Jos

Autor Subiect: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale  (Citit de 3752 ori)

Offline Ignatov Andrei

  • Jr. Member
  • **
  • Mesaje postate: 143
  • Iasi - 56 ani - 0741204717
Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #15 : Februarie 05, 2015, 09:22:01 p.m. »
Eventual cine are posibilitatea se mai recomandă mutarea noului roi după ce se administrează hrană in hrănitor, într-un loc racoros citeva zile.

Aceasta lucrare se face pentru a evita depopularea.

Mutarea de care pomeneam eu se face cu scopul de a "pierde" culegatoarea pentru a putea executa in siguranta anumite lucrari:
- introducere matci;
- ajutarea roilor cu albina;
- unificari etc.
« Ultima Modificare: Februarie 06, 2015, 12:51:12 a.m. de romikele »

Offline nicomico

  • Sr. Member
  • ***
  • Mesaje postate: 307
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #16 : Februarie 06, 2015, 05:30:55 a.m. »
 Dl Andrei crede-ti ca un numar mare de culegatore intr-o familie orfanizata influienteaza negativ in acceptarea botcilor ?

Offline valter

  • Full Member
  • ****
  • Mesaje postate: 931
  • M. kog-C-ta. 1965
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #17 : Februarie 06, 2015, 05:54:21 a.m. »
Va supararati ca se merge pe off topic...si faceti acelasi lucru in acest moment.

Deci si in concluzie  ''Viata familiei de albine. Indivizi si relatiile dintre ei''.

A auzit cineva de coieziunea familiei de albine?
Echilibru si dezechilibrul coloniei functie de :
-adapost;
-hrana;
-factori de mediu...

Hai sa facem roi!!! :rotfl:


PS.In acest sens mai tarziu vom vedea daca roitul este un dezechilibru ori nu.

Sau...lipsa completa a puietului din starterul(fara matca) x e mai dezechilibru decat starterul cu matca izolata intr-un corp ori colt de lada.
« Ultima Modificare: Februarie 06, 2015, 06:10:38 a.m. de valter »
Iertarea este o virtute crestina.    Alexandre Dumas.

Offline nicomico

  • Sr. Member
  • ***
  • Mesaje postate: 307
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #18 : Februarie 06, 2015, 06:05:10 a.m. »
Va supararati ca se merge pe off topic...si faceti acelasi lucru in acest moment.

Deci si in concluzie  ''Viata familiei de albine. Indivizi si relatiile dintre ei''.

A auzit cineva de coieziunea familiei de albine?
Echilibru si dezechilibrul coloniei functie de :
-adapost;
-hrana;
-factori de mediu...

Nu cred ca sunte-ti off topic.Titlul topicului permite orice discutie relationata cu viata fam. de albine asa ca dezvoltati ideea ,suntem numai ochi si urechi .

Hai sa facem roi!!! :rotfl:


Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4654
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #19 : Februarie 06, 2015, 09:13:55 a.m. »
A auzit cineva de coieziunea familiei de albine?
Coeziunea familiei de albine este data de recentul descoperit "queent retinue pheromone" sau in romaneste "feromonul de matca al retentiei". Despre el as fi vrut sa stiu mai multe, insa este scris foarte putin despre acest lucru.
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

Offline italianu

  • Jr. Member
  • **
  • Mesaje postate: 111
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #20 : Februarie 06, 2015, 11:11:51 a.m. »
Nu-i prea mult de explicat!
Feromonul de matca sau substana de matca vine preluat de pe magca si dat din albina in albina la toate familia.
Exista un feromon mai puternic decit cel al matcii! Stii care-i?(nu vb de chmicale)
Viata nu-i dreapta ...obisnuieste-te cu asta!

Offline MOTANUL

  • Hero Member
  • *****
  • Mesaje postate: 1435
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #21 : Februarie 06, 2015, 11:29:31 a.m. »
Eu anul trecut am avut o familie care roia in prostie. Intr-un WE avea 10 matci vii pe 10 rame. La fiecare saptamana aproape roia. Erau in carte vreo 16 cauze. Le-am exclus pe toate (cate una pe rand); Au ramas la sfarsit:
1. Cauza genetica
2. Lipsa feromonului de matca (adica matca exista; ponta - dar nu elimina suficient feromon pt. ca familia sa stea in banca ei);


Eram convins ca voi pierde familia aia; Am zis sa folosesc nebunia familiei de a face botci chiar impotriva ei (de fapt spre binele ei); Fratele meu a venit si cu ideea si cu rama ouata.
Am pus o rama cu puiet de 1 zi; Au luat rapid in crestere mai multe botci. Si am schimbat matca cu una cu genetica 100% diferita (evident cu roirea aferenta).

