Recurs la istorie

[stefan1]

http://adevarul.ro/locale/botosani/cine-fost-carpii-temutii-daci-bagat-spaima-romani-stapaneau-teritoriu-urias-imparatii-romei-plateau-sume-enorme-sa-i-stie-linistiti-1_56bb5cb45ab6550cb8a7ce70/index.html

[pistol28]

http://www.formula-as.ro/2012/1041/societate-37/urme-romanesti-in-alpi-ladinia-patria-mea-15714-print

[stefan1]

   Despre crime de care istoria nu prea vorbeste:

http://adevarul.ro/cultura/istorie/documentar-masacrul-anul-1933-ucis-sovieticii-7-milioane-ucraineni-8_590819105ab6550cb8b90f26/index.html

[stefan1]

  http://www.hotnews.ro/stiri-international-22091968-video-documentar-despre-istoria-moldovei-sub-patronajul-lui-igor-dodon-este-prima-incercare-povesti-tuturor-care-anume-este-istoria-noastra-adevarata.htm?pbox

[stefan1]

  Foarte interesant:
  http://www.descopera.ro/istorie/16192349-singura-inregistrare-cunoscuta-cu-vocea-normala-a-lui-hitler-cuprinde-marturisiri-care-au-influentat-decisiv-soarta-romaniei

[stefan1]

  Un articol foarte interesant despre cum a ajuns Basarabia in stapanirea rusilor si cate eforturi de rusificare au facut acestia pana la marea unire.

  http://www.timpul.md/articol/cum-a-ajuns-basarabia-in-componena-imperiului-rus-114722.html

  Si un mic fragment despre soarta invatamantului, dupa o perioada mai blanda, in care insa rusii au constatat rezistenta moldovenilor la rusificare:

  Rusificarea învăţământului
"Şi învăţământul a fost afectat de procesul de rusificare. În 1867, limba română a fost interzisă în şcolile publice din Basarabia. Într-o însemnare a unui oficial rus este explicată această măsură:"dacă voim ca Basarabia să se contopească deplin cu Rusia, atunci trebuie prin mijlocul şcolilor să ne grăbim a face ca măcar jumătate din ţăranii moldoveni să devină ruşi. Spre această ţintă tinde tocmai sistemul de învăţământ public, adoptat acum de ocârmuire".Autorităţile au încurajat în schimb deschiderea şcolilor ruseşti sau ale minorităţilor. De aceea nu este de mirare că numărul analfabeţilor din rândul românilor era foarte mare. Nici nu avea cum să fie altfel, dacă din 1865 nu s-a mai tipărit nici un abecedar cu litere latine, până la Marea Unire, iar după 1867 nu s-a mai înfiinţat nici o şcoală în limba română. În 1905, deputatul rus Novicov, într-o interpelare în Duma de la Sankt Petersburg, a cerut cărţi şi şcoli româneşti în Basarabia. Solicitarea sa a fost respinsă pe motiv că locuitorii acestei provincii erau deja rusificaţi şi nu mai aveau nevoie de şcoli în care să se predea în limba română! Şi dacă mai adăugăm că în Biblioteca obştească din Chişinău, care avea peste 20.000 de volume, nu se găsea în anul 1899 nici măcar o lucrare în limba română, ne dăm seama şi mai clar de amploarea procesului de rusificare din învăţământul basarabean."

[oroles]

Cum arata Mihai Viteazul.

http://m.adevarul.ro/locale/constanta/cum-aratat-realitate-mihai-viteazul-chipul-domnitorului-fost-reconstruit-tehnologie-specifica-anului-2017-nu-seamana-amza-pellea-pacate-1_5a439dcfd7af743f8dc6a5da/index.html?utm_source=HISTORIA&utm_medium=FB&utm_campaign=POSTS

1. E foarte apropiat de ce stiam noi. Poate un pic atipic pentru imaginea puternic masculinizata care ni s-a inoculat.

2. Mie mi se pare ca seamana cu ce stiam noi. Culmea, ii lipseste chelia din imaginile prezentate.


Eu sunt curios cum arata Stefan cel Mare.

[stefan1]

  Iata de ce sub comunisti Eminescu a fost cenzurat si activitatea sa publicistica trecuta complet sub tacere.
  E adevarat ca Eminescu face aici si exagerari, dar acestea dintr-un patriotism exacerbat. El voia sa vada pe romani cel putin egali cu celelalte natii si de aici atitudinea lui ostila si fata de evrei si fata de slavi, greci sau nemti.

