Jos

Autor Subiect: rasa locala  (Citit de 10072 ori)

Offline virgiliu

  • Jr. Member
  • **
  • Mesaje postate: 148
  • 0744316642
    • http://mierebio.sunphoto.ro/
Re: rasa locala
« Răspuns #15 : Decembrie 17, 2014, 12:01:49 p.m. »
Împreună cu materialul biologic adus din alte părţi aducem şi niscai dăunători (ex:un nou gândăcel) la care rasa locală încă nu
s-a adaptat. În zona mea sunt multe stupine mici (12- 30 familii) şi foarte mici , precum şi 2 stupari care practică pastoralul. Din cei doi stupari unul deţine familii de albine fără număr; are resurse financiare idem, şi mai important multe relaţii în Germania de unde aduce mătci, pe care le exploatează 1 an , care apoi sunt donate salariaţilor acestuia. Are în plan să înlocuiască rasa locală, şi ne va aduce declitul tuturor stuparilor din zonă care facem apicultură la scară mică.

Offline dan sebastian

  • Veteran
  • ******
  • Mesaje postate: 2482
  • Godinesti - Gorj, Tg. Jiu , 44 ani
    • gorjdan
Re: rasa locala
« Răspuns #16 : Decembrie 17, 2014, 12:07:40 p.m. »
Nu chiar. Prima incrucisare iti va fi si tie benefica pt ca hibrizii f1 produc totdeauna mai mult. Peste 3 - 4 ani sa ti faci probleme. Imi pare rau ca nu iti poti pastra carpatina ta. Ai avea ca solutie sa muti stupina sau sa-l sperii pe stuparul mare ca ai loca sa isi mute el stupii. El daca pierde, banca ii ia tot.
0721778887, 0765317313
Nu apreciezi sanatatea la adevarata ei valoare decat cand o pierzi.

Offline virgiliu

  • Jr. Member
  • **
  • Mesaje postate: 148
  • 0744316642
    • http://mierebio.sunphoto.ro/
Re: rasa locala
« Răspuns #17 : Decembrie 17, 2014, 12:21:39 p.m. »
La 6-7 vetre cu câte 6-7 vagoane fiecare, nu cred că nu are deja loca lui şi nu se mai sperie de a mea, iar f1 cred că a fost când eu încă nu aveam stupi.

Offline dan sebastian

  • Veteran
  • ******
  • Mesaje postate: 2482
  • Godinesti - Gorj, Tg. Jiu , 44 ani
    • gorjdan
Re: rasa locala
« Răspuns #18 : Decembrie 17, 2014, 01:23:32 p.m. »
Ar fi bine sa-i faci o poza la vatra stupinei cu cele 7 pavilioane. A fost un subiect daca se pot intretine peste 500 stupi. Cred ca tu detii raspunsul, ala ar trebui sa aiba peste 3000 de familii ceea ce e de neimaginat in romania.
0721778887, 0765317313
Nu apreciezi sanatatea la adevarata ei valoare decat cand o pierzi.

Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4647
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: rasa locala
« Răspuns #19 : Decembrie 17, 2014, 06:57:34 p.m. »
Împreună cu materialul biologic adus din alte părţi aducem şi niscai dăunători (ex:un nou gândăcel) la care rasa locală încă nu
s-a adaptat. În zona mea sunt multe stupine mici (12- 30 familii) şi foarte mici , precum şi 2 stupari care practică pastoralul. Din cei doi stupari unul deţine familii de albine fără număr; are resurse financiare idem, şi mai important multe relaţii în Germania de unde aduce mătci, pe care le exploatează 1 an , care apoi sunt donate salariaţilor acestuia. Are în plan să înlocuiască rasa locală, şi ne va aduce declitul tuturor stuparilor din zonă care facem apicultură la scară mică.
Apuca-te de crescut trantori sa il faci sa isi piarda rasa lui. Oricum, chiar si la aceste dimensiuni, in cativa ani s-ar putea sa aiba un hibrid cu multa descendenta din carpatina.
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

