Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?

... nu tusesc iarna . De ce ?

Ai locuinta la Tropic? 

 Nu , dar am vrut sa cresc oameni si nu ciuperci !

In orice trebie sa existe o limita.
Si apa poate fi periculoasa, asta nu inseamna ca nu mai trebuie sa bem...
La fel si feteasca...

...
La fel si feteasca...

Doar feteasca vrei? Babeasca nu iti place?

Pai babeasca e o feteasca foarte veche...

Ai citat numai siteuri de rahat care habar nu au ce spun. Ma baiatule tu posteaza aici un studiu in care sa scrie negru pe alb ca doamna cutare a dat miere la copilul sau de sub un an si acesta a murit din cauza mierii , cu ceritficat medico-legal si alte alea.
  Alergie poti face la tot ce bagi in gura nu numai la miere.
  PS. copiii mei sunt mari acum , dar  cand au fost mici i-am hranit cu lapte de vaca si miere de albine. Nu au stat nici macar o zi in spital , nici macar nu au trecut printr-un ambulatoriu de pediatrie , nu tusesc iarna . De ce ?

Ce zici de studiul asta din atasament? Te satisface?

Si altele cu plata... In particular ti le-as putea pune la dispozitie, gratuit daca nu ai fi asa de carcotas.

http://link.springer.com/article/10.1007/BF00211445
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1592/phco.22.16.1479.33696/abstract
....

A case of infant botulism associated with honey feeding in Italy

Un singur caz de botulism asociat consumului de miere

Infant botulism, a disease that results in a blockade of voluntary motor and autonomic functions, was first recognized in the United States in the late 1970s. Since then, more than 1000 cases in this country have been reported to the Centers for Disease Control and Prevention (CDC)

In statele unite din 1970 si pana in prezent au fost raportate 1000 de cazuri,
In 50 de ani si intr-o tara cu o polulatie asa de mica ca e in America e un dezastru, cred ca ar trebui interzisa mierea.

Bacteria botulinica, despre care s-a mai vorbit in acest topic, se poate lua la oameni din multe surse si poate fi fatala si pentru adulti, nu numai pentru copii. De exemplu din mancarea numita sangerete, daca sangele nu a fost preparat termic in timp util.

La una din editiile trecute a targului apicol de la Slobozia Doamna Cristina Mateescu  daca mai tin bine minte a afirmat ca Dansa si-a hranit copii de mici cu miere si acestia nu au avut nimic.

Ba mai mult Dansa a afirmat ca se exagereaza mult pe tema asta, si a prezicat ca mierea ar putea transmite Bacteria Botulinica doar daca nu se respecta conditiile de igiena la extractie, daca se scapa rama prin praf si pamant si se pune asa oricum in extractor.

2. Bunica mea poleniza graul cu o funie. Un individ tinea sfoara de un capat, altul de celalalt capat, o intindeau bine si se deplasau cu funia bine intinsa de-a lungul tarlalei cu grau.

Cu ceva timp in urma am auzit la stiri parca ca in nu stiu ce tara niste politicieni doreau sa interzica femeilor sa alapteze de la san proprii copii.
Nu mai retin care era motivatia, poate una de natura medicala sau ca femeia simtea nu stiu ce " placeri  pacatoase " .

Daca in mod natural de mii sau sute de mii de ani se intampla o chestie de trebuie sa ne amestacam noi si sa modificam lucrurile?

Iuliane, cred ca tragi concluziile gresit...

1. Acolo e semnalat un studiu de caz. Nu vreau sa iti tin acum o teorie despre studiile de caz. Studiul de caz nu e o analiza cantitativa, in general. Analizele cantitative confirma ca in n cazuri de consum de miere la copiii de sub un an din 100 s-au imbolnavit de botulism. Studiul de caz arata altceva - se axeaza pe modul cum a fost luata boala, cum a evoluat, ce tratamente s-au administrat etc. Iti lipseste o oarecare abilitate de cunoastere stiintifica. Si CV Tudor se lauda ca daca maine ar fi alegeri, l-ar vota 101% din alegatori. In chestionare se intreaba de fapt "Care din urmatorii lideri politici va este cunoscut?" Si se dau mai multe variante, printre care si CV Tudor. Normal ca jumate de Romanie il stie ca pe calul cel breaz, dar majoritatea nu confirma ca l-ar vota. CV Tudor, in schimb interpreteaza popularitatea lui ca intentie de vot.

2. Chestia ar trebui analizata altfel - cate cazuri de infestare cu botulism, la copiii sub un an care au consumat miere au fost identificate? Cred ca asa ar trebui facut un studiu! 1000 de cazuri ti se par putine la populatia Americii? Mie mi se par multe... Daca in acei 1000 s-ar fi aflat copilul tau? Uita-te la mortalitatea infantila (nr de copii morti sub 1 an / 1000 de nascuti vii) la romani si apoi mai vezi daca un copil in plus conteaza sau nu...

Studiul atrage atentia ca in 9 din 90 de cazuri (10% din miere) se gaseste bacteria botulinica. Pentru cei care nu stiu statistica, este foarte mult!

