Cipuri la lazile de stup

[D006]

  Domnul Dobrescu de la Eurohonig are o propunere :


Buna seara,
         Cred ca aceasta discutie este binevenita pentru ca solutia aleasa pentru identificarea stupilor va influenta viata tuturor apicultorilor in viitor. Trebuie sa spun ca ideea folosirii chip-urilor imi apartine. Am aflat de o asemenea solutie adoptata in 2009 de asociatia apicultorilor din Ungaria. Acolo este vazuta ca una de succes, orice apicultor poate sa plateasca contravaloarea chip-urilor daca vrea sa beneficieze de sistem. Voi incarca pe grup si traducerea unui articol de pe site-ul OMME care explica de ce acest sistem. Avantajul apicultorului este ca daca i se fura un stup si da de urma lui poate sa faca dovada ca acesta i-a apartinut lui prin identificarea chip-ului. Eu m-am gandit ca daca oricum se vor cheltui niste bani ptr a achizitiona placute de identificare de ce sa nu se faca ceva mai serios, din care apicultorul sa aiba un avantaj mai mare. Din moment ce ungurii le platesc de buna voie (au cumparat 200.000 de buc) inseamna ca a meritat.

> > Cred ca nu trebuie scapate din vedere si urmatoarele aspecte:

> > 1. Tehnica avanseaza rapid in acest domeniu si pretul chipurilor scade de la un an la altul. Acum cei din Ungaria se gandesc sa treaca chiar la pasul urmator si sa isi marcheze fiecare rama cu un mic tag, ascuns in ceara (de tipul celor care se agata de haine in supermarketuri ca sa fie depistati cei care incearca sa fure).
> >
> > 2. Un asemenea sistem deschide calea unor dezvoltari foarte interesante. De exemplu cei care doresc pot sa isi implementeze un sistem propriu de gestiune a activitatii stupinei pornind de la aceste chipuri. E vorba de investitie in cititoare si in soft si aplicatiile ar avea avantaje pe care inca nici nu le banuim.
> >
> > 3. S-ar deschide calea spre metode de supraveghere veterinara prin realizarea unor baze de date usor de accesat si publice. In Anglia exista un sistem aceesabil pe internet prin care orice apicultor poate sa afle ce riscuri de boli notificabile se afla intr-un patrat cu latura de 10 km. Asta te poate face atent la ce riscuri sunt in jurul stupinei tale permanente sau acolo unde vrei sa mergi in pastoral.
> >
> > 4. Utilizarea acestor metode de identificare a animalelor este in plina dezvoltare in lume si in restul Europei. Mai devreme sau mai tarziu se va ajunge la asa ceva si la albine, de ce sa nu pasim cu dreptul pe aceasta cale in loc sa optam pentru inscriptionarea cu placute care e foarte posibil sa dispara dupa un timp. De altfel este mult mai greu de utilizat si controlat pentru toata lumea.
> >
> > 5. Exista dupa parerea mea si un aspect important dar a carui abordare este mai sensibila. In cel de al 3-lea an de PNA nu s-au mai ajuns banii ptr toata lumea... Desi bugetul este mai mare la urmatorul PNA, pentru anul 2011 sunt prevazute si alte tipuri de achizitii eligibile. Ma refer la stupi si funduri anti varroa. Fara sa ne ascundem dupa deget, ca vorbim intre noi, trebuie sa recunoastem cu totii ca stim de mici matrapazlacuri care s-au mai facut la achizitii. Se vorbeste de preturi cam umflate la material biologic, ba chiar si despre facturi fara acoperire reala. Daca in 2008 si 2009 s-au decontat in totalitate achizitiile anul asta s-a taiat pana la un pret de referinta la familii de albine si la matci. Poate ca asta nu a fost o nenorocire pentru ca oricum preturi de 5-6 milioane pentru o familie era cam batator la ochi. Ce ne vom face insa de la anul cand tentatia va fi si mai mare. Facturi pentru stupi poate sa emita orice atelier de tamplarie.
> > Bine ar fi sa ma insel dar eu cred ca e posibil sa asistam la o avalansa de achizitii pe hartie si cereri de decontare la stupi care sa insumeze de cateva ori bugetul alocat, caz in care si sumele decontate s-ar diminua de cateva ori. Cine va avea atunci de pierdut? Acela care este cinstit si chiar cumpara stupi si banii veniti pentru apicultura de la UE se duc chiar in apicultura si nu in chefuri, calatorii prin strainatate ori alte cele. Trebuie sa mai remarc si ca romanul, dupa ce face asa ceva mai are si placerea sa se laude pe la rude, prieteni, cunoscuti cu ce smecher a fost el . Toate astea se aud, si ar fi un motiv in plus de suspiciune din partea UE si nu este exclus riscul de a ni se cere banii inapoi daca suntem prinsi cu cioara vopsita. Si iar ar avea cu adevarat de pierdut oamenii cinstiti, ca ceilalti ar pierde numai sansa de a ciupi cate ceva. Identificarea cu placute cred ca este mai slaba, astea se pot falsifica, se pot muta de pe un
> > stup pe altul, ar fi si mai greu de urmarit si verificat. Chip-ul are un cod electronic ce se poate citi cu un dispozitiv pe care nu l-ar avea chiar toata lumea, ar fi mai greu de falsificat, se ascunde in lemnul stupului, mult mai greu s-ar fura in aceste conditii.
>
> > Eu am facut aceasta propunere catre minister din partea ROMAPIS, dupa consultarea conducerii federatiei. Nu stiu cat de in serios a fost luata. Daca nu ar fi existat precedentul din Ungaria nici nu m-as fi obosit, chair si asa cred ca ce am propus eu pare cam stiintifico- fantastic. E drept ca exista si multe situatii obiective care descurajeaza. Daca in Ungaria sistemul este implementat de asociatia apicultorilor (OMME) numai la cei care doresc, la noi ar deveni obligatie (desi si identificarea prin alte metode va fi obligatorie). Se mai pune intrebarea cine sa administreze aceasta baza de date si cu ce resurse. Se pare ca experienta de la cai si alte animale care au trebuit sa fie identificate tot cu chip-uri a scos in evidenta complicatii inclusiv cu licitatia pentru achizitia sistemului. Dar, in ciuda tuturor acestea eu cred ca acest sistem de identificare ar oferi certe avantaje.

