Romania in haos politic

[yulian]

Serios colegu'? Si totusi limba, cultura...

. Ce limba, ce cultura nationala?? Nu mai inghiti toate balivernele inventate de Ceausescu. Existam ca si popor de maxim 100 de ani. Cultura se vede intradevar azi prin multitudinea de blocuri comuniste ridicate de odiosul. S-a distrus orice identitate a acestui popor datorita unui imbecil care a facut din conace - sedii de CAP, din cladiri istorice - sedii de partide...da, ai dreptate, identitatea nationala este cea pe care a dat-o Ceausescu - furatul!

[D006]

Culmea e ca ungurii au ocolit teritoriile romanesti cand au ajuns in Panonia. Apoi au trimis iscoade sa vada cat e de bun pamantul Transilvaniei. Bulgarii au trecut prin Bugeac, au traversat Dunarea prin Dobrogea si au trecut la sud de Dunare. Pe la noi nu s-au prea asezat, desi au stapanit teritorii de la noi. Cat priveste debumirea de Gotia, ma faci sa rad. De-a lungul timpului au fost denumite teritorii de la nord de Dunare dupa stapanitori. Asa se face ca am avut si o t"ara a cumanilor" (capitala la Odobesti), o "tara a gotilor". Cert este ca o serie de izvoare scrise dau aceste teritorii ca fiind locuite de vlahi (romani).

  Chiar saptamna asta am fost la salina Praid , fiind pasionat de istorie am avut rabdare si am citit panourile din mina .  Acum vreo 800 de ani aceasta ocna a fost exploatata de ... bulgari !!!

  Care romani  , care Romania ??? acesti termeni sunt inventia masoneriei de acum 170 de ani .

PS . DE la inceputurile vlahilor .
Catre anul 1170 Veniamin de Tudela, pomeneste despre Valachii in descrierea calatoriei sale catra Palestina. El ii intilneste in Tesalia, și spune, precum am vezut mai sus: "Valachia incepe la Zituni ai careia locuitori impoporeaza muntii. Aceasta rasa poarta numele de Valachi. Ei seamana pentru agerimea lor cu caprele, se cobor din munti și prada pe Greci. Nimene nu i-a putut apropia și incă un rege nu ar fi in stare sa-i stapineasca"

PPS . Oroles , tu te gandesti la momentul asta :
https://www.youtube.com/watch?v=EoiGTgm32tY

[oroles]

Ce teritorii romanesti?? Romania este o himera...o struto-camila nascocita in 1918 (inceputa in 1877) pentru slabirea Imperiului Habsburgic. Am avut noroc ca am rezistat uniti mai mult decat Cehoslovacia sau Serbia... 

Si totusi "struto-camila" despre care vorbesti e o nascocire mult mai timpurie decat struto-camila italiana, germana sau decat multe alte struto camile europene. Suntem independenti cu mult inaintea oricarui stat vecin. Exceptie fac bulgarii care "s-au trezit independenti". Daca ne gandim la pactul Ribbentrop-Molotov, noi si polonezii am fost marii pierdanti.

[stefan1]

