Forum discuții Apiardeal

STUPINE => STUPI => Subiect creat de: Lukyan din Octombrie 24, 2018, 01:30:17 p.m.

Titlu: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Lukyan din Octombrie 24, 2018, 01:30:17 p.m.
 Anul asta am vazut in mai multe locuri ca sunt stupari care folosesc verticali de 10 sau 12 rame cu cat de 1/1 peste cuib , eu acum am verticali de 10 rame  cuib si 1/2 magazii, dar din lipsa de faguri construiti de 1/2 am pierdut ceva timp pina am reusit sa fac rame pt familiile care le-am pus caturi , asa ca as dori sa stiu ce parere aveti de cuib 1/1 cu magazie 1/1 binenteles cu conditia sa folosesc gratii haneman.
  Nu fac pastoral deci nu ii mult , extractia se face mai simplu la  10 rame 1/1, nu trebuie sa mai am 2 tipuri de rame , in cuib dupa ce am pus magazia nu vad de ce as mai umbla pina la restrangerea cuibului .
   Pina aici vad numai avantaje pt . modul meu de lucru  rog pareri avizate care sa ma pot ajuta sa vad si lucrurile si din alt punct de vedere fiindca as vrea sa mai achizitionez cativa stupi si nu vreau sa i-mi para rau.
  Multumesc anticipat :thanks:
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Closcutz din Octombrie 24, 2018, 02:19:05 p.m.
Eu am stupi numai pe 10 rame, vreo 70 de stupi cu cat 1/1 și vreo 80 cu cat 1/2. Ambele caturi oferă și avantaje, dar vin și cu dezavantaje. Eu am inceput lucrul cu caturi 1/1. Pe viitor numai stupi cu caturi 1/2 îmi voi lua. Adevărul este că nu voi renunța la caturile 1/1, chiar îmi voi mai lua vreo 10-20. Sunt foarte practice pt a transporta ramele cu FA. Nu vad probleme la clăditul ramelor fie că vorbim despre cele 1/1 sau 1/2.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: MirceaCalin din Octombrie 24, 2018, 02:44:27 p.m.
Anul acesta, forţat oarecum, am folosit şi eu o magazie de 1/1 pentru avantajul de a-mi clădi şi "încărca" rame întregi.
Dezavantajul greutăţii unui cat cu rame 1/1 pline a fost însă copleşitor !
Am să încerc să evit situaţia cu cel puţin un orizontal pe 18 rame...
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Eugen B din Octombrie 24, 2018, 03:32:59 p.m.
Pe pavilioane si la cei de jos am cat 1/1 si extrag f usor. Doar pe camion am 1/2 reduse ca sa lucrez mai usor.
Nu trebuie data magazia jos. Eu extrag ramele si le pun inapoi dupa.
Se intervine la familiile de albine cand e cazul si daca avem catul pe ei
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: serban din Octombrie 24, 2018, 06:32:44 p.m.
   Și eu am caturi 1/1. Dezavantaje nu văd pentru că fac staționar. Dar trebuie să nu ai probleme cu spatele. :)
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: NYK74 din Octombrie 24, 2018, 11:38:40 p.m.
Pentru a nu rupe coloana vertebrală mai indicat magazia 1/2, apoi trebuie privit în perspectivă ,acum eu nu știu ce vîrstă aveți,dar dacã este intenție de aa face apicultură și peste 10-20 ani,va ține spatele tot așa bine cum ține azi să presupunem.Sau va trebui schimbat tot sistemul.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: stefan1 din Octombrie 25, 2018, 05:16:14 a.m.
  Un dezavantaj care uneori nu e de neglijat este socul cand se pune catul. Uneori aceasta se intampla in aprilie, cand noptile sunt inca reci si dublarea volumului stupului poate duce la racire de puiet, cu urmari in dezvoltare si productie. Chiar daca nu raceste puiet, s-ar putea ca regina sa isi tempereze ouatul sau ca albinele sa roada ouale din marginea cuibului, la care ar fi greu sa mentina temperatura optima. De asemenea se stie ca primavara numarul culegatoarelor este limitat tot din motive de microclimat, adica sunt mentinute in stup atatea albine cate sunt necesare pentru a mentine temperatura si doar surplusul ies la cules. Cum caldura se ridica in sus, la cat 1/1 trebuie mai mare efort pentru incalzire si de mai multe albine in stup.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: struan din Octombrie 25, 2018, 08:43:29 a.m.
  Un dezavantaj care uneori nu e de neglijat este socul cand se pune catul. Uneori aceasta se intampla in aprilie, cand noptile sunt inca reci si dublarea volumului stupului poate duce la racire de puiet, cu urmari in dezvoltare si productie. Chiar daca nu raceste puiet, s-ar putea ca regina sa isi tempereze ouatul sau ca albinele sa roada ouale din marginea cuibului, la care ar fi greu sa mentina temperatura optima. De asemenea se stie ca primavara numarul culegatoarelor este limitat tot din motive de microclimat, adica sunt mentinute in stup atatea albine cate sunt necesare pentru a mentine temperatura si doar surplusul ies la cules. Cum caldura se ridica in sus, la cat 1/1 trebuie mai mare efort pentru incalzire si de mai multe albine in stup.