  ,,... Rusia nu se mulţumeşte de a fi luat o parte mare şi frumoasă din vatra Moldovei, nu se mulţumeşte de a fi călcat peste graniţa firească a pământului românesc, ci voieşte să-şi ia şi sufletele ce se află pe acest pământ şi să mistuiască o parte din poporul român.
Rusia nu a luat această parte din Moldova pentru ca să-şi asigure graniţele, ci pentru ca să înainteze cu ele, şi nu voieşte să înainteze decât spre a putea stăpâni mai multe suflete.

Tocmai puşi faţă în faţă cu viaţa rusească românii au început a fi cu atât mai vârtos pătrunşi de farmecul vieţii lor proprii, de bogăţia şi superioritatea individualităţii lor naţionale; tocmai fiind puşi în contact cu ruşii, românii erau mândri de românitatea lor.

E nobil răsadul din care s-a prăsit acest mic popor românesc, şi, deşi planta nu e mare, rodul e frumos şi îmbelşugat; cele două milioane de români au adunat în curgerea veacurilor mai multe şi mai frumoase comori decât nouăzeci de milioane de ruşi vor putea să adune cândva.

Nu! Înrâurirea firească a Rusiei ne este stricăcioasă, dar ea nu ne poate nimici. Pentru ca să ne ia individualitatea, Rusia ar trebui să ne dea alta în schimb, şi, cel puţin deocamdată, nu suntem copţi pentru o asemenea degenerare.

De câte ori ruşii se vor pune în atingere cu noi, vor trebui să simtă superioritatea individualităţii noastre, să fie supăraţi de acest simţământ şi să ne urască mai mult şi tot mai mult.

Fără îndoială această ură a fost întemeiată pe timpul când între Moldova şi aşa-numita Basarabia comunicaţia era liberă. Ruşii s-au încredinţat că această libertate este primejdioasă numai pentru dânşii şi pentru aceasta au închis graniţele ermeticeşte şi au curmat atingerea între românii de peste Prut şi restul poporului român.

De atunci şi până acum măsurile silnice pentru stârpirea românismului se iau fără de curmare. Administraţia, biserica şi şcoala sunt cu desăvârşire ruseşti, încât este oprit a cânta în ziua de Paşti ,,Hristos a înviat" în româneşte.

Nimic în limba românească nu se poate scrie; nimic ce e scris în limba românească, nu poate să treacă graniţa fără de a da loc la presupusuri şi persecuţiuni; ba oamenii de condiţie se feresc de a vorbi în casă româneşte, pentru ca nu cumva o slugă să-i denunţe; într-un cuvânt, orice manifestaţie de viaţă românească e oprită, rău privită şi chiar pedepsită.

Sute de ani, românii au fost cel puţin indirect stăpâniţi de turci: niciodată însă în curgerea veacurilor, turcii nu au pus în discuţie limba şi naţionalitatea română. Oriunde însă românii au căzut sub stăpânirea directă ori indirectă a slavilor, dezvoltarea lor firească s-a curmat prin mijloace silnice.

Un stat român înconjurat de state slave poate să fie pentru vrăjmaşii poporului român o iluziune plăcută; pentru români însă el este o nenorocire, care ne prevesteşte un nou şir de lupte, o nenorocire, pentru care nu ne mângâie decât conştiinţa trăiniciei poporului român şi nădejdea de izbândă".

(Timpul, iunie 1878)

[tinumaftei]

  Iata de ce sub comunisti Eminescu a fost cenzurat si activitatea sa publicistica trecuta complet sub tacere.
  E adevarat ca Eminescu face aici si exagerari, dar acestea dintr-un patriotism exacerbat. El voia sa vada pe romani cel putin egali cu celelalte natii si de aici atitudinea lui ostila si fata de evrei si fata de slavi, greci sau nemti.

  ,,... Rusia nu se mulţumeşte de a fi luat o parte mare şi frumoasă din vatra Moldovei, nu se mulţumeşte de a fi călcat peste graniţa firească a pământului românesc, ci voieşte să-şi ia şi sufletele ce se află pe acest pământ şi să mistuiască o parte din poporul român.
Rusia nu a luat această parte din Moldova pentru ca să-şi asigure graniţele, ci pentru ca să înainteze cu ele, şi nu voieşte să înainteze decât spre a putea stăpâni mai multe suflete.

