Jos

Autor Subiect: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?  (Citit de 25866 ori)

Offline romikele

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 6044
  • Rm. Sărat - BZ, 61 ani
Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« : Septembrie 17, 2013, 06:49:24 p.m. »

Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4654
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #1 : Septembrie 22, 2013, 10:18:06 a.m. »
Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?

http://www.descopera.ro/dnews/10972387-cum-ar-arata-magazinele-alimentare-daca-n-ar-mai-exista-albine



Romikele, suna bine ca idee, dar nu cred ca este asa... E din ciclul "sa nu omoram cainii maidanezi". Nu contest importanta albinei ca polenizator, dar:
1. Exista si alte specii de insecte polenizatorare, destul de multe. Eu am vazut un bondar avand polen pe picioruse la fel ca albina.
2. Bunica mea poleniza graul cu o funie. Un individ tinea sfoara de un capat, altul de celalalt capat, o intindeau bine si se deplasau cu funia bine intinsa de-a lungul tarlalei cu grau.
3. Vantul este un bun polenizator. Asa se explica faptul ca desi nu exista albine in unele zone, culturile prospera.
4. Exista specii de plante autopolenizatoare.

Deci, sa lasam propaganda ieftina. :D
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

Offline romikele

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 6044
  • Rm. Sărat - BZ, 61 ani
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #2 : Septembrie 22, 2013, 10:44:38 a.m. »
Ideea e ca albina mai face si miere, pe cand bondarul.... mananci tu ce face el?  =))

Daca bondarii s-ar inmulti la nivelul albinelor, ar fi o mare problema.
In prezent nu sunt destui bondari sa rezolve problema polenizarii, pe cand albine DA, iar albinele mai produc si atatea altele...

Online Kov iulian

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 3738
  • IALOMITA - 36 ani
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #3 : Septembrie 22, 2013, 11:00:27 a.m. »
Romikele, suna bine ca idee, dar nu cred ca este asa... E din ciclul "sa nu omoram cainii maidanezi". Nu contest importanta albinei ca polenizator, dar:
1. Exista si alte specii de insecte polenizatorare, destul de multe. Eu am vazut un bondar avand polen pe picioruse la fel ca albina.
2. Bunica mea poleniza graul cu o funie. Un individ tinea sfoara de un capat, altul de celalalt capat, o intindeau bine si se deplasau cu funia bine intinsa de-a lungul tarlalei cu grau.

Deci, sa lasam propaganda ieftina. :D

1)Mai e o chestie pe care nu o sesizati.
Ce afecteaza acum albina maine va afecta maine si bondarul si celelalte insecte polenizatoare.
Tocmai de acea e necesara crearea unui ONG sau a unei Fundatii de protejare a insectelor polenizatoare.

2) Si intr-o provincie din china se polenizeaza manual.
V-ati permite sa aveti o livada si sa angajati oameni o saptamana doua sa frece "pana " ?

Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4654
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #4 : Septembrie 22, 2013, 11:01:31 a.m. »
Ideea e ca albina mai face si miere, pe cand bondarul.... mananci tu ce face el?  =))

Daca bondarii s-ar inmulti la nivelul albinelor, ar fi o mare problema.
In prezent nu sunt destui bondari sa rezolve problema polenizarii, pe cand albine DA, iar albinele mai produc si atatea altele...

Trebuie sa iti dau dreptate, desi nu asta era ideea articolului. Nu stiu daca as manca ce face bondarul. :D Cert este ca fagurii de bondar sunt facuti din celuloza si nu din ceara si pot sa contina si pastura. Eu am observat ca de cand am albine, am si mai multi bondari si viespi.

Cred ca Einstein a gresit cand a zis ca daca dispare albina, dispare si omul.  Conform articolului tau, daca albina dispare, dispar si fructele / legumele.  Cred ca singurul lucru care ar disparea din magazine ar fi  mierea. Si nici aia nu sunt ferm convins ca va disparea. :=))
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4654
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #5 : Septembrie 22, 2013, 11:32:04 a.m. »
Romikele, suna bine ca idee, dar nu cred ca este asa... E din ciclul "sa nu omoram cainii maidanezi". Nu contest importanta albinei ca polenizator, dar:
1. Exista si alte specii de insecte polenizatorare, destul de multe. Eu am vazut un bondar avand polen pe picioruse la fel ca albina.
2. Bunica mea poleniza graul cu o funie. Un individ tinea sfoara de un capat, altul de celalalt capat, o intindeau bine si se deplasau cu funia bine intinsa de-a lungul tarlalei cu grau.

Deci, sa lasam propaganda ieftina. :D

1)Mai e o chestie pe care nu o sesizati.
Ce afecteaza acum albina maine va afecta maine si bondarul si celelalte insecte polenizatoare.
Tocmai de acea e necesara crearea unui ONG sau a unei Fundatii de protejare a insectelor polenizatoare.

2) Si intr-o provincie din china se polenizeaza manual.
V-ati permite sa aveti o livada si sa angajati oameni o saptamana doua sa frece "pana " ?