Offline ionelnistor

  • Jr. Member
  • **
  • Mesaje postate: 109
    • http://ionelnistor.wordpress.com
Re: rasa locala
« Răspuns #20 : Decembrie 18, 2014, 12:44:07 a.m. »
Dragi colegi,
fiecare dintre noi este bine sa-si stabileasca ce fel de apicultura vrea sa practice;
de unde porneste si unde vrea sa ajunga( nr de famaili de albine, produse apicole principale si produse secundare, sursa de sustinre financiara etc...)
si in special dace vrea sa faca perfomanta ca apicultor sau doar creste albine (care ale lui sunt mai speciale fiindca sunt cu "mot").
In ultimi ani orice efort depus de a-mi creste performantele in stupina, dupa 3 ani s-a risipit...
Am incercat tot timpul de a fi foarte riguros in selectie si cresterea reginelor, dar dupa a doua generatie se deminua sau se pierdeau din trasaturile pozitile.
Asa ca fie ca ramanem la o albina naturala, locala dar fara performante economice, fie alege sa lucram cu o albina ameliorata (din stupina propie sau din stupina de elita)...
Alegerea ne apartine fiecaruia, si raspundem de ea...
Cu respect,
Ionel


Offline bucovineanu

  • Profesor off-line
  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 6135
  • Vicovu de Jos - SV
Re: rasa locala
« Răspuns #21 : Decembrie 18, 2014, 09:56:05 a.m. »
Trei ani nu e suficient. Selectia trebuie facuta permanent. In fiecare an trebuie crescute regine de la familiile recordiste si trebuie inlaturate reginele din familiile cu productie sub medie.

Offline TDI

  • Sr. Member
  • ***
  • Mesaje postate: 482
Re: rasa locala
« Răspuns #22 : Decembrie 18, 2014, 01:00:45 p.m. »
Albina locala oferă performante economice raportate la cheltuielile pe care le ai cu ea. Chiar daca Buckfastul ar produce "teoretic" dublu si costurile in hrana, transport, manopera sunt tot duble. Marele deficit e ca nu poti reproduce asa ceva.
Nimeni nu o sa reziste la infinit. Cei care nu au rezultate o sa renunte curând la îndeletnicire. Nu cred ca exista foarte multi apicultori care păstrează in stupina ragalii, doar de dragul de a avea muste in cutii - dupa 2-4 ani renunta la albine sau albinele renunta la el.
Totul se echilibreaza.

Offline Alutus

  • Hero Member
  • *****
  • Mesaje postate: 1014
  • Sa nu uiti Darie
Re: rasa locala
« Răspuns #23 : Decembrie 18, 2014, 01:13:38 p.m. »
multe relaţii în Germania de unde aduce mătci, pe care le exploatează 1 an  Are în plan să înlocuiască rasa locală, şi ne va aduce declitul tuturor stuparilor din zonă care facem apicultură la scară mică.
Ce rasa aduce? 
Sa nu uiti Darie!

Offline bucovineanu

  • Profesor off-line
  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 6135
  • Vicovu de Jos - SV
Re: rasa locala
« Răspuns #24 : Decembrie 18, 2014, 01:54:17 p.m. »
Din ce am auzit eu, bukfast.

Offline stefan1

  • Profesor off-line
  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 5883
  • Sibiu - 1953
Re: rasa locala
« Răspuns #25 : Decembrie 19, 2014, 01:21:58 a.m. »
  Nu este acelasi lucru daca se aduce in zona Buckfast sau o rasa consacrata (carnica, ligustica sau caucazica). Aceasta ultima rasa (de fapt hibrid) produce pe termen lung cele mai nefaste urmari. E ca un drog, care initial iti pare ca face bine, dar in timp vezi ca efectele sunt foarte rele. Ce este si mai rau, este ca unul care se drogheaza isi face lui rau, pe cand in cazul albinelor face rau la toti stuparii din zona care nici nu stiu cauza pentru care nu mai 'merge' ca inainte. Cel care foloseste aceasta rasa, se mentine daca continua sa-si achizitineze regine de calitate, pe cand ceilalti degeaba cauta sa faca selectie, ca diversitatea genetica introdusa de Buckfast va face ca din matci bune sa poata iesi fiice de proasta calitate
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