  Ma mir, Iulian, de pozitia ta, mai cu seama ca esti ardelean, unde romanii si-au pastrat limba si obiceiurile desi astea ii puneau intr-o pozitie politica si sociala defavorizata.
  Limba e un element de baza care leaga un popor, ea creaza un mod de gandire care ne diferentiaza de altii si chiar de simtire. Sunt putine popoare care au o limba asa de unitara ca romanii si asta desi cunoscatorii de carte dintre ei erau putini si nu cartea i-a facut sa aiba o limba unitara. Avem obiceiuri si traditii care ne diferentiaza de popoarele din jur, un folclor frumos cu care ne putem mandri pe buna dreptate. Cum a spus si @bmdna, ne-au lipsit niste conducatori cu adevarat intelepti iar ce este in prezent este intr-adevar descurajator. De faot Carol I nota in insemnarile sale : "Poporul asta nu stie sa se conduca dar nu se lasa nici sa fie condus!" Simtul patriotic este neaparat necesar in special la conducatori. Ori acest sentiment a fost discreditat in comunism iar acum la toti le e rusine chiar sa pomeneasca despre el iar generatiile noi cresc intr-un spirit cu totul nepotrivit, din moment ce in afara de interesul propriu, egoist, nu ne mai intereseaza de comunitate sau de tara.
   Citesc acum o carte despre Roma antica. Ce m-a impresionat este uimitoarea intelepciune cu care se conducea statul. Niste legi foarte bine elaborate si care trebuiau sa fie respectate de toate categoriile sociale, pana la cei mai mari demnitari ai statului. De asemenea a intrat in obisnuinta ca familiile cele mai de vaza sa faca opere de interes public (edificii, drumuri, poduri, aductiuni de apa). Cumpatarea era un lucru care conta inclusiv in alegerea demnitarilor. Chiar obiectele de argint erau interzise (cu exceptia unor obiecte rituale). Chiar se da exemplu unui consul care nu a mai putut fi reales deoarece s-a dovedit ca si-a procurat tacamuri de argint. Prazile de razboi se imparteau si poporului, iar teritoriile nou obtinute erau colonizate cu cetateni din clasele mai putin avute, care erau improprietariti fara a plati altceva decat darile pe care toti cetatenii le plateau. La noi impartirea avutiei tarii se face cu totul si cu totul inechitabil, avand o clasa de profitori care castiga mult prea mult fata de restul populatiei si care si-au declarat inatacabile aceste privilegii, adica ceea ce au obtinut odata, nu mai poate fi retras chiar daca e profund incorect. Tarile care merg cel mai bine au o scara de salarizare mult mai aplatizata decat avem noi insa cei care legifereaza nu tin cont de acest lucru, cat ei sunt in categoria celor favorizati.

[yulian]

Dle Stefan, Romania, statul roman, identitatea nationala...astea sunt povesti. De-a lungul timpului, moldovenii s-au luptat cu ardelenii (Ungaria) cu Tara Romaneasca...toata lumea cu toata lumea. Povestile inventate de catre Ceausescu au avut menirea de a trezi o identitate si mandrie nationala care nu exista. Statul roman initial a fost gandit ca un tampon impotriva turcilor si rusilor. Romanizarea transilvaniei s-a facut prin disponibilizari masive din Moldova si Tara Romaneasca/Oltenia..nu are rost sa ne ascundem in spatele nationalismului. Da...acum suntem romani si traim in Romania...dar acum 150 ani situatia era cu totul alta...ca sa spui ca ungurii cand au ajuns in zona au ocolit teritoriile romanesti este propaganda ieftina....de doi bani as putea zice. Pacat ca nici macar istoria adevarata a tarii noastre nu este cunoscuta!

[stefan1]

  Odata ca intre popr si stat sunt niste deosebiri. Poti sa le vezi in DEX. Constiinta ca suntem 'de acelasi neam' a existat si mai inainte de 1848. Uita-te la cronicari  sau la Nicolaus Olahus. Ca s-au batut romani cu romani nu inseamna ca nu aveau aceeasi origine. Istoria e plina de asemenea fapte. Cum s-au batut Atena cu Sparta? Ce expeditii de jaf faceau spartanii in coloniile grecesti aliate cu Atana in Razboiul Pelopnesiac? Ce masacre? Numai intr-o batalie de la Siracuza (din Sicilia) au fost prinsi si ucisi 12000 de cetateni atenieni impreuna cu generalii lor. Dar si in Biblie, semintia lui Beniamin a fost aproape nimicita de celelalte 11 semintii, desi ele impreuna au pus stapanire pe Canaan. Dar si in Roma antica: initial latinii ocupau o zona infima spre gurile Tibrului. Existau anumite relatii privilegiate intre cetatile latine, dar cand Roma s-a intarit, s-au batut ca chiorii sa obtina dominatia. Asta nu insemna ca nu erau un popor. Iar mai tarziu, dupa extinderea dominatiei Romei asupra a zeci de mici popoare din 'cizma', prin legi comune si limba devenita comuna (desi initial erau o multitudine de limbi), s-a format poporul latin, desi scormonind intre stramosi erau in majoritate nelatini (etrusci, greci, cartaginezi, gali, samniti, liguri etc.). Chiar SUA s-a format dupa razboiul cu anglia, tara de origine a majoritatii locuitorilor lor, deci razboaie intre frati s-au tot dus.
  Si alte popoare au fost supuse timp de sute de ani si totusi si-au pastrat limba si obiceiuri proprii. Asa de ex croatii sau slovenii care erau supusi de unguri aproape un mileniu sau in nord slovacii si cehii. Poporul roman chiar e un popor mare si iarasi revin ca ne-au lipsit si ne lipsesc conducatori adevarati, cu simt al istoriei, cu viziune de viitor. Pe rusi i-au organizat si disciplinat varegii, adica vikingii. Carol cel Mare este considerat atat de francezi cat si de nemti ca intemeietor al statelor lor.

