Buna dimineata,
Am cateva intrebari pentru cei care folosesc asa ceva.
1.cum evitam sa creasca faguri intre rame , avand in vedere faptul ca distanta intre foite este f mare si fagurii nu mai vin in continuarea celor de jos.
2.exista riscul marit sa se rupa fagurii la transport, avand in vedere ca eu fac pastoral?
3.pot folosi speteze normale de la ramele obisnuite,(25mm latime si 22mm inaltime ?) in locul celor de 33mm sau exista impedimente la crescut?(am deja 1000 bucati in lucru)
4.este tentant sa am minus 2 rame la extras insa merita ,in ciuda problemelor care pot aparea ?
5 mai sunt si alte dezavantaje ?
Multumesc anticipat pentru raspunsuri !
Eu personanal nu am un numar mare de rame din acestea late. Le-am utilizat totusi cativa ani si, in cazul meu am decis sa nu le mai folosesc. Motivele:
- Acest tip de rame se spune ca ar impiedica matca sa oua in ele din cauza lungimii mari a celulelor. In cazul meu a functionat cat am folosit ramele pe o familie mai slaba. Familia respectiva le-a crescut frumos, alungite, fara faguri intermediari.
- Cand au ajuns fagurii in anii urmatori la familii puternice, albinele le-au retezat, matca a ouat in ei si, in plus, m-am trezit cu faguri intermediari. In anii urmatori, dupa ce am refolosit fagurii retezati, pe unii albinele nu i-au mai prelungit ci au construit direct faguri intermediari.
Nu zic ca aceste rame ingrosate nu sint bune, dar pentru modul meu de lucru nu sint potrivite, prin urmare, renunt la folosirea lor.
Folosesc si sunt multumit de ele,daca culesul este bun le cresc foarte repede si matca nu apuca sa oua in ele.Se mai intampla cateodata cand cresc mai greu sa apuce sa oua matca dar f rar.
intre cuib si cat folosesc haneman,deci de ouat nu se pune problema,ce ma sperie cel mai tare sunt fagurii intermediari ce pot aparea,eventuale probleme cu ruperea fagurilor la centrifuga sau in timpul transportului daca sunt nevoit sa plec inainte de extractie...
Deja am facut 1000 de speteze de 25 mm latime si nu stiu daca se preteaza pentru rame de 45mm.Ce am vazut in schite pe net au latimea de 33 mm.
Vreau sa fac inca un rand de caturi pentru ca am stupii pe 10 rame si doar un rand de caturi nu sunt de ajuns.Caturile existente sunt cu rame normale de 36mm.Ma gandesc ca daca voi face alt tip de rama, va iesi o babilonie cand voi pune caturile unul peste altul.Cred ca nu voi face altceva decat sa zapacesc albinele in timpul culesului, cand voi adauga catul ll .
Imi este greu sa iau o decizie , pentru ca nu am experienta cu asa ceva si imi este teama sa nu fac o prostie.Este vorba totusi de 1000 de rame.
Daca folosesti Haneman si regina nu urca in cat, ce alte avantaje astepti sa ai de la ramele late?
La 100 de stupi de exemplu sunt 200 de rame minus la centrifugat.Imi pun intrebarea insa daca ma simplific sau de fapt ma complic mai mult....
te complici.
Citat din: kostas din Noiembrie 20, 2017, 01:52:58 PM
La 100 de stupi de exemplu sunt 200 de rame minus la centrifugat.Imi pun intrebarea insa daca ma simplific sau de fapt ma complic mai mult....
Eu cred ca daca folositi gratia Haneman nu are rost sa faceti rame ingrosate. Pana la urma 200 de rame de centrifugat in plus la 100 de stupi nu mi se pare o cifra mare. Am mai uitat un dezavantaj al ramelor ingrosate (vorbesc aici de ramele 3/4): Dupa cateva sezoane de utilizare se lasa din cauza greutatii si fac cute in partea de jos. Nu ati precizat ce dimensiune vor avea ramele ingrosate.
Inca o chestie, speteaza trebuie facuta la latimea ramei sau cu maxim 10-12 mm mai ingusta. Daca puneti speteze de 25 mm la rame cu latimea de 45 va vor creste albinele faguri si pe speteaza. Asta va spun din experienta. Dar daca nu va deranjeaza le puteti face asa.
Citat din: bmdna din Noiembrie 20, 2017, 02:18:51 PM
Am mai uitat un dezavantaj al ramelor ingrosate (vorbesc aici de ramele 3/4): Dupa cateva sezoane de utilizare se lasa din cauza greutatii si fac cute in partea de jos. Nu ati precizat ce dimensiune vor avea ramele ingrosate.