                                                                                                                                                         Cu stima
                                                                                                                                          C. Dobrescu

[filip]

Orce stupina autorizata sanitar veterinar are un cod Ro............... e simplu sa fie alocate anual un numar de placute de identificare.
Chiar si cu placute,tot trebuie sa faca cineva controlul
Cum sunt justificati atunci roii si stupii pentru care sa accesat PNA-ul

[ilalexandru]

De ce la noi sa fie obligatoriu, iar la unguri e obtional? iar e romanu mai smecher decat toti ceilalti? Avem organele statului care ar trebui sa-si faca datoria....sa-i ia la verificat pe fiecare participant la PNA. De exemplu, daca Gheorghe a cmparat 50 roim comisie la el acasa sa-i arate pe cei 50 de roi in momentul depunerii cererii de plata. De unde i-a luat? de la Vasile...putea Vasile cu 10 stupi sa faca 50 de roi?Eu am renuntat la orice decontare prin PNA...inclusiv medicamente....dosare, drumuri, precum si tampita impunere de a cumpara de la ACA direct din magazine. NU face nimeni nimic pt apicultorul roman...de ce la animale se da subventia pe cap animal? de ce nu se poate aplica lucrul asta si pt familiile de albine?

[pharaonu75]

S.O.Vantu spunea candva ca treaba lui de om de afaceri este sa faca orice pentru a-si maximiza profitul, intelegandu-se prin asta inclusiv inselarea statului prin diverse metode de neplata a impozitelor si taxelor, iar statul, prin organele abilitate sa incerce sa il prinda si sa il traga la raspundere! Si toata lumea i-a dat dreptate la acea vreme, mai ales ca era anti PDL!

Acum, mergand pe aceeasi optica, este de datoria apicultorului sa incerce sa isi maximizeze profitul, intelegand prin asta inclusiv inselarea PNA sau a statului! Iar statul de aceea are oameni angajati si platiti,  unii dintre ei imoral de mult in comparatie cu ce stiu si ce muncesc, pentru a-i depista pe cei care ocolesc legea si a-i trage la raspundere!

De ce sa ne ascundem dupa corcodus... pe langa un patinoar de 12 milioane euro sau un km de autostrada de 28 milioane euro, o familie de albine la 500 lei este apa de ploaie!
De ce sa se puna CIP-uri pe stupi? Cine fabrica aceste CIP-uri, cine le comercializeaza, cine are de castigat de pe urma lor? Apicultorul sigur nu are, pentru ca el da banul... in alta parte este shmekeria si se incearca pacalirea apicultorilor printr-o  prezentare a CIP-urilor, foarte frumoasa si plina de beneficii pentru stupar! Sa fim seriosi! Or fi ele folosite in Ungaria! Dar in Franta? Spania? Germania? Anglia? Italia?...sa mai continui? Nu are rost! Hai sa punem la fraieri CIP-uri si sa le luam banii, bineinteles la suprapret, dupa care sa ii impartim intre smekeri si producatorii de CIP-uri!