Tocmai puşi faţă în faţă cu viaţa rusească românii au început a fi cu atât mai vârtos pătrunşi de farmecul vieţii lor proprii, de bogăţia şi superioritatea individualităţii lor naţionale; tocmai fiind puşi în contact cu ruşii, românii erau mândri de românitatea lor.

E nobil răsadul din care s-a prăsit acest mic popor românesc, şi, deşi planta nu e mare, rodul e frumos şi îmbelşugat; cele două milioane de români au adunat în curgerea veacurilor mai multe şi mai frumoase comori decât nouăzeci de milioane de ruşi vor putea să adune cândva.

Nu! Înrâurirea firească a Rusiei ne este stricăcioasă, dar ea nu ne poate nimici. Pentru ca să ne ia individualitatea, Rusia ar trebui să ne dea alta în schimb, şi, cel puţin deocamdată, nu suntem copţi pentru o asemenea degenerare.

De câte ori ruşii se vor pune în atingere cu noi, vor trebui să simtă superioritatea individualităţii noastre, să fie supăraţi de acest simţământ şi să ne urască mai mult şi tot mai mult.

Fără îndoială această ură a fost întemeiată pe timpul când între Moldova şi aşa-numita Basarabia comunicaţia era liberă. Ruşii s-au încredinţat că această libertate este primejdioasă numai pentru dânşii şi pentru aceasta au închis graniţele ermeticeşte şi au curmat atingerea între românii de peste Prut şi restul poporului român.

De atunci şi până acum măsurile silnice pentru stârpirea românismului se iau fără de curmare. Administraţia, biserica şi şcoala sunt cu desăvârşire ruseşti, încât este oprit a cânta în ziua de Paşti ,,Hristos a înviat" în româneşte.

Nimic în limba românească nu se poate scrie; nimic ce e scris în limba românească, nu poate să treacă graniţa fără de a da loc la presupusuri şi persecuţiuni; ba oamenii de condiţie se feresc de a vorbi în casă româneşte, pentru ca nu cumva o slugă să-i denunţe; într-un cuvânt, orice manifestaţie de viaţă românească e oprită, rău privită şi chiar pedepsită.

Sute de ani, românii au fost cel puţin indirect stăpâniţi de turci: niciodată însă în curgerea veacurilor, turcii nu au pus în discuţie limba şi naţionalitatea română. Oriunde însă românii au căzut sub stăpânirea directă ori indirectă a slavilor, dezvoltarea lor firească s-a curmat prin mijloace silnice.

Un stat român înconjurat de state slave poate să fie pentru vrăjmaşii poporului român o iluziune plăcută; pentru români însă el este o nenorocire, care ne prevesteşte un nou şir de lupte, o nenorocire, pentru care nu ne mângâie decât conştiinţa trăiniciei poporului român şi nădejdea de izbândă".

(Timpul, iunie 1878)

Trebuie citit in "cheia" timpului.
La 1878 Romania isi declarase independenta si in FAPT sprijinise prin aceasta pozitia slavilor din regiune, respectiv intrase intr-un razboi de partea rusilor in 1877 si prin aceasta sprijinise si lupta de eliberare nationala a bulgarilor, niste rusi mai mici.
Este ciudat faptul ca ne-am eliberat de "jugul" turcesc, cel care ne-a permis in fapt existenta ca natiune (in doua state) avand ca pret o anumita stare de inapoiere, datorita proastei conditii economice, si am intrat in "razboiul" dintre marile puteri Imperiul Austro-Ungar si Imperiul Tarist, care vor deznationaliza tot ce se poate din spiritul romanesc pe acolo pe unde vor calca.
Am intrat astfel sub "protectia" Imperiului Austro-Ungar, care nu a dorit nici un moment binele neamului romanesc ci in Transilvania a facut tot posibilul sa stearga constiinta de neam, precum si sub "protectia" Rusiei, protectie care insemna de fapt desfiintarea bucata cu bucata a teritoriilor romanesti (sa nu uitam cum a luat bucata cu bucata jumatate sau mai bine de jumatate din teritoriul Moldovei (pe care o proteja).
Este de ras, daca nu ar fi de plans, sa vezi zi de zi pe media, tot felul de analisti care ne arata ce bine este sa bagam batul prin gard, ca, la o adica, ne vor apara strainii!!

[vulpea]

de aceea a fost interzis Eminescu pe vremea mea (Gh.Gh.Dej),pentru ca a scris DE LA NISTRU PAN-LA TISA ,TOT ROMANUL PLANSU-MI-SA !si de aceea am scris,mai demult, ca a fost primul asasinat politic din istoria noastra moderna = moartea lui Eminescu .poezia lui(geniala in fapt) este la degetul mic fata de proza lui satirica la adresa societatii romanesti de atunci.

