De ce in aproape toate cartile de apicultura se precizeaza:"Instalarea roiului natural se face pe faguri artificiali"?
si acum .
1..presupunem ca avem fam. sanatoase in stupina...
Daca instalez roiul natural pe faguri claditi si la o marg a cuibului ii dau un ram cu miere capacita...va avea o dezvoltare exploziva..e cv ce am trecut cu vederea?
Roii naturali au o putere mare de a creste faguri.De regula albinele au o cantitate de miere insemnata in gusa.Cu acceasta pornesc la construitrea fagurilor.La roii artificial culegatoarele sunt in numar mic ,depinde la ce distanta formezi roiul.Daca e cules abundent roiul natural isi asigura singur hrana,daca nu trebuie ajutat.
La un roi natural e bine sai pui un ram cu puiet astfel sansele de a pleca sunt aproape de O
Nimic mai adevarat:
''La un roi natural e bine sa-i pui un ram cu puiet astfel sansele de a pleca sunt aproape de O''.
Da trebuie sa tii cont de faptul ca pe rama respectiva sa nu ai ou sau puiet necapacit crud, altfel in conditiile unei matci nefecundate- o executa si ramai la mana botcilor de orfanizare.
Eu le dau exclusiv faguri necladiti.
De ce scrie asa in carti:
-roiul provine cica de la familii exclusiv sanatoase;daca pui pe rame vechi????/
-in intervalul de timp de la producerea fenomenului de roire pana la instalare pe ramele virgine parte din mierea eventual contaminata este consumata;
-evitam ceia ce am prezentat in cazul ramei cu puiet si prezenta matcii nefecundate;
-se castiga la greu ciara, care altfel nu este valorificata;
-munca, doar munca le poate determina sa ramana in lada;
si cate-or mai fi, le gasesc colegii.
Citat din: andrei_salajDe ce in aproape toate cartile de apicultura se precizeaza:"Instalarea roiului natural se face pe faguri artificiali"?
si acum .
1..presupunem ca avem fam. sanatoase in stupina...
Daca instalez roiul natural pe faguri claditi si la o marg a cuibului ii dau un ram cu miere capacita...va avea o dezvoltare exploziva..e cv ce am trecut cu vederea?
Se stie ca roiul natural are un mare potential de a construi faguri.Roii construiesc cei mai buni faguri, fara multe celule de trantori. Si cred ca cineva care doreste sa mareasca efectivul nu are prea multe rame cladite.Nu am instalat roi decat pe faguri artificiali.Daca punem rama cu puiet putem avea surpriza sa ne trezim ca roiul nu mai are regina si a tras botci.Este indicat sa facem un tratament pentru paduchi pentru ca sigur va fi eficient, neexistand puiet capacit.Roiul se intoarce la familia mama numai daca la prindere s-a omorat regina sau daca stupul in care este turnat nu este igienizat.
ok...m-am lamurit in mare parte..cred ca asta e cea mai avantajoasa metoda de inmultire pt. mn ca incepator.am si fag claditi si albine...dar totusi..dupa vreo 10..tre sa-mi caut si io niste matci mai de doamne-ajuta :razz:
Hai sa vedem doua smecherii care te-ar ajuta sa folosesti si roii si sa ai si matci de calitate.
Plecam de la premisa ca roi obtinem de la 5-15%, la un procentaj mai mare nu ne mai numim apicultori ci prinzatori de roiuri.
Sunt doua situatii:
1. roi cu matca batrana(FECUNDATA)
-pus pe faguri virgini, matca oua dupa aproximativ 2-3 zile:
-comanda de matci din transvazare la nu matcilor fecundate din roi;
-in ziua primirii matcilor de transvazare, ucidem baba si introducem matca de transvazare;
-rezulta rame cladite cala carte, un roi care la anul nu va mai roi;
-reducerea instinctului de roire.
2. Se risca cineva sa explice?
Cum ar fi sa dezvolti stupul la maxim iei matca batrana cu 2 rame cu puiet capacit ce urmeaza sa iasa scuturi puiet tanar .
La stupul orfanizat ii poti pune rame cu puiet capacit.la 24 de ore ii dai botca capacita.
Pana se imperecheaza strangi 2 magazii de miere la salcam si ai si un roi. :rotfl:
am facut chestia asta la un stup anul ce atrecut...inainte de salcam..varba vazui si eu pe ici ca un stup orfanizat da miere multa in timpu' culesului...si io...
dat fuguta la pretinu meu(om in varsta)dupa...:
nenea Ghita nu aveti vreo botca prin stupina...
el:da cum nuh..hai si ia...
iau io o botca fug acasa tinando in mana ca pe ou...fac roiu cu batrana...si pe la 6 seara bag botca in mijlocu fam orfanizate....
concluzie...dupa 1 saptamana scot aproape de 3 ori mai mult decat ceilalti 2 ..care erau de aceeasi putere :roll: ...da am pierdut din tei...ca pana so imperecheat aia...da in toamna o ouat in draci :smile:
Un roi natural va cladi f bine chiar si in rame goale, in care ai pus pe letisorul superior o fasie de ceara pentru dirijarea cresterii. Toate celulele vor fi de albina lucratoare.
Domle iar tre sa fiu retezat.
De cate ori ati pus fasii de faguri si a-ti obtinut faguri excelenti?
La cate familii?Da un procentaj?
Eu cred ca ar fi normal sa reiteram, confirmam din practica lucruri pe care generatii, una dintre ele fiind a noastra,au practicat lucruri cu temei, serioase, fara tagada confirmate si pentru unii inca neconfirmate.
Da a spune ca pui fasii de fagure pe rame si ca ramele sunt brici crescute in roi, cred ca-i prea departe de ceia ce spune cartea si experienta unora.