LOL... Alta fundatie? Romanii cand nu stiu ce sa faca fac o comisie sau o fundatie. Tare as vrea sa te vad luat la intrebari de membrul unei fundatii care incearca sa traga bani din cat mai multe parti, fara sa faca ceva concret.
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

Offline livulik

  • Newbie
  • *
  • Mesaje postate: 98
  • Bucuresti (stupina Calarasi), 32 ani
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #6 : Septembrie 22, 2013, 01:55:02 p.m. »
daca discutam fara a lua in calcul pasiunea si dragostea pt. aceste insecte si ramanem la argumente financiare, lucrurile sunt destul de simple: rentabilitate f scazuta si costuri mult mai mari de productie fara ajutorul albinelor!

concret, china (ei sunt cei mai afectati de disparitia albinelor din cauza industrializarii masive din ultimii 10 ani) a anuntat pierderi de ordinul MILIARDELOR DE $ doar la productiile de pere si mere!
mai exact, china produce peste 50% din productia mondiala la aceste fructe...vantul este insuficient pt polenizarea pomilor iar ceilalti polenizatori sunt total insuficienti si la fel de afectati de poluare...se polenizeaza manual dar costurile sunt uriase si in china (unde costul cu mana de lucru este insignifiant)


Offline cristi ciuc

  • Sr. Member
  • ***
  • Mesaje postate: 448
  • Miercurea Ciuc-HR, 1967
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #7 : Septembrie 22, 2013, 10:22:10 p.m. »
Albina este importantă și anul acesta m-am convins încă odată cât adevăr este în această afirmație.
Acolo unde am stupii există un pârâu pe malurile căruia sunt mulți aluni.
Au fost culeși de localnici, dar înainte am observat că din 10 alune, 9 aveau miez. Alături de stupii mei, în zonă mai sunt două vetre ale altor apicultori.
Cutreier mult Munții Călimani și știam un loc cu mulți arbuști de aluni. Am mers acolo cu scopul de a culege alune,... dar la 20 km. de amplasamentele unor stupine, vântul și insectele din pădure nu și-au făcut datoria de polenizatori, iar multe dintre alune (8 din 10) erau seci.
Este de prisos să mai afirm părerea personală despre cât este de importantă albina.

Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4654
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #8 : Septembrie 23, 2013, 07:09:33 a.m. »
Albina este importantă și anul acesta m-am convins încă odată cât adevăr este în această afirmație.
Acolo unde am stupii există un pârâu pe malurile căruia sunt mulți aluni.
Au fost culeși de localnici, dar înainte am observat că din 10 alune, 9 aveau miez. Alături de stupii mei, în zonă mai sunt două vetre ale altor apicultori.
Cutreier mult Munții Călimani și știam un loc cu mulți arbuști de aluni. Am mers acolo cu scopul de a culege alune,... dar la 20 km. de amplasamentele unor stupine, vântul și insectele din pădure nu și-au făcut datoria de polenizatori, iar multe dintre alune (8 din 10) erau seci.
Este de prisos să mai afirm părerea personală despre cât este de importantă albina.
Si soacra mea a vazut binefacerile albinelor ca polenizator. Daca pana acum avea o singura specie de fasole, acum nu stie cum de  are mai multe. Ce mai! O diversitate de culori... :)
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

Offline romikele

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 6044
  • Rm. Sărat - BZ, 61 ani
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #9 : Septembrie 23, 2013, 08:28:13 a.m. »
Si soacra mea a vazut binefacerile albinelor ca polenizator. Daca pana acum avea o singura specie de fasole, acum nu stie cum de  are mai multe. Ce mai! O diversitate de culori... :)

îți dai seama ce diversitate de mirosuri rezultă?  =))

Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4654
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #10 : Septembrie 23, 2013, 10:04:49 a.m. »
Si soacra mea a vazut binefacerile albinelor ca polenizator. Daca pana acum avea o singura specie de fasole, acum nu stie cum de  are mai multe. Ce mai! O diversitate de culori... :)

îți dai seama ce diversitate de mirosuri rezultă?  =))
Cred ca vom avea nevoie de un specialist in specii de fasole, la fel cum sunt oenologii. :)) Se ofera cineva?
Acum, trecand peste gluma. Soacra mea avea o singura specie de fasole, rodoasa, fara ata, buna atat pentru pastai, cat si pentru mancare ce necesita clesti de nas. Dupa ce albinele si-au facut de cap prin ele, s-a trezit cu zeci de soiuri. Uneori si cu 2-3 soiuri pe acelasi vrej. :D Deci nu la toate plantele polenizarea cu ajutorul albinelor e benefica.
Cred ca daca dispar albinele o sa dam numai gazuri si o sa mancam un singur tip de fasole. :D

Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

Offline romikele

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 6044
  • Rm. Sărat - BZ, 61 ani
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #11 : Septembrie 23, 2013, 10:09:47 a.m. »
Dupa ce albinele si-au facut de cap prin ele, s-a trezit cu zeci de soiuri. Uneori si cu 2-3 soiuri pe acelasi vrej. :D Deci nu la toate plantele polenizarea cu ajutorul albinelor e benefica.
Cred ca daca dispar albinele o sa dam numai gazuri si o sa mancam un singur tip de fasole. :D