[tinumaftei]

Disparitia Imperiului Otoman a fost deplansa de natiunile occidentale. Acestea au sprijinit pana in ultimul moment Turcia. Decaderea Imperiului Otoman a dus la cresterea influentei Rusiei in Europa de Est. Grecia, Bulgaria, Serbia de la dobandirea independentei lor si pana azi nu sunt decat capete de pod ale Rusiei in regiune.
Chiar si istoriografia noastra din ultimii zeci de ani merge pe teza ruseasca antiotomana, care exagereaza asuprirea turceasca, cand de fapt, marile pierderi teritoriale si de populatie le-am avut din partea "fratilor" ortodocsi de la rasarit. Atata timp cat am fost o provincie otomana, teritoriul a ramas intact (cu mici exceptii la Giurgiu si Cetatea Alba), limba la locul ei, libertatea cultului asemeni, iar tributul platit an de an nu se ridica nicicum la impozitele din zilele noastre.

[vulpea]

Tinule,ma surprinzi foarte mult :care istoriografie la noi in ultimii zeci de ani  ?! astia nici nu mai stiu cu ce 'se mananca' asa ceva .(VEZI ultimul interviu cu C.Giurescu !!!).

[tinumaftei]

M-am referit in special la istoriografia din timpul comunismului. Atunci s-au exacerbat sentimentele antiotomane, trecandu-se sub tacere sentimentele antirusesti din ultimii 150-200 de ani.
Teritoriile romanesti erau o feuda a sultanului (dupa Mircea cel Batran) pe care el le dadea "pe persoana fizica" cate unui arendas. Cand acesta uita sa plateasca sau fugea cu banii sau sultanul primea o oferta mai tentanta, atunci ne vizitau armatele turcesti.
Aproape toate acele laudate ispravi antiotomane erau de fapt o incercare de a pastra niste bani.
De mai bine de cinci sute de ani, toti cei care au fost la conducerea acestei tari au stiut ca timpul lor de a se chivernisi este scurt si ca nu mai prind a doua tura. De aici nenorocirea acestei natii.
Si in prezent este la fel: primarie, consiliu judetean, minister... Toti stiu ca timpul cat sunt pe val este scurt si ca a doua oara s-ar putea sa nu mai prinda sau sa nu mai fie ceva de furat!!

[stefan1]

Disparitia Imperiului Otoman a fost deplansa de natiunile occidentale. Acestea au sprijinit pana in ultimul moment Turcia. Decaderea Imperiului Otoman a dus la cresterea influentei Rusiei in Europa de Est. Grecia, Bulgaria, Serbia de la dobandirea independentei lor si pana azi nu sunt decat capete de pod ale Rusiei in regiune.
Chiar si istoriografia noastra din ultimii zeci de ani merge pe teza ruseasca antiotomana, care exagereaza asuprirea turceasca, cand de fapt, marile pierderi teritoriale si de populatie le-am avut din partea "fratilor" ortodocsi de la rasarit. Atata timp cat am fost o provincie otomana, teritoriul a ramas intact (cu mici exceptii la Giurgiu si Cetatea Alba), limba la locul ei, libertatea cultului asemeni, iar tributul platit an de an nu se ridica nicicum la impozitele din zilele noastre.

  Asa este: ocupatia turceasca, mai cu seama in ultima ei parte nu era foarte grea si, curios, grea o faceam noi, in sensul ca pretendentii la tronurile principatelor fagaduiau ei insisi un tribut mai mare pentru a li se acorda domnia. Turcii aveau de grija ca in provinciile imperiului sa fie conditii de trai, pentru a nu se depopula si pentru a putea obtine venituri de pe seama lor. Poate putini stiu ca in perioada in care turcii aveau monopol pe comertul cu cereale din Tarile Romane, ei fixau un tarif minim pe care negustorii turci sau greci turcizati erau obligati sa il plateasca producatorului roman. Statul roman nici acum nu asigura fermierilor un pret minim la cereale sau lapte si carne, lasand pe producatori la cheremul speculantilor pe aceasta piata agricola.
  La fel de interesant, rusii au avut si ei un rol favorabil Tarilor Romane in perioada cand isi arogau rolul de protectori ai ortodoxismului. Astfel dupa Pacea de la Bucuresti din 1812, turcii s-au angajat fata de rusi sa nu mai schimbe domnitorii din principate decat o data la 7 ani, lucru care scutea pe domnitori sa dea anual daruri grase sultanului si marilor demnitari, pentru a nu fi schimbati din functii.
  Si perioada Regulamentelor Organice a fost un pas inainte in inlaturarea arbitrariului in administrarea principatelor si a fost pasul premergator adoptarii primei Constitutii a tarii.