Si daca s-ar pune catul dedesubt? Cred ca n-ar mai fi o problema.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Eugen B din Octombrie 25, 2018, 09:23:49 a.m.
Cand pui cat 1/1 lasi folie de nailon pe o suprafata mai mare daca nu e albina. Daca e full pe 10r nu xred ca e problema.
Nu vad cum va rupeti spatele cu cat 1/1?
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Closcutz din Octombrie 25, 2018, 10:37:18 a.m.
Dle Eugen vreo 75 de caturi 1/1 te fac praf, nu că îți rup coloana. Mai ales când pe lângă asta mai ai și altele pe cap...
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Eugen B din Octombrie 25, 2018, 04:26:09 p.m.
Extrag peste 75. Dar nu inteleg de ce va complicati. Am mai scris. Scot rama cu rama. Nu folosesc izgonitoare. Sau nush cum faceti voi. Mie imi place f mult 1/1 . Nu ma dortez deloc. De ce as ridica carul plin cu miere si albina?
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: dan sebastian din Octombrie 25, 2018, 05:23:52 p.m.
Eu lucrez pe rama de jumatate. Dar nu imi prind mintea sa ridic tot timpul caturile pline. O fac doar cand trebuie sa umblu in cuib. La extras tot rama cu rama scutur si dupa ce le pun in roaba, le car cu ea.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Closcutz din Octombrie 25, 2018, 05:32:27 p.m.
Si Eugen si Dan ati pus degetul pe rana! La stupi nu faci doar extractie! Mai trebuie sa scoti o rama sau doua din cuib si sa bagi FA sau pur si simplu sa faci cate un control pt formarea roilor sau control general si atunci e belea!
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Eugen B din Octombrie 25, 2018, 06:42:13 p.m.
Domnu Closcutz nu stiu ce varsta aveti sau cati stupi. Dar eu dau fa pana pun catul. Si pun catul doar pe stupi nu pe ciurucuri. Fa cladesc si in magazie daca e cazul. Dar 2-3 jos tot cladesc. Si cand extrag imi dau seama 90% care sunt sau nu cu probleme. Care nu are albina sau care bazie tare sau eu mai stiu ce il verific. Daca nu nu. Ce rost are sa tot verific. Sunt in pastoral. Nu tot ii deranjez. La fiecare extractie imi dau seama de cate ceva. Fiecare aplica ce crede. Dar garantat spatele nu il rup. Daca ne vedem in pastoral va arat cum lucrez. Sincer prefer catul de 1/1. Daca as fi ca in canada stationar as lucra cu 1/2  sau 3/4
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: stefan1 din Octombrie 25, 2018, 06:46:37 p.m.

Si daca s-ar pune catul dedesubt? Cred ca n-ar mai fi o problema.

  E o practica folosita si la ME clasic, dar are avantaje si dezavantaje. Unul din dezavantaje este ca nu mai poti sa ai faguri exclusiv de cat, adica in toti fagurii se creste puiet. Pentru cei care vor sa scoata in special miere de salcam, fagurii in care s-a crescut puiet modifica culoarea mierii.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: ioanardelean55 din Octombrie 25, 2018, 07:27:25 p.m.
Am stupina la salcam distanta 10 Km .de casa ,trebuie sa extrag repede sa plec ,iau rama cu rama le pun in alt corp si plec sa extrag acasa ,ajung acasa si ce fac iarasi iau rama cu rama sa descarc .?
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Eugen B din Octombrie 25, 2018, 09:27:04 p.m.
Mergeti si extrage ti acolo. Si seara puteti muta unde vreti. Cine merge acasa cu ramele e bine sa fie maxim 1/2.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: struan din Octombrie 26, 2018, 08:32:08 a.m.

