Romania in haos politic

[tinumaftei]

Ghiță, Ghita!
Alta data era plin pe aici de manie justițiara, stat de drept, bla bla..
Acum, liniște in păpușii!
Nu pot sa pun botu' la tot ce debitează individul, pentru ca ceea ce livrează presei este bine controlat de interesul personal (și probabil și a unei grupări din SRI).
Însă, dacă 10% din afirmațiile lui sunt conforme cu adevarul, suntem departe de ceea ce îmi doresc. Adică un star democratic bazat pe respectarea legii!

[Kov iulian]

Ghiță, Ghita!
Alta data era plin pe aici de manie justițiara, stat de drept, bla bla..
Acum, liniște in păpușii!
Nu pot sa pun botu' la tot ce debitează individul, pentru ca ceea ce livrează presei este bine controlat de interesul personal (și probabil și a unei grupări din SRI).
Însă, dacă 10% din afirmațiile lui sunt conforme cu adevarul, suntem departe de ceea ce îmi doresc. Adică un star democratic bazat pe respectarea legii!

Nu mai poti dezbate civilizat cand nu jignesc fac pe victimile, nu suporta critica opozitiei, se supara isi strang jucariile, pleaca si te fac sa te simti vinovat.

[vulpea]

deabia astept ziua cand 'latraii' de servici vor scheuna (ard de nerabdare ... cum ),cand se vor lamuri multe si,mai ales,cate 'scheunaituri' vor mai fi ca numar.un bob zabava... si vom vedea cu totii 'minunea'. PS.ce parere aveti despre gestul ANTINATIUNE al MINORITARULUI ???!!!.

[Kov iulian]

deabia astept ziua cand 'latraii' de servici vor scheuna (ard de nerabdare ... cum ),cand se vor lamuri multe si,mai ales,cate 'scheunaituri' vor mai fi ca numar.un bob zabava... si vom vedea cu totii 'minunea'. PS.ce parere aveti despre gestul ANTINATIUNE al MINORITARULUI ???!!!.

Care minoritar?
Ala care se opune unei majoritati ce detine 18% din voturile Romanilor?

As vrea sa va fac cinste cu o masa la un restaurant in acest moment. Dar chiar acum nu mai tarziu.
Ospatarii au adus bucatele la masa, nu va vad prin preajma, nu cred ca veti da curs invitatiei mele deci cred ca voi consuma singur bucatele alese.
Eu v-am invitat dar daca nu ati vrut sa veniti eu ce sa va fac?

Ca sa fac o gluma as putea spune ca Johanis este cunoscut ca fiind un om foarte iute.
Nu cred ca ii ajunge o ora sa se spele pe dinti iar golanii stiau asta
http://romanialibera.ro/politica/cum-a-ajuns-unirea-prilej-de-dezbinare-politica-718721

Președinții celor două Camere, Liviu Dragnea și Călin Popescu Tăriceanu,  par să fi făcut tot posibilul pentru a avea scena parlamentară lipsită de adversari. Potrivit unor surse politice, invitația către președintele Klaus Iohannis ar fi fost trimisă cu mai puțin de o oră înainte de eveniment. Șeful statului nu a onorat invitația transmisă pe ultima sută de metri, preferând transmiterea unei mesaj care a fost publicat pe paginile Senatului și Camerei Deputaților. Însă, diferențele sunt mult mai serioase și nu se rezumă la chestiuni de protocol.

[Aurel]

Ghiță, Ghita!
Alta data era plin pe aici de manie justițiara, stat de drept, bla bla..
Acum, liniște in păpușii!
Nu pot sa pun botu' la tot ce debitează individul, pentru ca ceea ce livrează presei este bine controlat de interesul personal (și probabil și a unei grupări din SRI).
Însă, dacă 10% din afirmațiile lui sunt conforme cu adevarul, suntem departe de ceea ce îmi doresc. Adică un star democratic bazat pe respectarea legii!

Subscriu

[Kov iulian]

Ghiță, Ghita!
Alta data era plin pe aici de manie justițiara, stat de drept, bla bla..

In timp ce unii se simt revoltati de nedreptatile pe care le sufera talharii. (din orice partid)
In timp ce unii vor sa ofere sporuri talharilor si violatorilor in valoare de sute de milioane de euro pentru conditiile dificile de munca si cazare.

In timp ce unii modifica legi penale pentru a usura viata si munca talharilor.
In timp ce unii sunt sanctionati si supraimpozitati fiindca vor sa munceasca si sa dezvolte tara, incurcati cu legi care se modifica de la luna la luna, incurcati de sisteme informatice ale Anaf-ului care se cedeaza mereu mereu.

