeva pe un forum, un mare om pe care l-am apreciat pt tot ceea ce a scris. acum a ajuns sa-si stearga postarile si pozele care duc la recoltarea veninului.

Este totusi dreptul fiecaruia de a fi asa cum este el de fapt.
Noi doar observam.

[catel]

nici nu ma refeream altfel.

[Kiwi Bee]

Stimularea electrica si sonora=mai mult venin recoltat
Intre anii 1998- 2001in stupinele Diviziei Apicultura ale Institutului de Pomologie si Floricultura s-au facut studii pentru a evalua eficienta colectarii veninului de albine in cazul cuplarii stimularii electrice cu stimularea acustica comparativ cu stimularea clasica adica electrica.
Veninul a fost colectat simultan de la 5 familii , egale ca putere. In trei dintre stupi s-a folosit stimulare clasica cuplata cu stimulare sonora(emisa de un difuzor montat deasupra magaziilor familiilor studiate), iar doua au fost stimulate clasic numai cu impulsuri electrice.In cei trei ani de studiu s-au facut eperiente in trei cicluri cu un interval de 14 zile intre cicluri.
Rezultatele obtinute in experiment au permis tragerea concluziei ca stimularea electrica cuplata cu stimularea sonora creste cantitatea de venin colectata comparativ cu stimularea clasica adica numai stimulare electrica. Dca vorbim in procente atunci stimularea "cuplata" este cu 86% mai mare ca stimularea clasica. Puteti citi aici despre experiment.http://apitherapy.blogspot.com/2007/12/sound-stimulation-boosts-bee-venom.html

Mie mi se pare din poza ca colectarea se face pe podisor si peste rama colectoare sa pus un difuzor.Banuiesc ca vibratiile sonore amplifica vibratiile sirmulitelor al ramei colectoare, deci fara sa dai curentul mai mare/puternic se pot agita albinele mai mult/mai bine care vor ataca mai puternic/intensiv.(pai si tu ai ataca cind crezi ca vine sfirsitul lumii).

Oare daca pui rama colectoare la urdinis si pui difuzorul dedesupt(sub rama colectoare) vei avea acelasi rezultat???

Sau difuzorul trebuie pus deasupra stupului astfel tot stupul vibreaza de la undele sonore?

Pt. inceput asi recomanda muzica de la Metallica, AC/DC sau Iron Maiden )))))

[D006]

La urdinis veninul recoltat are impuritati.
In interior pe verticala in loc de o rama apar probleme de scurgere.
Deasupra ramelor cu impulsuri electrice este modelul carui brevet, in US, a expirat si este comercializat acuma de Coreeni si de Chinezi.
Teoretic este simplu si practic ..... trebuie facut.

[stefan1]

  Daca principiul (cu difuzorul) este cel spus de Kiwi Bee, atunci frecventa sunetului din difuzor ar trebui bine aleasa, sa fie o frecventa de rezonanta pentru sarmele din placa de recoltare. Oricum, o crestere a randamentului cu aproape 100% prin utilizarea stimularii sonore, face metoda foarte tentanta. Dar nu are oare si efecte adverse, cum ar fi perturbarea activitatii in stup, poate chiar neglijarea puietului?

[Popescu Gheorghe]

La colectolrul tip ACA cu 10 grile ,eu am folosit grila tip diafragma fara sa se scurga veninul caci este spatiu intre foita de plutex si geam si veninul cristalizeaza destul de repede;inconvenientul este ca distanta dintre sarmele de nichelina montate pe grila ,fiind de cca 1 cm la contactul mai brutal al albinei se ating si intrerup tot circuitul si trebuie sa vezi unde s-a intrerupt luand la rand grilele, aceste grile fiind inseriate;eu am propus la ACA folosirea unui lat superior dublu care sa aiba doua arcuri de contraforta si care sa intinda sarmele de nichelina ,pastrand astfel distanta dintre spire.Munca aceasta de cautare a intreruperii contactului mai ales la stupi pe verticala cu magazii pe rama normala, m-a facut sa nu mai ma chinui la colectarea veninului(basca si pretul injumatatit din diferite motive la ACA din acea vreme,inainte de 89, la vanzare)

[Kiwi Bee]

Corect Stefan!
Frecventa de sunet este foarte importanta, asa cred si eu.
E clar ca intentia este ca toata familia sa iasa la lupta.Asa se explica cantitatea mai mare de venin.Dar sa nu uitam ca toate albinele din stup nu au loc in acelasi moment pt. acoperirea ramelor colectoare.
Deci posibil ca cu aceasta "tehnica modificata" colectarea este mai lunga in timp ca albinele noi care vor sa intepe dusmanul tot vin si mai vin.