[D006]

Prin absurd , daca maine porneste razboiul sfat contra Rusiei , cati romani cu varsta cuprinsa intre 18 si 30 de ani s-ar oferi voluntari ?

[bmdna]

Prin absurd , daca maine porneste razboiul sfat contra Rusiei , cati romani cu varsta cuprinsa intre 18 si 30 de ani s-ar oferi voluntari ?

Voluntari ca sa faca ce? Si cu ce?

[tinumaftei]

Prin absurd , daca maine porneste razboiul sfat contra Rusiei , cati romani cu varsta cuprinsa intre 18 si 30 de ani s-ar oferi voluntari ?

Pai razboiul nu este sfant niciodata, decat doar daca se lupta Bunul Dumnezeu cu diavolul!!
Razboiul poate fi cel mult justificat. Si asta in cazul in care cineva vine cu forta si te scoate din casa.
Romania este un concept nou doar in sensul existentei administrative. Teritoriul cuprins in granitele actuale ale acestei tari au apartinut mai multor zeci de sisteme politice, de la Burebista la imperiul roman, bizantin, neamuri migratoare. Toate acestea au trecut insa, iar elementul principal care a ramas a fost limba vorbita in acest spatiu, care poarta inca numele unui oras al antichitatii.
Teoriile istorico-politice de justificare a unei anumite frontiere sunt deja caduce. De sute de ani, doar forta si aliantele politice au determinat granitele unei formatiuni statale.

[cornelioandanciu]

Prin absurd , daca maine porneste razboiul sfat contra Rusiei , cati romani cu varsta cuprinsa intre 18 si 30 de ani s-ar oferi voluntari ?

Ziceai ceva mai inainte adresandu-mi-te intr-o postare  "la mintea ta etc" .  Sa nu te superi da si eu te intreb acuma ,la mintea ta crezi ca vrea cineva din tara asta sa se bata cu rusii ? Doamne fereste-ne si ne pazeste de asemenea nenorocire !

[tinumaftei]

Prin absurd , daca maine porneste razboiul sfat contra Rusiei , cati romani cu varsta cuprinsa intre 18 si 30 de ani s-ar oferi voluntari ?

Ziceai ceva mai inainte adresandu-mi-te intr-o postare  "la mintea ta etc" .  Sa nu te superi da si eu te intreb acuma ,la mintea ta crezi ca vrea cineva din tara asta sa se bata cu rusii ? Doamne fereste-ne si ne pazeste de asemenea nenorocire !

Pe ruși doar arma nucleară ii păzește de o cafteală buna. Stăpânesc zeci de etnii care sau cam saturat de "protecția" rusului. Au o frontieră pe care nu o pot apăra nicicum. Au cel mai întins teritoriu și populație doar de vreo 5-6 ori mai mare decât a României.
Rusia poate învinge intr-un război Romania, sau orice alt stat european. Dar este o țară fără aliați. Faceți o lista a aliaților Rusiei: Bielorusia, Armenia. China nu. Mongolia nu. Kazahstan nu. Ucraina nu.
În Extremul Orient războiul cu Japonia nu s-a terminat.
Rusia sta pe un munte de resurse naturale și la scara populației mondiale sunt o mână de oameni.
Rusia este încă un imperiu ce stăpânește peste alte popoare. Timpul imperiilor a trecut.