In timp ce 38 de Deputati PSD ce detin paduri au umblat la legea lui Ciolos ca sa dea liber din nou la taiat de paduri.
In timp ce gazul Romanesc este dat Ungurilor in schimbul a cine stie ce intelegere/alianta impotriva UE si in folosul indirect al Rusiei.

In timp ce personaje scarboase ca Slugarel Toader incaseaza o pensia nesimtita de 6000 de euro pe luna si face lucruri din recunostinta "binefacatorilor".
In timp ce unii lupta impotriva legilor PSD prin care si-au facut pensii nesimtite si pierd.

In timp ce impozitele, curentul electric, gazul cresc in mod real iar salariul creste doar pe hartie din pix.
In timp ce deficitul bugetar e la cea mai mare valoare din ultimii 8 ani. ( S-au cheltuit banii inainte sa treaca anul )

In timp ce fondurile UE atrase scad fiindca statul are bani pentru pomeni, nu pentru dezvoltarea tarii si acea cofinantare de 20%.
In timp ce, cei ce muncesc in afara din greu sunt cercetati ca infractorii si teroristi daca trimit in tara mai mult de 1000 de euro.

...
...
...

Unii nu inteleg ce se intampla in jurul lor, casca gura la unul scolit in arta manipularii si a minciunii religioase si tresar la orice basina  acuzandu-i pe ceilalti ca nu au aceasi reactie pavloviana.

[tinumaftei]

Unde-i lege nu-i tocmeala, e protocol. Secret. Strict Secret!
Si fiindca este secret, de ce sa nu fie si in afara legii?
Ce proceduri judiciare? Ce constitutie? Ce stat de drept?
Securitatea lui Ceasca este invidioasa. Urmasa ei a depasit-o deja!
Nu inteleg de ce sa mai avem in tara asta procurori? Si ofiteri de politie judiciara? E suficient sa avem lucratori SRI.
Culmea comediei: Procurorul obligat sa raporteze SRI cum a "valorificat" informatiile primite.
Cand batea caraliul la Canal si detinutul il intreba: de ce ma bati? primea raspunsul: lasa, ca stii tu de ce te bat.

Chiar nu sunt in tara asta procurori care sa respecte legea si sa dovedeasca ilegalitatea unora, oameni simplii sau politicieni?

Pe politist, pe procuror, pe judecator in controleaza SRI. Dar pe SRI cine il verifica?
Activitatea lui este secreta, prin urmare nu poate si controlata! Am avut "democratie originala" pe timpul lui Iliescu, acum avem justitie originala.

Randurile de mai sus nu sunt un sprijin pentru Dracnea si altii ca el. Dar nimeni, indifrent cat de ticalos ar fi, nu poate fi judecat decat dupa lege. Altfel societatea respectiva este demna de tot dispretul!

[Kov iulian]

Sunt doar partial de acord cu ultima parte.
Orice om poate gresi din slabiciune, lacomie sau manie dar cea ce au facut ei nu e o greseala, e o chestie premeditata in gasca.

Iar acum tot in gasca se apara si nu au nici un stres, ei sunt deasupra legi atat direct ca le pot modifica dar si prin avocatii, ziaristii platiti cu bani grei castigati necinstit.


Nu au furat dintr-o tara straina bogata si au adus aici si ne fie indiferent, sau sa le sarim in apararea drepturilor.

Au furat de la saraci, de la copii si batrani bolnavi iar asa ceva nu se iarta nu mai e loc nici macar de omenie. Au furat si din buzunarul meu si al tau.

Daca vezi un de asta accidentat te intorci cu spatele si il lasi sa se duca la judecata Divina.


Iar cu aceste documente nu inteleg o faza, sunt cu adevarat secrete sau nepublice?

Stiu ca documentele secrete sunt tinute ascunse cu zecile de ani pe cand astia nu au avut nici un stres sa le prezinte.

Asa documente nepublice are oricine pe acasa sau in firma.

Chiar si Biserica are protocoale de colaborare cu Scoala.

Si mie imi propunea unu cu o fundatie educationala un fel protocol de colaborare (nu un contract) ca munca sa fie obligatorie si plata optionala pt servicii de it si marketing.

I-am dat flit si lui si protocolului.

Dupa mintea astora nimeni nu are voie sa incheie un act pana nu il publica si in monitorul oficial sau la antene.

Acum cu masurile astea de premiere a puscariasilor mai ramane ca statul sa predea in puscarii cum procedeaza politisti pt ai prinde ca acestia sa nu mai aiba acest avantaj nedrept.