[Florin_Dan]

Da pharaonu, si ceilalti apicultori ,acele tari dezvoltate din vestul Europei, probabil au studiat efectele negative pe care le  au acele cipuri asupra albinelor.

[pharaonu75]

Nu stiu daca au efecte negative asupra albinelor (este foarte probabil sa nu existe astfel de efecte) insa sigur este un "tun" pe seama apicultorilor, ce se vrea a fi dat de cativa baieti destepti!

[Florin_Dan]

Da, tun dat de baiatii portocalii.

[Florin-braileanul (FlorinI)]

Da, tun dat de baiatii portocalii.

nu e neaparat dat de portocalii
daca te gandesti... fiecare a fost cu tunul lui

dar decat sa punem cip-uri ce ar putea fi daunatoare , nu e mai bine sa punem cate un crotar la fiecare albina pe piciorul din fata?
sau... ca la tara, fiecare isi inseamna gainile ce le dau drumul pe ulita, cu cate un semn distinctiv . unii de taie o aripa, unnii un anumit deget de la cheara de la un anumit picior, astfel incat fiecare gospodar are toate gainile ciunde de o gheara sau altceva
)


intr-o zi ... un vultur avuse odiscutie serioasa cu vulturita
aceasta din urma ii reprosa ca ar fi bine sa faca si el ceva sa aiba scula mai mare ca sa o satisfaca, sa o aiba asa... ca de cal
vulturul abatut de acest repros jignitor, pleca il lume...
si cum zbura el asa linistit se intalneste cu un ingeras ce ii propune sa ii indeplineasca doar o singura dorinta
vulturul, nu mai sta pe ganduri spune ca ar dori sa aiba si el o scula... ca de cal
poc! ingerasul pacani din degete si vulturul deveni posesorul a ceva ce nimeni din neamul vulturesc nu mai avea

bonus, ingerasul pai pacani inca odata si il teleporta in cuib langa vulturita lui iubita
ea il vazu, il saruta bucuroasa vesela de ce crescuse nou la ei in cuib

si... il trimise pe conul vultur sa aduca ceva de-ale gurii
vulturul semet se umfla in pene si ... decola
stanga, dreapte, stanga, dreapta, vaj in jos, un looping, iar stanga, iar dreapta

ea ii striga:
ce ia mai vulturelule, ori esti beat?  unde zbori tu asa de balanganit?
el raspunse... arogant

stii ceva... zbor unde vrea p..la mea

[Florin_Dan]

Hai Florine ca si tu ai simtit reducerile pe spatele tau, anul asta, ca doar si tu esti bugetar. Intr-adevar fiecare cu tunurile lor, dar cand am vazut caror ministere s-au dat bani acum pe sfarsit de an,respectiv Udrea si Boagiu,m-a apucat  o ciuda, pe cand agricultura nu a luat nimic. Eu am patit-o anul trecut. Pe astia nu-i intereseaza agricultura.

[tassevasi]

Domn Florin , ai grija ce spui  si  gindesti  ,        (sa nu se intinple) !
  Toate cele bune

[ioanardelean55]

Placutele sint un fleac , eu am ceva care nu costa nimic si e sigur %la % dar acum nu e cazul ,fiind - ca e spre binele nostru  ( al apicultorilor ) insa daca vom fi obligati sa dam banii pe cipuri voi desvalui acest secret .

[Florin-braileanul (FlorinI)]

Domn Florin , ai grija ce spui  si  gindesti  ,        (sa nu se intinple) !
  Toate cele bune

1. revin cu mentiunea (am mai scris pe aici pe forum, dar poate nu ai citit) pe forum sunt FLORIN. domn, poate sunt la servici sau in alte ocazii. aici vreau sa ma simtintre prieteni
2. am trecut de vremea lui "Teleaga" cand nimeni nu spunea si nu gandea ca sa nu fie legat
3. la care parte te refereai cu sa se-ntample? sa punem crotariere la albine ca la vaci? sau sa zbor eu... unde o sa vrea....

[pharaonu75]

...
3. la care parte te refereai cu sa se-ntample? sa punem crotariere la albine ca la vaci? sau sa zbor eu... unde o sa vrea....

Tu ce alegi? Sincer nu te vad punand crotalii albinelor...

[D006]

  Romanul fiind din nastere un borfas de talie internationala sigur va fura mai mult in momentul implementarii cipurilor decat se fura acum . La fel s-a intamplat cand s-au pus crotaliile la oi si vaci.

[unincepator]

destulde rau ca sint antre noi care sustin acest anceput de demers cu cipurile, pentru ca pentru apicultori va fi o mare povara,prima; seiau(dau) niste bani la smecheri din foarte micul cistig al nostru si apoi sa mai urmarim ce?cu cipu,HA.