Offline dan sebastian

  • Veteran
  • ******
  • Mesaje postate: 2482
  • Godinesti - Gorj, Tg. Jiu , 44 ani
    • gorjdan
Re: rasa locala
« Răspuns #26 : Decembrie 19, 2014, 02:59:49 a.m. »
Detaliaza te rog, de ce incrucisarea de carpatina cu rasele respective produce rau celorlalti ! Ms.
0721778887, 0765317313
Nu apreciezi sanatatea la adevarata ei valoare decat cand o pierzi.

Offline Alutus

  • Hero Member
  • *****
  • Mesaje postate: 1014
  • Sa nu uiti Darie
Re: rasa locala
« Răspuns #27 : Decembrie 19, 2014, 08:23:17 a.m. »
  Aceasta ultima rasa (de fapt hibrid) produce pe termen lung cele mai nefaste urmari.  Cel care foloseste aceasta rasa, se mentine daca continua sa-si achizitineze regine de calitate, pe cand ceilalti degeaba cauta sa faca selectie, ca diversitatea genetica introdusa de Buckfast va face ca din matci bune sa poata iesi fiice de proasta calitate

Cunosc utilizatori de B care au trecut prin aceleasi etape.
Sa nu uiti Darie!

Offline TDI

  • Sr. Member
  • ***
  • Mesaje postate: 482
Re: rasa locala
« Răspuns #28 : Decembrie 19, 2014, 09:22:18 a.m. »
Detaliaza te rog, de ce incrucisarea de carpatina cu rasele respective produce rau celorlalti ! Ms.
Incrucisarea carpatinei cu Buckfast produce probleme, deoarece Buckfast e un metis din foarte multe rase, Carnica/Carniola e varietatea majoritara prezenta la noi in tara, Caucasica iarasi e si Ligustica apare si ea. Oricum efectul infuziei cu o linie cat de cat pură nu poate fi decât benefica, pe când metisii - nu.

Offline stefan1

  • Profesor off-line
  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 5883
  • Sibiu - 1953
Re: rasa locala
« Răspuns #29 : Decembrie 20, 2014, 01:03:43 a.m. »
Detaliaza te rog, de ce incrucisarea de carpatina cu rasele respective produce rau celorlalti ! Ms.
Incrucisarea carpatinei cu Buckfast produce probleme, deoarece Buckfast e un metis din foarte multe rase, Carnica/Carniola e varietatea majoritara prezenta la noi in tara, Caucasica iarasi e si Ligustica apare si ea. Oricum efectul infuziei cu o linie cat de cat pură nu poate fi decât benefica, pe când metisii - nu.

  TDI a raspuns la intrebare. Buckfast are o diversitate de gene de la multe rase nu numai din Europa ci si din Asia Mica sau Africa. Fata de rasele clasice mentionate, care sunt de multa vreme in Europa, acest hibrid nu are un genom stabilizat si dupa cateva generatii apar indivizi (albine dar si regine si trantori) cu insusiri uneori mult diferite de ce am cumparat noi initial, totdeauna mai proaste dar si cu predispozitii spre diferite boli sau cu dificultati de iernare. Multe marturii de la francezi sau italieni confirma ce am spus eu si stuparii regreta dupa o vreme vechile rase, la care din pacate nu mai pot reveni, ca zona este puternic poluata genetic.
  Nu este vorba de rasa carpatina in particular ci si celelalte rase care au avut de a face cu incrucisari cu Buckfast, au dus dupa cateva generatii la urmasi de proasta calitate.
Nimic nu costa mai mult decat nestiinta! (Legea lui Moisil)

 

Sus