Deja in propria locuinta nu mai ai nici un drept la autoaparare. Si acesta era un avantaj nedrept.
Dupa ce e stresat depune acel efort sa fie treaz la ora aia, sa patrunda in locuinta il mai intimpini si dormind indiferent.
Pai e frumos asa ceva?

[tinumaftei]

Actele, publice sau secrete, trebuie sa fie in conformitate cu Constituția și legile deja in vigoare. De ce amestecam aici antenele?
Protocolul publicat are prevederi complet ilegale.
1.SRI nu are voie conform legilor deja in vigoare sa desfășoare activități de urmărire penală. Dacă societatea dorește ca SRI sa desfășoare aceste activități, trebuie mai întâi modificate legile și apoi adoptate câte protocoale doriți, publice sau secrete.
2.Activitatea procurorului este verificată prin hotărârea instanței de judecată. De ce trebuie ca procurorul sa raporteze la SRI?
Discuția despre acest protocol excede problemele penale ale lui Dracnea, UDREA, Basescu, Johanis...
Nu se fac legi pentru sau împotriva unor persoane.
Este drept, existenta acestui protocol va anula multe acte procesuale realizate pana acum împotriva infractorilor (din toate taberele, oricare ar fi aceștia), dar nu este vina lui Dracnea și a antenelor ca a fost întocmit acest protocol ilegal! Vinovații trebuie căutați in alta parte!
Cât despre sistemul de justitie, văd ca mulți avem o gândire foarte rudimentara. Dacă m-as raporta la oribila crima petrecuta zilele acestea la Brașov, cred ca mulți dintre noi am fi de acord cu linșajul acelui individ. Nu încape îndoiala asupra vinocatiei lui, însă aplicarea justiției se face DOAR după proceduri legale, altfel, concediem judecător, procuror, polițist și ne cumpărăm topoare ca sa infaptuim fiecare dintre noi dreptatea noastră. Sa nu va fie de mirare, modelul acesta a funcționat mii de ani și încă mai funcționează in Colectivitățile bananiere.
Depinde ce ne dorim, Civilizație sau jungla! Ura viscerala (ajunsă de multe ori la paroxism) mânată de setea de putere sau o societate in care domnește legea!

[tinumaftei]

Și mai este ceva!
Fiindcă am văzut ca sunt unii care nu văd nimic odios in acest text care este făcut in disprețul legii, ma refer la protocolul PG-SRI,
De ce a trebuit ca acest text de lege sa fie clasificat ca SECRET?

[stefan1]

  Lucrurile erau perfect legale daca vrem sa consideram ca retelele mari de frauda care cuprind oameni de afaceri in echipa cu politicieni cu politisti, juristi etc. sunt o amenintare pentru securitatea tarii. Si eu zic ca sunt. Si tot eu zic ca Parlamentul ar trebui sa recunoasca asta si chiar ei sa caute sa intareasca lupta contra coruptiei si a devalizarii tarii. Dar ce ne facm cand chiar parlamentariisunt in fruntea coruptilor, cand ei au acumulat cele mai mari averi pe care nu ar putea sa le justifice? Sub Base, majoritatea parlamentara a acceptat aceste masuri de intensificare a luptei contra coruptiei, pentru ca DNA se indrepta aproape exclusiv asupra celor din tabara adversa iar hotii lor erau trecuti cu vederea. Sub IOHA insa nimeni nu mai este protejat si poate fi cercetat de DNA. Ba mijloacele de proba s-au perfectionat, ascultarile ofereau inregistrari zdrobitoare, denunturile explicau in amanunt cum functionau astfel de retele de coruptie. Trebuia neaparat facut ceva ca sa opreasca pe nebuna aia de Kovesi care deschidea proces dupa proces si unde punea catarea gasea la greu motive de arestari si confiscari. Prima miscare a fost de a ii taia din posibilitatile de cercetare. SRI avea oamenii cei mai specialisti si aparatura cea mai buna care putea sa urmareasca un infractor sau o retea de infractori. In tesatura de relatii din aceasta lume a fraudei si coruptiei se descoperea ascultand un inculpat si alte cazuri de frauda si alte persoane implicate in actiuni ilegale. Datele respective erau anuntate DNA si se porneau noi dosare. CCR (care are 6 din 9 jurati care simpatizeaza PSD) a spus ca este iegal ca SRI sa asculte atatea persoane si toate dosarele inca nefinalizate nu mai au voie sa contina inregistrari de la SRI, oricat de edificatoare ar fi fost acele inregistrari. Pe de alta parte majoritatea parlamentara a inceput sa modifice legi, sa scurteze termenele pana la prescriptie a unor fapte, sa restranga drastic practica denunturilor, care este una din cele mai eficiente mijloace de cercetare si care si-a dovedit in nenumarate cazuri eficienta, obligand pe multi infractori sa isi recunoasca fraudele si la randul lor aratand implicarea si altor persoane in afacerile oneroase. De la mafie, cu temuta'omerta' sau legea tacerii care daca se incalca era pedepsita cu moartea se dovedeste cat de important este in cercetare ca cineva din sistem sa vorbeasca. Ori oamenii politici de la conducere chiar asta voer acum sa opreasca. Apoi se intreaba candizi: "dati-ne macar o dovada ca noi impiedicam activitatea DNA!".
  Probabil pana la urma PSD isi va impune vointa. DNA va deveni un 'caine surd la vanatoare' care nu va mai putea aresta pe nimeni, hotii vor prospera si mai mult si vor fi cu asta incurajati la si mai multe hotii, iar prostimea se va bucura ce tara democratica am devenit noi ca nu se mai incalca nici unul din drepturile omului si ca i-au tras-o lui Kovesi ca prea si-a luat-o in cap.