3. Stiu ca pe aici se vehiculeaza ideea infiintarii unor asociatii pentru protectia albinelor. Nu zic ca este rau, dar, nu vreau sa picam iarasi de prosti in fata occidentalilor. Ieri, un  semiretard mintal de la o asociatie cu nume in germana (romana nu mai e de ajuns cand faci o asociatie) semnala politiei gasirea unui cadavru de caine de lupta in parcul unde a murit copilul acela acum cateva saptamani. Cei de la Universitatea de Medicina Veterinara au infirmat ca ar fi un caine de lupta si au aratat ca e un maidanez. Astazi semiretardul vine cu argumente care imi sfideaza inteligenta. Brusc cainele nu mai era de lupta, ci momeala pentru un caine de lupta. Sunt primul care semnez pentru infiintarea unei asociatii pentru albine daca se face ceva bun in aceasta directie. Dar o sa vedeti ca brusc o sa apara si unii cu idei. Vor veni sa te verifice ca atunci cand pui in stup ramele sa nu zdrobesti nicio albina. Matcile inlocuite nu vor mai putea fi inlocuite, ci mai intai vor trebui asomate... Din pacate noi romanii nu avem simtul penibilului.

Singurul apel este sa nu cadem in fanatism!

  La ora actuala se duce o lupta acerba ca pulimea sa manance numai chimicale si sa renunte la mancarea naturala .
  Pe intelesul tuturor : sporii acestei bacterii se gasesc peste tot in natura , practic noi toti am ingerat acesti spori numai ca acidul din stomac ii distruge . La copilul sub un an tubul digestiv nu este dezvoltat suficient asa ca daca patrunde un spor poate sa apara boala .

  Acum revenind la miere !  sa stie ca mierea in stup este STERILA dar totusi se incrimineaza botulisismul la consumul de miere .
 Intrebare de 1000 puncte , DE CE ????

Sunt studii facute la comanda si pe banii producatorilor de pesticide si alte otravuri, care sa scoata in evidenta marele pericol care il pandeste pe om din partea albinei si a altor insecte polenizatoare.

Cati dintre membrii forumului, consumatori constanti de miere, sau membri ai familiilor lor s-au imbolnavit de botulism?

 Poate ptini au mancat miere cata am mancat eu. De la cateva luni am mancat si miere, de fapt apa indulcita. La fel si fratii mei si verii. Daca procentul de 10% s-ar adeveri, sigur trebuia sa se fi inbolnavit macar unul de botulism. De multe ori o prostie spusa de cineva face cariera si se perpetueaza multa vreme. Secole la rand se credea ca randunelele petrec iarna in Marea Mediterana, scufundat6e pe fundul marii. Asta a scris nu stiu care autor, cu marturii ale marinarilor care vedeau randunele (sigur epuizate) cazand in mare. Unii chiar au scos cu plasele de pesti asemenea randunele care ziceau ca se tineau cu ghearele una de alta (probabil cautand sa se aghete de ceva). Desi asa absurda, ideea a fost reluata in multe carti si multe secole se credea ca primavara randunelele ies din mare si vin din nou la cuiburi.

Sunt studii facute la comanda si pe banii producatorilor de pesticide si alte otravuri, care sa scoata in evidenta marele pericol care il pandeste pe om din partea albinei si a altor insecte polenizatoare.

Cati dintre membrii forumului, consumatori constanti de miere, sau membri ai familiilor lor s-au imbolnavit de botulism?

LIKE!

  La ora actuala se duce o lupta acerba ca pulimea sa manance numai chimicale si sa renunte la mancarea naturala .
  Pe intelesul tuturor : sporii acestei bacterii se gasesc peste tot in natura , practic noi toti am ingerat acesti spori numai ca acidul din stomac ii distruge . La copilul sub un an tubul digestiv nu este dezvoltat suficient asa ca daca patrunde un spor poate sa apara boala .

  Acum revenind la miere !  sa stie ca mierea in stup este STERILA dar totusi se incrimineaza botulisismul la consumul de miere .
 Intrebare de 1000 puncte , DE CE ????

Inca astept raspuns la intrebare ! 

Inca astept raspuns la intrebare !

Pentru ca astepti un raspuns corect am urmatoarea sesizare:

 STERÍL, -Ă, sterili, -e, adj. 1. (Despre ființe) Care nu poate procrea; (despre plante) care nu face roade sau semințe; sterp. ♦ (Despre pământ) Care nu este productiv, roditor, pe care nu pot crește (în bune condiții) plante. ◊ Pământ steril (și substantivat, n.) = partea nefolositoare dintr-un zăcământ sau dintr-un produs minier. 2. Fig. Care nu produce nimic, care nu duce la nimic, care nu dă nici un rezultat; care este fără folos, zadarnic; infructuos, sterp. 3. (Care a fost) sterilizat sau dezinfectat. – Din fr. stérile, lat. sterilis.

Cum studii au pus in vedere ca in miere se poate gasi bacterii, rezulta de aici ca nu este sterila. Cineva a vrut sa spuna ca, in conditii normale,  nu favorizeaza dezvoltarea bacteriilor, ceea ce nu inseamna ca este steril. Steril inseamna ca nu are bacterii.

Ceea ce ai spus tu este foarte corect, numai ca acest cuvant (STERIL) nu isi are rostul aici. Este adevarat ca bacilul botulinic il gasesti si in alta parte, poate in concentratii mai mari. Cineva scria, intr-un articol international ca mierea contine "concentratii acceptabile" de bacil botulinic si arata ca poate fi consumata de adulti, dar nu si de sugari. Din pacate articolul e protejat de drepturi de autor.

Te rog sa imi spui si mie daca ce am zis eu contrazice ceva din ce ai spus tu! ...sau eu!

  raspuns gresit ! mai cauta !
  Un sfat : citeste cu atentie intrebarea , poate vei reusi sa dai un raspuns corect.

  Intrebarea se adreseaza tuturor membrilor forumului care se considera apicultori sau cel putin iubesc albina .