Din acel moment familia nu a mai roit. O fiica din cele 10 matci o mai am la Snagov; Albinele respective sunt extrem de nervoase si agresive - dar nu au roit. Cladesc faguri mult peste medie. (dublu sau triplu fata de restul familiilor).

Revenind ontopic: eu cred ca dublarea numarului de familii nu se poate face fara ajutor decat in conditii ideale. Cred ca procentul de 1/3 din carte este cel corect.
Adica fara ajutor (sirop, turte, pastoral) poti sa faci din 3 familii 4 familii puternice intr-un an mediocru/mediu.

Fratele meu a dublat in fiecare an nr. de familii - dar nu a recoltat mai nimic si nu are niste familii puternice. (in conditiile astea poti sa le dublezi)
La curs lectorul ne-a spus de un elev care a triplat nr. de familii si ajuns sa ierneze pe 2 rame cu multe familii. Din fericire multe au si trait.
(impachetate / bagate mai multe intr-o cutie, cu sirop, cu turte - adica interventii artificiale + noroc de iarna blanda)

Evident totul depinde si de anul despre care discutam.


Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4654
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #22 : Februarie 06, 2015, 01:17:35 p.m. »
Nu-i prea mult de explicat!
Feromonul de matca sau substana de matca vine preluat de pe magca si dat din albina in albina la toate familia.
Exista un feromon mai puternic decit cel al matcii! Stii care-i?(nu vb de chmicale)
Banuiesc ca cel produs de glanda Nasonov, fiind recunoscut de albine de la distanta. Gesesc?!

Eu nu vorbeam de substanta de matca este produsa de glandele mandibulare (in engleza se numeste "queen mandibular pheromone"). Aceasta este linsa de cele cateva albine din suita care il transmit si celorlalte lucratoare. Se mai numeste si substanta de matca. Eu vorbeam despre nou descoperitul "queen retinue pheromone" care se pare ca este lins si de celelalte albinele de pe corpul matcii si din ce am citit are rolul de a mentine coeziunea familiei.
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

Offline ciucur

  • Full Member
  • ****
  • Mesaje postate: 974
  • Deva - HD, 37 ani
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #23 : Februarie 06, 2015, 01:24:00 p.m. »
Nu-i prea mult de explicat!
Feromonul de matca sau substana de matca vine preluat de pe magca si dat din albina in albina la toate familia.
Exista un feromon mai puternic decit cel al matcii! Stii care-i?(nu vb de chmicale)

Cel de trantori, cu ajutorul caruia se intalnesc in locurile propice inperecherilor?  :uimit:
Nimic nu se pierde, totul se transforma.

Offline Closcutz

  • Sr. Member
  • ***
  • Mesaje postate: 353
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #24 : Februarie 06, 2015, 02:47:49 p.m. »
   A sustine ca dintr-o stupina cu 5 stupi(mari si lati si punct) poti sa faci 30 de unitati super e o mare gogomanie care nu face decat sa perpetueze propaganda absurda a falsilor ,,profeti offline". P.S. nu am vrut sa zic de inmultirea si mai tare de la o unitate la 10 sau cum viseaza unii de la 10 la 100 ca-i mai de impresie.

Offline MOTANUL

  • Hero Member
  • *****
  • Mesaje postate: 1435
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #25 : Februarie 06, 2015, 05:23:48 p.m. »
Cifra reala pe SUA e 33%. De cativa ani au nr. de albine relativ constant; Cam 33% mor iarna; si pe parcursul verii se refac efectivele si ajung in toamna la acelasi numar.