De unde știi că albinele sunt de vină și nu e de vină vrejul?   :wink2: :P

Offline D006

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 24849
  • Oamenii sunt răi , mincinoși și lacomi.
    • http://apicultura-dragos2006.blogspot.com/
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #12 : Septembrie 23, 2013, 10:21:06 a.m. »
1. Exista si alte specii de insecte polenizatorare, destul de multe. Eu am vazut un bondar avand polen pe picioruse la fel ca albina.
2. Bunica mea poleniza graul cu o funie. Un individ tinea sfoara de un capat, altul de celalalt capat, o intindeau bine si se deplasau cu funia bine intinsa de-a lungul tarlalei cu grau.
3. Vantul este un bun polenizator. Asa se explica faptul ca desi nu exista albine in unele zone, culturile prospera.
4. Exista specii de plante autopolenizatoare.

1) Tu ai vazut UN bondar cu polen , eu am vazut MII de albine cu polen
2) asta cu bunica si sfoara e de pus in rama !!!! este stire a la Radio Erevan ! ii si vad pe la mine pe fermierii care pun MII de ha. de grau ca stau cu sfoara prin grau ... =))
3) Sunt la fel de multe zone unde bate vantul dar daca nu sunt albine recolte ... pauza .
4)exista specii de plante dependente de albine .

Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4654
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #13 : Septembrie 23, 2013, 10:47:43 a.m. »

Citat

1) Tu ai vazut UN bondar cu polen , eu am vazut MII de albine cu polen
2) asta cu bunica si sfoara e de pus in rama !!!! este stire a la Radio Erevan ! ii si vad pe la mine pe fermierii care pun MII de ha. de grau ca stau cu sfoara prin grau ... =))
3) Sunt la fel de multe zone unde bate vantul dar daca nu sunt albine recolte ... pauza .
4)exista specii de plante dependente de albine .

1. Cred ca nu era singurul. Pe langa bondari mai pot poleniza si alte specii carora noi le dam o importanta economica scazuta (fluturi de exemplu).
2. Nu cred ca cei care cultiva se bazeaza pe albinele tale, mai ales cei cu mii de hectare. Si totusi scot productii record fara ca sa existe prin preajma macar o albina. Cred ca nu ai vazut albine culegand la grau. Nu am vazut vreun plan de afaceri in care sa fie trecuta albina la capitolul "reducerea riscului" si "cresterea productivitatii" :D Nu cred ca ar strica sa mai pui mana pe o carte de agricultura si sa asculti mai putin "radio Erevan" :D . P.S. Bunica mea folosea funia pe cateva Ha si nu ii lua mai mult de 1 ora tehnologia. Pentru cei care nu au vazut, exista aceeasi tehnica folosita cu ajutorul tractoarelor care folosesc un tensor care tine funia intinsa. Da si au sute de Ha.
3. Nu zau! Ia da ceva exemple. Eu stiu ca albina poate creste recolta cu pana la 40%. Asta nu inseamna ca o anumita cultura nu creste si se dezvolta daca nu are albine. Stiu ca se utilizeaza stupi in solarii, si se obtin culturi insemnate de castraveti si rosii. Si totusi, tarani fara macar o albina pe langa casa obtin cantitati de rosii record. Poate explici si cum ca eu nu imi dau seama.
4. Exista si oameni dependenti de albine.
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

Offline oroles

  • Great Veteran
  • ********
  • Mesaje postate: 4654
  • Nu mai sunt incepator, asa ca puteti da cu pietre!
Re: Cum ar arăta magazinele alimentare dacă n-ar mai exista albine?
« Răspuns #14 : Septembrie 23, 2013, 11:03:10 a.m. »
Citat

2) Si intr-o provincie din china se polenizeaza manual.
V-ati permite sa aveti o livada si sa angajati oameni o saptamana doua sa frece "pana " ?

Polenizarea manuala se face pentru a evita imbolnavirea cu anumite boli si alterarea soiului. Se pare ca albinele nu fac numai bine, ci si imbolnavesc anumite plante prin polenizare sau reduc cultura unor hibrizi prin incrucisarea cu specii non-hibrid. Cauza pierderilor este boala nu lipsa albinelor. Ce prezinti tu se numeste "a fi corect din ratiuni false".

Albine -> Boala -> Pesticide (tratament) -> Disparitie albine -> Scaderea culturilor. Asta e lantul. Boala, la inceput a aparut sporadic. Albinele au transmis-o cu "constiinciozitate". Oamenii, cand au vazut amploarea bolii au introdus pesticide. Bineinteles, cand nu judeci patesti si altceva decat la ce te astepti. In cazul de fata a dus la disparitia albinelor. Disparitia albinelor a dus la scaderea productiilor. Desi s-au obtinut culturi mai sanatoase, acestea nu au fost la fel de mari ca atunci cand aveau albina ca polenizator.
« Ultima Modificare: Septembrie 23, 2013, 12:37:27 p.m. de oroles »
Moinesti - jud. Bacau - 31 de ani

 

Sus