  E o practica folosita si la ME clasic, dar are avantaje si dezavantaje. Unul din dezavantaje este ca nu mai poti sa ai faguri exclusiv de cat, adica in toti fagurii se creste puiet. Pentru cei care vor sa scoata in special miere de salcam, fagurii in care s-a crescut puiet modifica culoarea mierii.

Tocmai, vorbeam din experienta. E adevarat ce spuneti, doar ca la ME, doua corpuri sunt pentru cuib si din al treilea extragi.De obicei, inainte de salcam este necesar al treilea corp. La corpuri 1/1, doua corpuri pentru cuib e prea mult, deci clar vei avea miere in faguri de puiet.
La ME in primavara inainte de pomi, cand prind vreme buna, reduc toti stupii pe un corp si le asigur rezerve in rame.
Corpul 1, care e gol, il dau deoparte, ramane doar corpul 2 cu puiet si rame cu miere, care il asez pe fund. Cand ajung la 6-7 rame de puiet, adaug al doilea corp dedesubt si matca coboara cu ouatul. Dupa aceea depinde cum merge rapita. Daca merge si ingroasa coroana de miere din corpul 2 si incepe sa impinga cuibul in jos, adaug al treilea corp. Daca nu, al treilea corp il pun abia inainte de salcam. E ceva manopera in plus cu redusul pe un corp, dar am observat ca se dezvolta mult mai repede asa, decat daca ii las pe doua corpuri desi literatura recomanda mentinerea pe doua corpuri. Nu fac pastoral.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Lukyan din Octombrie 26, 2018, 09:51:35 a.m.
  Am citit cu atentie toate mesajele si va multumesc mai ales ca sunt din partea unor avizati cu state vechi de plata si de munca in aceasta bransa  ^:)^, daca ati vazut pe youtube ,este un coleg din basarabia care dupa ce a ajuns la 8-9 rame cu puiet in cuib ridica 4-5 rame cu puiet capacit in catul de 1/1 si completeaza cu rame cu foita locurile ramase libere, pune o gratie haneman si nu umbla pina la restrangere, vorbim doar de familiile puternice si binenteles nu este de neglijat si faptul ca folia este de mare ajutor , eu doar incercam sa ma documentez si daca are rost ca urmatorii stupi pe care ii voi achizitiona sa fie in acest fel .
   Va multumesc tuturor si va tin la curent am sa incerc si vreo cativa in acest fel , asta desigur dupa ce voi vedea cu ce ies din iarna fiindca deja am invatat ca anul apicol debia a inceput si primavara se numara '' bobocii'' :bzz:.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Eugen B din Octombrie 26, 2018, 11:09:57 a.m.
Daca ridica de jos rame cu puiet ele vor avea si coronita ceva si mierea de salcam va avea de suferit. In plus daca nu e cules cand bagi 4-5 foi nu va cladi nimic si fiind gratie haneman matca va ponta doar in 3-4 rame maxim jos. Ce ati scris se face cand e cules destul de puternic. Eu am.obs la salcam anul asta ca fiind albina au urcat f bine in cat
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: dan sebastian din Octombrie 26, 2018, 11:49:03 a.m.
Acelasi lucru il faci daca pui 2 caturi suprapuse de jumatate, tot rama de intreg iti iese. El folosea doar 5 rame in cuib, pt sporirea productiei de miere. E alta metoda ce foloseste el (limitarea pontei matcii inainte si pe timpul culesului). Nu uita de diafragma, ca are si ea un rol important.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: ioanardelean55 din Octombrie 26, 2018, 07:04:50 p.m.
Sa extrag la 10 Km de casa ? Nu am curent ,am centrifuga pe 4 r mari si 20 mici pot extrage de la 60 de stupi intr-0 zi iar noaptea  sa conduc ? chiar si stationar e greu sa lucrezi o zi intreaga cu rame mari . astea sunt neajunsurile cu munca fizica ,despre tehnica de lucru s-au spus multe si se mai spun ,orizontali si dadantu au cam picat acum se merge in alta directie ,din miile de lazi pe care le-am facut doar la un singur stupar i-am facut 100 buc cu cat 1/1 ,era mai in varstra si asa a lucrat toata viata lui ,nici catul de ME nu se mai foloseste . mai nou se merge pe cuib de 10 R cu magazii 1/2.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: NYK74 din Octombrie 26, 2018, 10:19:35 p.m.