Si apoi vine o problema.... care pt. unii poate fi problema mare si anume o familie deranjata asa in exces va iesi din stup......... .bine de tot.Si nu vorbim doar de o singura familie.

Si binenteles mai este si partea cealalta.Efect lateral.Pai de asta nu spune nimic articolul deci nu este efect lateral.......hehehe.

Binenteles ca este.

Voi luati toata mierea de la familiile voastre fara sa le lasati pic de miere pt. iarna?Cei care da, aceia pot arata o "crestere in productie" , dar cred ca nu este cazul caci toti lasati miere in stup pt. iarna dat fiind ca stiti care ar fi dealtfel "efectul lateral".

Totul ce luam de la albine trebuie facut cu limita.Daca un om ar fi exploatat fara limita ar trai 28 de zile?Probabil ca nu ar muri dar cred ca intelegeti esenta.

[Kiwi Bee]

Andrei daca esti interesat sa colectezi venin iti pot recomanda sa sari in masina si in 10 ore esti in Vancouver.Michael Simics de la Apitronic Ltd face colectoare.Il vezi pe om , vezi ce are si etc + daca nuti place inca mai posibilitatea de a cumpara din Coreea o copie al celui mai mic aparat deal lui Simics(pe 4 rame mici).

Eu unul inca nu am avut de a face cu rame colectoare de pe care sa curga veninul, dar miar place.

Hai sa repetam lucrurile.
Pt. obtinerea veninului pur (gradul I) se foloseste membrana de plutex peste sticla colectoare.
In momentul colectarii veninul nu se cotamineaza cu impuritati.
Contaminarea se poate face inainte sau dupa colectare.
"Inainte" inseamna ca nu au fost luate masurile necesare de igiena si sa pornit la colectat cu ramele colectoare gata contaminate... dar leam acoperit cu plutex hehehe.
"Dupa" inseamna ca vom contamina veninul in momentul recoltarii al acesteia de pa sticlele colectoare.

De te prinde o ploaie atunci nu ai avut noroc.

[Kiwi Bee]

Pharaoane,
mie mi se pare ca nu ai citit tot forumul si de aceea ai asa de multe intrebari.Eu am dezbatut cu Cristi M si altii subiectul colectarii si valorificarii veninului acum vreo 10 luni de zile.
Sa ma pun sa repet totul?

Nu exista achizitie de venin.Nu mai traim in RSR.Exista afaceri!!!Afacerile nu se fac stind acasa si asteptind sa ne caute cineva............... Baaaa!, ai venin de vinzare???

Cei care vor sa vinda ceva bat la usa clientilor pina isi gasesc "nashul".Daca lucrii cu rabdare in 2 ani gasesti un client.Apoi ...permitemi sa citez "Unde l-a vandut?" , "Ce pret/gram a primit la vanzare?".
Sa maresc lista de intebari?

Dar nu vreau sa te las fara lamuriri si doresc sati simplific intrebarile.

Eu am un aparat canadian cu 6 rame colectoare si merge pina la 10-11 rame la urdinis si 8 peste podisor.O rama are sticla de 400x300mm.
Cu un aparat ca si al meu poti colecta cca. 1 gram de venin de la 5-6 familii.Dupa cite am inteles de la Cristi M si el are cam tot asa rezultate cu alt model de aparat.

Daca se doreste colectarea veninului de gradul I nu te poti intoarce la acelasi stup mai devreme de 2 saptamini(intre timp eclozeaza o noua generatie de albinute care vor contine melitina in venin.Albinei care a intepat nu iese mai reproduce melitina.Procentajul de melitina din venin inseamna calitatea veninului.Procentajul exact il poti afla in urma testarii veninului..... de exemplu la Bucuresti).

Si acum fa si tu un efort mic.Calculeaza cite familii ai nevoie ca sa obtii cantitatea de venin careti va face suma de bani dorita/an apicol.Sa nu iuti ca colectarea se face in perioada de cules.Fara cules sau culesul slab iti va afecta calitatea.

Daca ai veninul, cu putine cunostinte de engleza, il poti pune pe websaitul alibaba sau altul cum fac si alti romani.Apoi ceri pe el cit crezi ca ti se merita.

O alta varianta de valorificare este sa folosesti tu veninul pt. produsele tale.Aici este banul cel mare.