Cutele apar din cauza faptului ca fagurii artificiali au putina ceara si multa parafina sau cerezina. Se poate preveni lasarea fagurilor prin insarmare in zig-zag pe verticala, sau prin insarmare mixta.
Multumesc pentru sfaturi.Am sa le fac normale.Nu cred ca merita deranjul de a avea mai multe tipuri de rame .
Eu folosesc rame normale. Primul cat il pun cu 12 rame. Pana urca in cat. Dupa ce urca scot o rama si urmatoarele caturi le pun cu cate 11. Am incercat cu 10 dar construieste fagurasi aiurea.
Sa inteleg ca scoti o rama apoi le departezi unele de altele in mod egal .Probabil nu faci pastoral , pentru ca altfel nu vad cum ar scapa intregi albinele in momentul cand pleci la drum.
cuib de 12r si cat de 1/2 cu 10r de 45mm latime
ramele in cuib in pat rece / ramele in cat in pat rece
daca ramele din cat sunt in pat cald atunci construesc pintre ele de iasa rama din cuib afara
rar fac extractie in pastoral deoarece prefer sa extrag acasa s-au cit mai aproape
nu se rup in transport chiar daca sunt incarcate la capacitate maxima , adica 2,5/3 kg
cit despre ouatul in ele , das se mai poate intimpla dar nu o vad ca pe o tragedie
eu sunt multumit de acest sistem
Citat din: kostas din Noiembrie 21, 2017, 09:03:03 PM
Sa inteleg ca scoti o rama apoi le departezi unele de altele in mod egal .Probabil nu faci pastoral , pentru ca altfel nu vad cum ar scapa intregi albinele in momentul cand pleci la drum.
Cand plec extrag si pun un singur cat cu 12 rame.Cand ajung la destinatie scot o rama,le departez pe celelalte si pun catul 2 sau chiar 3 in functie de famlie.
Citat din: kostas din Noiembrie 20, 2017, 06:13:27 PM
Multumesc pentru sfaturi.Am sa le fac normale.Nu cred ca merita deranjul de a avea mai multe tipuri de rame .
Ca unul care am folosit numai rame de cat late de 45mm, in urma experientei de 8 ani cu acestea, recomand ramele normale si gratie hanneman marca Nicot.
Matca nu mai urca in cat sa oua, iar ramele sunt cladite frumos si umplute mai repede si mai uniform, iar la extras nu mai apar probleme cu deformarea fagurilor proaspat claditi.
cristi 6281 a spus,,Cand plec extrag si pun un singur cat cu 12 rame.Cand ajung la destinatie scot o rama,le departez pe celelalte si pun catul 2 sau chiar 3 in functie de famlie.''
Sa te feresca Dumnezeu sa trebuiasca sa pleci fortat de imprejurari cum a fost acum 2 ani la salcam, cand un prieten al meu a fost nevoit sa ridice stupii in ziua mare pe o ploaie torentiala de abia respira,pentru a-i salva de la innec.A fost o rupere de nori si in jumatate de ora apa era la genunchi.Ca sa nu mai spun la un cules de floarea soarelui , rapita sau pomi fructiferi cand te anunta in ultimul moment ca vor da cu insecticid.
Eu in pastoral lucrez cu stupii varsati , dar sunt pregatit de plecare in orice moment.
Eu sunt curios daca ai ajuns la o concluzie ?
Personal folosesc rame late și sunt mulțumit. Nu folosesc haneman. Doar avantajul de a descapaci cu 2 rame mai puțin merită. Cate centrifugi eviți scoțând aceiași miere. In plus daca le cumperi cu o legătură de 25 rame iti ajunge pt 3 caturi și 1 rama suplimentară. Laterala de sus o am de 33 km. Nu se curbează daca e făcută așa.
Fiind unul din cei ce folosesc cat 1/2,din puțina experiență acumulatã eu aș opta pentru rame 1/2 normale.
Am în stupinã rame de ambele tipuri,late și normale.
Confirm faptul cã în ramele late regina nu pune puiet în absența gratiei peste corpul de bazã,dar uneori se întîmplã ce sa scris deja,dacã la extras ai tăiat celulele mai jos,unele familii nu le mai alungesc înapoi,altele le rod mai jos și matca pune ouã dacã nu are spațiu.
Apoi cînd se pun la construit ramele late este mai bine a fi intercalate între rame construite deja dinainte,am observat rezultate mai bune așa decît cînd se pune cat cu toate ramele de construit.Plus alte mărunțișuri,rasa,starea familiei,starea culesului,și multe alte cu "toatã istoria".
La ramele normale dacã le lărgesc (lățesc), mai tare,le las doar cîte încap,dar în general sunt 9 rame normale în cat.