Cred ca am sa renunt din nou a mai posta in conditiile in care acest campion al postarilor infantile, intervine cu nuca'n perete.
Si chiar vroiam sa devin impartial si distant fata de disputele dintre forumuri.
te salut arthur fasie.
x
te salut arthur fasie.
Nu stiu de ce aceasta cearta intre doi stupari cu mare experienta. eu cred ca amandoi au dreptate si si eu am dreptate. :rotfl: :nod:
Eu nu am pus niciodata fasii de faguri, dar tata FACEA FRECVENT, IN VREMURI CAND NU SE GASEAU ASA USOR SI PERMANENT FAGURI ARTIFICIALI.
Si aici poate fi si vorba de rasa de albine. Rasa Carnica si si carpatina nu sunt foarte bune crescatoare de faguri. Albina neagra in special este o excelenta constructoare de faguri. Stupul Ware se poate dezvolta si cu fasii de faguri, care sa le dea doar directia de crestere. Un avantaj al acestei metode este si ca albinele isi vor face celulele la dimensiunile dorite, mai mici decat cele din FA. Acestea s-a dovedit ca sunt mai bune pentru albine, mai cu seama in iarna-primavara si sunt si un mijloc de a mai reduce din paduchi (se zice ca din aceste celule albinele ies cu 8-16 ore mai repede decat din faguri cu celule mari.
mno...eu nu am vrut sa degenereze discutia..am vrut doar sa fac cv constructiv...ca in ultimele zile s-a cam dus forumu asta..
deci...in primul rand is curios care stie ca are albina neagra in stupina...
in al doilea...problema aceasta a dimensiunilor unei celule...nu stiu daca a fost studiata in profunzime...dar Warre cred ca asta e avantajul lui pe langa dezavantaje...oricum...o sa fac si eu un stup..imi plake sa experimentez...chiar daca uneori pe pielea mea...vad la muli stupari tot felul de lucruri complicate etc...sa nu uitam ca albina a rezistat mii de ani in scorbura fara tratamente..si acum vin cu intrebarea...oare un roi instalat oriunde in afara de un stup...rezista mai mult de 2 ani impotriva varrroua?
vreau sa inteleg albina...nu tehnica de a o ingriji...!!!
Esti departe de mine,iti aratam un roi de 4 ani.
este intr-o scorbura de tei si acolo sta de atunci.
In ianuarie am fost sa-l vad si afacut un zbor de curatire.
In zona unde am stupii nu alerga nimeni dupa roi.
Mai stiu unul de 3 ani intr-o teava la o balastiera. Din asta am luat un roi care sa pus pe oramura de salcie.
Albinele arata ca ale noastre si regina la fel.
Citat din: valterDomle iar tre sa fiu retezat.
De cate ori ati pus fasii de faguri si a-ti obtinut faguri excelenti?
La cate familii?Da un procentaj?
Eu cred ca ar fi normal sa reiteram, confirmam din practica lucruri pe care generatii, una dintre ele fiind a noastra,au practicat lucruri cu temei, serioase, fara tagada confirmate si pentru unii inca neconfirmate.
Da a spune ca pui fasii de fagure pe rame si ca ramele sunt brici crescute in roi, cred ca-i prea departe de ceia ce spune cartea si experienta unora.
Cred ca am sa renunt din nou a mai posta in conditiile in care acest campion al postarilor infantile, intervine cu nuca'n perete.
Si chiar vroiam sa devin impartial si distant fata de disputele dintre forumuri.
te salut arthur fasie.
De nenumarate ori am folosit rame goale.
(Nu stiu ce ai cu mine. Data trecuta ai recunoscut ca m-ai confundat, si ti-ai cerut scuze. Ai uitat? O iei de la capat? Crezi ca in Medgidia e doar apicultorul cu care te-ai ciocnit tu odata? Intamplator, sa stii ca il cunosc pe cal de care te tot cramponezi mereu, si nu a vorbit niciodata urat la adresa ta.)
Intorcandu-ne la faguri, sa stii ca albinele cladesc de ceva vreme, chiar daca omul nu le-a dat faguri artificiali.
"Intorcandu-ne la faguri, sa stii ca albinele cladesc de ceva vreme, chiar daca omul nu le-a dat faguri artificiali"
Citat din: andrei_salaj
...oare un roi instalat oriunde in afara de un stup...rezista mai mult de 2 ani impotriva varrroua?
la firma in perete e o colonie de albine de 7 ani si acolo o sa ramana.
Roiuri de la ea sunt pregatit sa iau anul acesta.
o intrebare...esti sigur ca e de 7 ani acolo?
daca a murit intr-un an si in locul lui,pe fag lui a venit alt roi?
Stiu si eu un roi de 4 - 5 ani intr-un stalp de sustinere din teava de 250 mm. Anul trecut, paznicul de la ferma unde era stalpul a vrut sa ia fagurii. A facut ferestre cu autogenul, si a luat tot ce a putut. Acum nu mai e nimic.
In fiecare an a dat cate un roi.
Citat din: AndreiRNCitat din: andrei_salaj
...oare un roi instalat oriunde in afara de un stup...rezista mai mult de 2 ani impotriva varrroua?
la firma in perete e o colonie de albine de 7 ani si acolo o sa ramana.
Roiuri de la ea sunt pregatit sa iau anul acesta.
Andrei, esti in sudul SUA. Chiar daca nu sti, acolo a ajuns albina africanizata. Aia este mai rezistenta la varrooza iar daca vede ca s-au inmultit prea mult paduchii, au capacitatatea sa paraseasca puietul si sa-si caute alta locatie.
Un alt mod de a instala un roi.
[youtube=600,480]http://www.youtube.com/v/WqTWebU69ag[/youtube]