. mai nou se merge pe cuib de 10 R cu magazii 1/2.
Acest sistem îl folosesc italienii aici,stupul D.B. 10 rame+ magazii de 1/2.Stupul orizontal este o raritate cel puțin în această zonă.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Eugen B din Octombrie 28, 2018, 09:25:18 a.m.
Pentru mine e usor asta. Fiecare cum lucreaza. Singur nu se poate asa ceva.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Cristel din Noiembrie 02, 2018, 12:09:29 a.m.
Din propria experienta am ajuns sa fug de caturile de 1/1 din motive foarte simple: accesul la cuib se face foarte dificil (am 12 rame in fiecare corp) iar daca vrei sa cauti regina in cuib ajungi sa vorbesti singur... Basca faptul ca sunt ani in care familia se dezvolta pana la salcam in 3 corpuri de 1/1! Dupa ce am vazut cat e de greu sa manevrezi un asa stup am trecut pe verticali cu cat de 1/2. E mult mai usor, ai caturile lucrate si productie mult mai buna de miere ( fiind inguste poti sa ai miere pe sortimente: tei, salcam, mana sau poliflora, ai certitudini dupa ce le golesti), nu stai sa triezi rama cu rama. Am uitat odata sa completez cu rame in ultimul cat si ele au facut cam ce au vrut. E spatios, ai posibilitatea sa vezi potentialul reginelor, dar daca nu esti un tip vanjos nu are sens sa te complici cu asa ceva. Lucratul rama cu rama iti incetineste foarte mult munca.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: NYK74 din Noiembrie 02, 2018, 03:46:25 a.m.
Fiecare face cum îl duce procesorul,Dar partea practică are un cuvînt greu de spus,ea va spune fiecăruia cum stau lucrurile mai pe înțeles.
Catul de 1/1 chiar de ar avea avantaje mult mai mari decît cel de 1/2, dar nu le are,tot nu îl aleg pentru a lucra cu el.
Ridicați un cat plin cu miere,apoi zece,apoi 50  în cîteva ore,( nu zic că nu este posibil,știu persoane care descărcau tone în fiecare zi de saci de 50 kg ciment din tiruri la depozit,dar mai știu că nu a fost de durată și viață lungă),sau de luat ramele una cite una din fiecare cat,și apoi una cîte una din cuib la un control în unele familii cînd este necesar,nu consider că este productiv nici pentru unul cu 2 stupi.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Eugen B din Noiembrie 02, 2018, 07:39:54 a.m.
Contraza modul de lucru. Eu lucrez cu cat 1/1 si sunt foarte multumit. Fac pastoral. Daca as face stationar as alege sigur alt model.
Nu merge acelas model la toti. Orizontal sigur nu as vrea.
Titlu: Re: cuib 1/1 +magazie 1/1
Scris de: Lukyan din Noiembrie 02, 2018, 12:38:27 p.m.
 Ma bucur ca cei mai multi din Domniile voastre cu experienta in spate de apicultura au dorit sa inpartaseasca din lucrurile pe care le stiu si va multumesc  :bravo: , eu fiind la inceput si nici nu vreau sa dezvolt prea mult , cred ca 20-25 de familii sunt deajuns avum am vreo 16 si am si munca , voi vedea eu daca voi folosi varianta cu cat de 1/1 , cei sigur ca mai intai trebuie sa ajung sa am familii puternice si sanatoase ca altfel nici catul de 1/2 nu am sa-l pot pune , anul asta am avut familii unde am pus si al treilea cat de 1/2 la salcam , am avut si roiuri facute inainte de salcam care in iulie le puneam cat dar am avut si familii care debia au avut cules pt ele asa ca lucrez sa mentin familiile puternice si acestea sa le inmultesc .
  Am vazut si varianta cu ME dar  si cea cu cat 1/1 , dar nu pot decat sa-mi raspund singur incercand mai multe variante si cum zicea cineva aici de asta este frumoasa apicultura ca te lasa sa faci ce vrei si sa alegi ce tie bn pt. fiecare in functie de zona, de pastoral sau nu  , de puterea de munca si timpul cat il are fiecare.