[stefan1]

...
De sute de ani, doar forta si aliantele politice au determinat granitele unei formatiuni statale.

  Depinde si ce vecini ai. Luxenburg sau Lictenstein nu cred ca prin forta armata si-au pastrat independenta fata de niste vecini foarte puternici. Din antichitate erau niste legi ale razboiului care erau respectate chiar de cei mai mari dusmani. Erau armistitii pe 10, 20 sau 30 de ani, care, culmea, se respectau (cu exceptiile de rigoare).
  Unul din cele mai brutale moduri de a face politica se intalneste, de-a lungul istoriei, la rusi. Sa spun doar un exemplu. Dupa ce au invins pe tatari si au cucerit capitala lor, Kazan, luand imense bogatii dar asigurandu-si si noi trupe foarte razboinice, rusii se indreapta si spre nord, unde visau sa ajunga la cetatile bogate din Tarile Baltice. Dar pentru asta trebuia clar sa se implice intr-un conflict cu Polonia, al carui rege era si duce al Lituaniei.Dar cand Polonia a incercat sa apere aceste teritorii, Ivan cel Groaznic l-a atentionat ca nu are nici un drept asupra acelor teritorii, care in trecut plateau biruri rusilor. In realitate cetatile din zona, pentru a se proteja de jafurile dinspre rusi, preferau sa plateasca bani ca sa nu fie atacati. De aici pana a iti aroga proprietatea acestor tinuturi este un pas pe care numai rusii puteau sa il faca. Asa si Imperiul Roman a platit tributuri gotilor sau hunilor pentru a nu fi atacati, dar nici macar acestia nu au avut vreodata pretentia ca Imperiul Roman este al lor daca tot le platesc tribut.
  Poate o sa mai revin la cum au cucerit rusii Tarile Baltice. De fapt am scris mai extins, dar am sters din greseala. 

[tinumaftei]

Războiul este o extensie a politicii. Pe undeva tot se crapa ceva. Ori, în starea de izolare în care se află azi Rusia, ei se străduiesc să țină conflictele cat mai multe, dar cat mai departe de teritoriul lor. Dacă în toate enclave cu război rece ar fi pace cu adevărat, atunci Rusia a fi în mare pericol!
La forță și politica de alianțe trebuie adăugat și hazardul sau jocul întâmplării. Dacă state mici că Luxemburg stau pe harta nu prin forță ci prin mecanisme de alianță, un stat că Moldova nu sta pe hartă decât prin jocul întâmplării.

[oroles]

Dragos ma face sa rad. Nu e atat de absurd un razboi cu Rusia. Cat despre numeroasele republici din federatia rusa trebuie stiut ca rusii au reusit mult timp sa ii controleze prin teroare. Sa nu uitam ca rusii le-au omorat liderul cecenilor (Dudayev) fara nicio jena. Sa nu uitam si de Katyn.  Rusia rezista si va rezista pentru ca e condusa cu maini de fier. Mongolia e o tara pe carr Rusia o rezolva in doua zile. Nu prea are interes deocamdata acolo. E o tara fara resurse. Singurii care le-au tinut piept si i-au scos de la ei din tara pe rusi au fost afganii (1979-1989). 10 ani au jucat sah cu armata rusa. E drept ca afganii au pierdut mai multi oameni decat rusii, dar orice razboi se judeca dupa scop. Aici rusii nu si-au atins scopul. De remarcat ca din 1988 si pana in 1989 Rusia a luptat in Afganistan cu ... Al Qaida, finantata bineinteles de ... SUA.

[oroles]

Incepe Zapad 17. Eu stau cu sufletul la gura...