[Kov iulian]

Lucrurile erau perfect legale daca vrem sa consideram ca retelele mari de frauda care cuprind oameni de afaceri in echipa cu politicieni cu politisti, juristi etc. sunt o amenintare pentru securitatea tarii. Si eu zic ca sunt. Si tot eu zic ca Parlamentul ar trebui sa recunoasca asta si chiar ei sa caute sa intareasca lupta contra coruptiei si a devalizarii tarii. Dar ce ne facm cand chiar parlamentariisunt in fruntea coruptilor, cand ei au acumulat cele mai mari averi pe care nu ar putea sa le justifice?

Ce se intampla in mod normal intr-o institutie din lumea asta mare in care se petrec fapte de coruptie, si din cauza catorva e acuzata toata institutia ?

Pai ori se reformeaza si se curata singura din proprie initiativa si le demonstreaza tuturor ca se insala, eventual declansand o schimbare in lant in tot sistemul cerandu-le si altora sa faca la fel.

Ori scot cativa tapi ispasitori in fata se linistesc o perioada si continua ca inainte dar mai cu perdea.

Politicienii din Romania au demonstrat ca suntem mai jos decat o tara bananiera.
Se lupta sa demonstreze in toate modurile ca nu exista coruptie, totul e o iluzie.
Nu exista infractori nici macar in puscarii, acolo sunt oameni neindreptatiti care trebuie platiti pentru nedreptatile indurate.
Ca statul paralel, Soros, UE, CIA, FBI, Martienii  si cine naiba mai stie cine au ceva cu ei, sunt invidiosi pe frumusetea lor, pe istetimea lor.

Dacă m-as raporta la oribila crima petrecuta zilele acestea la Brașov, cred ca mulți dintre noi am fi de acord cu linșajul acelui individ.
Nu încape îndoiala asupra vinocatiei lui, însă aplicarea justiției se face DOAR după proceduri legale, altfel, concediem judecător, procuror, polițist și ne cumpărăm topoare ca sa infaptuim fiecare dintre noi dreptatea noastră. Sa nu va fie de mirare, modelul acesta a funcționat mii de ani și încă mai funcționează in Colectivitățile bananiere.
Depinde ce ne dorim, Civilizație sau jungla! Ura viscerala (ajunsă de multe ori la paroxism) mânată de setea de putere sau o societate in care domnește legea!

Trebuie sa le gasim circumstante atenuante, saracii sunt ca acel individ ce si-a pierdut ratiunea, au gresit, oricine greseste, oricine poate fi in acea situatie trebuie intelesi si aparati indiferent ce ar fi facut.

Nu e deloc aceasi situatie, nu e un individ bolnav, e o gasca de criminali, o gasca care ne ucide prin coruptie, prin incompetenta.