[D006]

Andrei daca esti interesat sa colectezi venin iti pot recomanda sa sari in masina si in 10 ore esti in Vancouver.Michael Simics de la Apitronic Ltd face colectoare.Il vezi pe om , vezi ce are si etc + daca nuti place inca mai posibilitatea de a cumpara din Coreea o copie al celui mai mic aparat deal lui Simics(pe 4 rame mici).

Nu cred ca fac eu 2000km in 10 ore pe 4 roti dar in Vancouver este o mandra care ma tot invita pe la ea si am cam ignorat-o. Mai e ceva timp pana ma joc eu si cu venin deoarece necesita timp si organizare si un numar de familii mai ridicat. In vreo 2 ani.

[catel]

kiwi, vad ca nu sunt singurul care a observat comoditatea unor apicultori. sunt alaturi de cei care vor sa colecteze venin, dar nu de cei care vor o afacere garantata, ba chiar sa le asiguri tot ce au nevoie si chiar desfacere, dar la preturi stabilite de ei,. auzite de pe net.
oameni buni treziti-va si hotarati-va daca vreti sa incepeti colectarea veninului de albine din 2011. pregatirile trebuie sa inceapa. este mult de munca pt comenzile de grile si aparate.

[Kiwi Bee]

Andrei am crezut ca masina ta care merge cu ulei vegetal stie sa faca minuni hehehe.Defapt nu stiam ce distanta este.

[pharaonu75]

Pharaoane,
mie mi se pare ca nu ai citit tot forumul si de aceea ai asa de multe intrebari.Eu am dezbatut cu Cristi M si altii subiectul colectarii si valorificarii veninului acum vreo 10 luni de zile.

Am vazut cele postate de tine, de Cristi M, de Catel si altii, insa m-a nedumerit o serie de neconcordante intre ce afirmati voi...
Spre exemplu perioada dintre doua colectari de venin de la acelasi stup... nu cred ca 2 saptamani este egal cu 3-4 zile... ca tu afirmi ca intervalul trebuie sa fie de 2 saptamani, Cristi M ca trebuie sa fie mai mic... stiu ca vei veni cu precizari de genul: caliatatea veninulul colectat depinde SI de intervalul dintre doua colectari/familie... si sunt de acord cu asta, insa fiecare arunca franturi de informatii si atat!

Am pus o serie de intrebari avand drept motivare dorinta mea de a afla CAT MAI MULTE cu privire la acest subiect, si nu doar PRET si CANTITATE...
Cristi M a facut ceva dezvaluiri pe marginea colectarii de venin, insa, din cate am vazut si din postarile altor membri ai forumului, nu a acoperit intregul subiect, iar asta a dat nastere la nedumeriri atat in mintea mea cat si a altora...

Daca cineva colecteaza venin, dobandind asa cum este firesc si ceva experienta in domeniu, si daca vrea sa abordeze acest subiect pe forum, ar trebui sa-si expuna cunostintele acumulate si sa raspunda la intrebarile celorlalti, in asa fel incat sa fie atinse toate punctele activitatii si sa nu mai existe nelamuriri...

Daca insa atunci cand cineva nu intelege un lucru si pune o intrebare cu privire la colectarea de venin este "certat" de cunoscatori pentru simplul motiv ca a pus acea intrebare, avem o problema... sau mai multe...

Ce vi se pare deplasat la faptul ca intreaba cineva de pretul de vanzare? sau de cheltuielile aferente colectarii de venin? sau de pretul colectorului?

Cati dintre voi v-ati cumparat un autoturism fara a va interesa mai intai de pretul cu care este vandut, de consumul de carburant, de performante, de cheltuielile de intretinere?

Sau ca sa pun altfel intrebarea... de ce nu v-ati cumparat o masina de 75.000 de euro? pentru ce o astfel de masina este cu siguranta fiabila, luxoasa, rezistenta, etc si v-ar aduce satisfactii garantate.
LASATI-L DRACULUI DE PRET, CE DACA ESTE PREA MARE, NU TREBUIE SA VA INTERESEZE!!!!
Important este ca are vopsea metalizata, DVD player, etc!

Nu mi se pare deloc gresit ca un apicultor sa se intereseze mai intai de investitia pe care trebuie sa o faca, sa afle cat mai multe informatii despre activitatea de colectare a veninului, iar apoi ce posibilitati de valorificare a produsului are...
Asa ceva se face in orice activitate de productie de pe planeta asta!