Asta e procentul si din cartea din Romania; E clar ca pe aici este valoarea realista. In rest sunt aberatii. Iei o famili pe 10 rame si faci 5 familii pe 2-3 rame; Cu stimulari si hraniri poate treci si iarna cu ele. Asta nu inseamna ca ai 5 familii puternice;
Eu prin inmultire inteleg sa faci dintr-o familie cu 10 rame - 5 familii tot cu 10 rame fara sa iei 1 ou sau o matca din alta parte. Ca daca iei din alta parte te furi singur ca sa zic asa.


Offline NYK74

  • Full Member
  • ****
  • Mesaje postate: 679
  • Italy-Palagano, ROMANIA-BOTOSANI
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #26 : Februarie 06, 2015, 09:31:25 p.m. »
Mai sunt unii care le place sa-si fure caciula singuri, problema e ca in acest fel ii face si pe altii cu mai putina experiență nu sa isi fure caciula dar sa o piardă.
Consider ca inmultirea familiilor este acceptabilă dacă nu se forțează la extrem acest lucru ajungând pina la expunerea a  unor riscuri care pot depasi "profitul".
Prefer sa am 4 roiuri bune, puternice,decit 10 roiuri la numar,slabe,cu potential scazut si expuse in măsură mai mare la boli si intemperii.

Offline NYK74

  • Full Member
  • ****
  • Mesaje postate: 679
  • Italy-Palagano, ROMANIA-BOTOSANI
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #27 : Februarie 06, 2015, 09:55:58 p.m. »
Eventual cine are posibilitatea se mai recomandă mutarea noului roi după ce se administrează hrană in hrănitor, într-un loc racoros citeva zile.

Aceasta lucrare se face pentru a evita depopularea.

Mutarea de care pomeneam eu se face cu scopul de a "pierde" culegatoarea pentru a putea executa in siguranta anumite lucrari:
- introducere matci;
- ajutarea roilor cu albina;
- unificari etc.
Perfect de acord, numai ca atentie,de multe ori se cade in cealaltă capcană,acolo unde sa format roiul in care se gaseste mai multă albină culegatoare aceasta părăsește roiul nou format(mai ales cind se doreste acest lucru, in discutia de față) )urmind ca după aceea sa avem din 3 rame acoperite cu albină la formarea roiului doar una, sau una jumătate.

Offline Ignatov Andrei

  • Jr. Member
  • **
  • Mesaje postate: 143
  • Iasi - 56 ani - 0741204717
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #28 : Februarie 06, 2015, 10:59:24 p.m. »
Perfect de acord, numai ca atentie,de multe ori se cade in cealaltă capcană,acolo unde sa format roiul in care se gaseste mai multă albină culegatoare aceasta părăsește roiul nou format(mai ales cind se doreste acest lucru, in discutia de față) )urmind ca după aceea sa avem din 3 rame acoperite cu albină la formarea roiului doar una, sau una jumătate.

Sa inteleg ca-mi spui mie, sau redai ce am scris eu, dar sub o alta forma?!? :uimit:

Vreau sa (re)amintesc cateva aspecte:
- facem roi pe doua rame, dar cand venim cu cutiuta cu matca... jumatate din albina a disparut;
- puietul de pe rama are de suferit, mai ales daca departam cele doua rame ca sa putem introduce cutia, iar albina face ghem pe cutie, neglijand puietul;

Offline Ignatov Andrei

  • Jr. Member
  • **
  • Mesaje postate: 143
  • Iasi - 56 ani - 0741204717
Re: Viata familiei de albine. Indivizi si relatii familiale
« Răspuns #29 : Februarie 06, 2015, 11:12:31 p.m. »
Va supararati ca se merge pe off topic...si faceti acelasi lucru in acest moment.

Mai erau ceva postari pe la "jurnal apicol", pe la "Matci moarte in bigudiu"...
Pe fondul discutiilor depre "cine" si "cum" comanda familia de albine, am intervenit si eu si am postat cam peste tot urmarind sa dau explicatii d.p.d.v. al vietii de familie.
De aici si off topicele aparute, unele "suparari" si... propunerea mea!!
Observ - ca si tine - ca se continua cu problema roilor, mai ales cu... din 1 fac 10 !!!

Mecanismele si relatiile ce apar la formarea roilor as fi vrut sa vad ca se dezbat...
Dar observ ca inca se cheama... limbi straine si grele!!! =))
« Ultima Modificare: Februarie 06, 2015, 11:19:17 p.m. de Ignatov Andrei »

 

Sus