[tinumaftei]

Unde-i lege nu-i tocmeala
Nu văd de ce a trebuit sa existe un protocol SECRET de colaborare între PG și SRI?!
Legile in vigoare nu interziceau SRI sa lupte împotriva corupție. Puteau documenta un caz de mare corupție (politician, magistrat, polițist, SRI-st...), însă "lupta" se finaliza la poarta PG (DNA) cu întocmirea unui denunț! Atât!
Dar domnilor de la SRI li s-a părut asta ca fiind puțin lucru!
Și atunci au ocolit legea cu măiestrie, întocmind un act care nu putea fi cunoscut de societate și care le conferea atribuții contrare legii!
Restul e istorie. CCR a stabilit limpede ca SRI nu poate realiza cercetare judiciara!
@Stefan, chiar nu putem face diferența între documentarea unei infracțiuni și participarea la actele de urmărire penală?!
In orice țara in care nu cresc banane, între depunerea unei plângeri penale și trimiterea in judecată (sau NUP) activitatea parchetului nu este publica.
Intr-o acțiune juridică, magistratul este primul care trebuie sa respecte legea!
Ce pretenție poți avea de la justițiabil dacă tu ca magistrat nu respecți legea, masluiesti probe...

[mape 48-petru manea]

Unde-i lege nu-i tocmeala
Nu văd de ce a trebuit sa existe un protocol SECRET de colaborare între PG și SRI?!
Legile in vigoare nu interziceau SRI sa lupte împotriva corupție. Puteau documenta un caz de mare corupție (politician, magistrat, polițist, SRI-st...), însă "lupta" se finaliza la poarta PG (DNA) cu întocmirea unui denunț! Atât!
Dar domnilor de la SRI li s-a părut asta ca fiind puțin lucru!
Și atunci au ocolit legea cu măiestrie, întocmind un act care nu putea fi cunoscut de societate și care le conferea atribuții contrare legii!
Restul e istorie. CCR a stabilit limpede ca SRI nu poate realiza cercetare judiciara!
@Stefan, chiar nu putem face diferența între documentarea unei infracțiuni și participarea la actele de urmărire penală?!
In orice țara in care nu cresc banane, între depunerea unei plângeri penale și trimiterea in judecată (sau NUP) activitatea parchetului nu este publica.
Intr-o acțiune juridică, magistratul este primul care trebuie sa respecte legea!
Ce pretenție poți avea de la justițiabil dacă tu ca magistrat nu respecți legea, masluiesti probe...

Unii inteleg si altii nu vor sa inteleaga (Kov )

[bmdna]

As vrea sa va intreb cati dintre cei ce postati aici ati avut curiozitatea sa cititi cele 18 pagini ale protocolului dintre Serviciu si parchet? Dintre cei ce l-au citit as fi curios cati sint cei carora continutul acestui document li se pare normal pentru o tara in care traiesc oameni normali. Eu va spun din start ca prevederile nu mi se par normale. De ce? Iata:
- Ma intreb si eu ca dl. Tinu, daca prevederile protocolului sint legale, de ce trebuie sa fie secret?
- Protocolul contine multe fumigene. Mai mult, unele prevederi chiar incluse in protocol NU SINT RESPECTATE. De ex. Scrie acolo, in Sectiunea 1 printre principiile colaborararii: Principiul prevenirii savarsirii infractiunilor, conform caruia identificarea anticipata si inlaturarea in timp util a unor fapte antisociale grave sunt prioritare si imperative. Sa-mi dea cineva un singur exemplu de infractiune data in vileag ANTICIPAT. Un singur exemplu in care un act de furaciune a fost dat in vileag INAINTEA SAVARSIRII acestuia!!!!
- Procurorul trebuie sa comunice Serviciului in termen de 60 de zile cum a valorificat sesizarile primite de la serviciu (nu mai dau citate pt ca nu vreau sa pierd timpul) (art. 6)
- articolul 8 scrie ca Serviciul aproba documentele ce pot fi introduse in dosarul cauzei. Cu altce cuvinte, daca Serviciul se opune, documentele respective NU pot fi folosite in proces. Deci Serviciul controleaza ce se depune la dosarul cauzei.
- alineatul 2 al articolului 15 - informatiile se comunica exclusiv procurorului General. Deci Procurorul General decide ce se intampla cu ele si este SINGURUL care dispune de ele. Daca ne gandim ca Servivul intervine in numirea acestui Procuror General, ce rezulta de aici?
- mai sint si alte aspecte dar nu mai are rost sa le prezint aici.

O concluzie pe care o vad eu: acest protocol nu face decat sa puna Parchetul in SUBORDINEA Serviciului. Nu e protocol de cooperare ci unul de subordonare. Este CONSTITUTIONAL asa ceva? Legal? Nu mai discut de echipele operative mixte. In orice tara normala, semnatarii acestui document ar fi fost cercetati (nu de o echipa operativa mixta) si ar fi fost deferiti instantei. Dar la noi nu, ei sint aplaudati si divinizati, pentru ca lupta impotriva coruptiei. Praf!