[D006]

Offff, tu vrei totul rational si normal dar uiti unde esti. 

[Kiwi Bee]

Phraoane cred ca nu teai suparat.Eu unul nu am postez niciunde pe net in nici o team ca sa supar, jignesc pe cineva.In spiriitul acestei gindiri postez si aici pe apiardeal.

Eu unul nu mam gindit prea mult daca doresc sau nu sa cumpar aparat.Am cautat de unde sa cumpar si mia placut oferta vinzatorului.Am avut suma necesara....... si demult imi pare rau ca mam lasat convins sa cumpar aparatul mijlociu(asta fiind in gata stoc) caci original doream sa cumpar cel mare(pt. asta trebuia sa stept 2 luni) care duce pina la 20 de rame la urdinis.

Eu momentan stiu 3 surse de unde sa cumperi aparat:Canada, Coreea(copie a modelului mic canadian-merge cu 4 rame mici) si Romania(copie a modelului mic canadian-merge cu 4 rame mici).

Cum am mai spus in alta postare factorii de colectare sint multe:puterea familiei(e nevoie de albine si nu de un roi/nucleu), cules bun pt. calitate, MARIMEA RAMEI COLECTOARE, numarul de rame colectoare atasate la un aparat(nu cumperi o mie de parate-cumperi unul care duce cit mai multe rame ca sa economisesti bani mai apoi timp de colectare raportat la numarul de familii disponibile).
Important este ca sa termini cit mai repede cu colectarea(citeva zile) si apoi nu mai ai bataie de cap cu asta 2 saptamini.
DA PERIOADA!!!! dintre 2 colectari.
Gindestete tu de unul singur si pune puzleul la un loc.
Daca satisfaci 5 femei la rind cita sperma iti mai ramine pt. a shasea?nicidecum asa demult cit ai avut pt. prima.

Cel care doreste sati vinda aparatul sau vrea sa te "bage in biznis" pt. ca e bun la suflet si defapt nul intereseaza rezultatele ta;e in viitor iti va trage momeala pe sub nas spunind ca poti reveni la o familie dupa 3 zile.
Adevarat este ca sacul de venin al albinei se umple din nou dupa 3 zile dar cum am mai scris albinei care a intepat nu i se mai reproduce melitina.binenteles in final ajungem din nou la calitate.
Scuze daca tot ma repet dar odata ce subiectul a fost dezbatut nu am decit sa ma auto repet.

Dupa cca. 2 saptamini moare o serie de albine din stup si totodata eclozeaza o generatie noua suficient de mare ca sa spunem ca familia are "singe prospat" deci sint destule albine noi care inca nu au intepat in viata lor.Acestia vor avea melitina in venin si defapt asta este important pt. o calitate superioara la venin.
Daca ai la dispozitie asa de multe familii ca nu faci fatza la ele cu apratul tau atunci poti vizita o familie odata la luna.Garantat vei avea multe albine noi in stup.

Ca sa faci fatza si cu un aparat mai mic este indicat sa ai rame de rezerva sau cel putin sticle colectoare la rezerva.Albinele nu sint vaci deci veninul nu va curge de pe sticla indiferent in ce pozitie colectezi.Asa ca poti depozita sticlele 1-2 zile pina vebninul se usca bine dar intre timp tu mergi cu aparatul su sticle noi la cimpul de lupta.
Odata ce ai veninul (o cantitate de 5 grame sa zicem) va fi indicat sal trimiti la testare.Asa poti oferi produsul tau spre vinzare mai cu incredere.Sti bine ce vrei sa vinzi si ai si o dovada oficiala la indemina.
Nu stiu ce virsta ai dar mie demult mia trecut prin cap si o alta varianta de desfacere.Dai veninul gratis ca si donatie unei facultati care o poate folosi la propriile cercetari sa produse pe care le valorifica si in schimb iti bagi copiii,nepotii,verisorii sau fratii la facultate....... si nu platesti pt. anul de facultate.Pur si simplu AFACERE, dai ceva pt. altceva la schimb.Nu am incercat treaba inca dar cred ca merita o incercare.

Chiar azi noapte am intrat pe alibaba si o firma din rusia ofera veninul cu peste 200 de dollari americani/gram.Cred ca este cam mult daca luam in considerare ca chinezii il dau si la 20 de dollari(asa am auzit) dar nu stiu despre ce calitate si cantitate este vorba.

Ce sa mai spun ca nu stiu ce te mai intereseaza.