  In schimb administratia rusa in Basarabia a fost mult mai dura decat secolele de stapanire turceasca. Primii doi ani dupa 1812 Basarabia a fost scutita de impozite si de recrutari in armata. Perioada s-a mai prelungit apoi cu un an, pana ce rusii s-au instalat mai temeinic si a putut sa apere mai bine granitele ca sa evite pierderea de populatie care fugea spre Moldova neocupata. Apoi rusificarea a inceput tot mai puternic. Administratia autohtona a fost inlocuita treptat cu functionari rusi (ceea ce turcii nu au facut niciodata). O masura perfida a fost popularea provinciei cu nemoldoveni pe care ii tenta prin scutire de taxe si de serviciu militar, deci o discriminare pozitiva fata de moldovenii autohtoni. Asa au venit in special gagauzii (o populatie de limba turca dar de religie ortodoxa, cu origine controversata. Unii spun ca sunt bulgari turcizati, dar mai nou se spune ca ar fi un trib de pecenegi care s-a separat de confratii lor din motive neelucidate). Ce este curios, cu toate impozitele mult mai mari decat cele percepute in principate, populatia Basarabiei a crescut intr-un ritm foarte mare, dovada ca un imperiu mare cum era si cel rus, avea experienta in administratie si a organizat destul de eficient provincia.

  Tinule, spuneai intr-un mesaj anterior ca regimul austro-ungar nu a vrut niciodata binele romanilor. Cred ca trebuie privit mai nuantat. Austriecii in special cautau sa obtina cat mai multe venituri de pe seama populatiei imperiului si asta insemna ca aceasta populatie sa fie cat mai instarita, ca impozitarea se facea aici dupa venit. Astfel ei s-au ingrijit ca si populatia romaneasca sa se instruiasca, incat in Ardeal procentul cunoscatorilor de carte de origine romana era incomparabil mai mare decat cel din Moldova sau Tara Romaneasca. De fapt inceputurile invatamantului in limba romana atat in Moldova cat si in Tara Romaneasca au fost facute de dascali ardeleni. In Moldova, insărcinat de mitropolitul Veniamin Costache, în 1820, Asachi se ocupă de reorganizarea Seminarului de la Socola. În acest scop el aduce din Transilvania câțiva profesori inițiați: Ion Costea, profesor de retorică și poetică, Ion Manfi, profesor de latină, Vasile Fabian-Pop, teolog și doctorul în filozofie Vasile Popp din Brașov. Toate obiectele - gramatica română și cea latină, caligrafia și geografia, aritmetica, istoria universală, logica, filozofia și retorica - se predau de acum în limba română.  In Bucuresti, avrigeanul Gheorghe Lazar (care se pare ca imi era ruda dinspre bunica mamei mele), este cel care a fondat invatamantul in limba romana. dovada ca rolul austriecilor a fost unul benific pentru romani este situatia bucovinenilor fata de restul moldovenilor. Civilizatia, bunastarea, chiar si obiceiurile situiaza Bucovina la un nivel mai ridicat decat al restului Moldovei si multi bucovineni chiar se supara daca nu-i numim astfel. Am mai scris undeva ca chiar in domeniul apiculturii, pe la 1900, austriecii au platit cursuri de instruire la Viena pentru doi stupari bucovineni, dintre care unul chiar din satul D-lui Bucovineanu. vezi aici:
http://forum-discutii.apiardeal.ro/index.php?topic=111.msg2336#msg2336
  Astfel de masuri s-au luat in multe domenii tocmai cu scopul de a propaga in randul populatiei metode economice avansate, pentru cresterea bunastarii.

[kostas]

Oricat  am da noi vina pe  turci,rusi,austrieci si mai nou pe americani, principala  vina  pentru saracirea populatiei si golirea de resurse o poarta cei care  au  condus si administrat  direct,ei fiind oameni ai locului in mare parte.Oricat am cauta  noi vinovati  in  alta  parte,  vinovatii  sunt  printre noi.Fara  acestia nu  s-ar  fi putut ajunge aici si  chiar  inlocuidu-i pe acestia cu altii rezultatul va fi asemanator.