Buna seara !Incerc de cativa ani sa pun mana pe niste matci de Carpatina blinde , harnice si care sa imi populeze stupi ME.Din pacate ce am eu nu imbina toate aceste 3 calitati impreuna .Ma poate ajuta cineva in privinta asta ?AS dori sa cumpar niste matci sau familii din care sa tranzvazez..Multumesc!
Toate albinele au o agresivitate care depinde si de modul de lucru al apicultorului.Carpatina nu este la acest capitol ca hibridul BF.
Cunosc acest aspect insa pot spune ca am avut familii foarte agresive care dupa ce au ajuns in stupina mea s-au mai imblanzit.Deci problema nu sunt eu.
Acum 2 ani am intalnit in pastoral un apicultor din P.Neamt care avea o Carpatina exact cum am descris-o mai sus.Si nu era o familie ci 100 familii una si una.Am intrat cu el la cativa stupi si la control albinele erau linistite, nu se desprindeau de pe rame, nu erau agitate.Mai era cate una razleata care se izbea in noi,dar una la cateva minute.Din pacate nu a vrut sa imi dea nici o matca sau familie de albine.De atunci mi-a sarit din cap BK,Carnica, etc.Am stupina intre case si nu vreau sa am probleme cu vecinii
Citat din: kostas din Martie 10, 2017, 06:51:55 AM
Cunosc acest aspect insa pot spune ca am avut familii foarte agresive care dupa ce au ajuns in stupina mea s-au mai imblanzit.Deci problema nu sunt eu.
Acum 2 ani am intalnit in pastoral un apicultor din P.Neamt care avea o Carpatina exact cum am descris-o mai sus.Si nu era o familie ci 100 familii una si una.Am intrat cu el la cativa stupi si la control albinele erau linistite, nu se desprindeau de pe rame, nu erau agitate.Mai era cate una razleata care se izbea in noi,dar una la cateva minute.Din pacate nu a vrut sa imi dea nici o matca sau familie de albine.De atunci mi-a sarit din cap BK,Carnica, etc.Am stupina intre case si nu vreau sa am probleme cu vecinii
Agresivitatea depinde de multe aspecte: de modul de lucru al apicultorului, de vreme, de culesul din natură (la salcam pe un cules bun nici masca nu imi trebuie), de tipul de cules (la rapita sunt extrem de agresive ), de anotimp (primavara sunt mai agresive ), de rasa etc. Eu zic ca ai albine bune.
Stiu pe cineva are 30 de stupi ingramaditi intr-o grădină de 10 x 10 m. Wc-ul vecinilor e lipit de gardul lui. Nu s-au plans vecinii niciodată de albine. Iti trebuie un gard mai înalt. Doar atat.
Mai depinde și ce vecini ai . Și primăvara asta albinele nu sunt prietenoase la fel ca și primăvara trecută. Să sperăm că nu este semn rău și anul ăsta să luăm miere la salcâm.
d l roi sa va auda cel de sus sa facem ceva miere si la salcim dupaaia pot sa vina si roi :rotfl: %%- sa aveti noroc .
:thanks:
Intradevar,depinde si de vecini.....un vecin de la cateva case mai incolo m-a acuzat ca l-au intepat albinele mele.I-am aratat viespii moarte pe care le rasturnasem din capcane si mi-a spus ca asa arata albina care la intepat. ))/
Oroles a spus,,Agresivitatea depinde de multe aspecte: de modul de lucru al apicultorului, de vreme, de culesul din natură (la salcam pe un cules bun nici masca nu imi trebuie), de tipul de cules (la rapita sunt extrem de agresive ), de anotimp (primavara sunt mai agresive ), de rasa etc. Eu zic ca ai albine bune.''
Nu pot spune ca nu am albine bune ,dar am vazut ca se pot obtine rezultate si mai bune cu Carpatina.Apicultorul din Piatra Neamt spunea ca a obtinut acea rasa de Carpatina de la Institutul Apicol prin anii '70 .
Stie cineva ce matci are Dan Puisoru ?
Bucovineanul am inteles ca are matci bune,i-am trimis un mesaj privat dar nu am primit nici un raspuns.
Am eu carpatine blande. Au atat bun simt incat dupa ce ridic podisorul ies toate afara (sa pot face controlul linistit). Tin si loc de caine....... numai avantaje :D
http://www.youtube.com/watch?v=a87DfpEtjFc
Am avut si eu asa ceva....unele s-au imblanzit cat de cat dupa o perioada iar la altele le-am schimbat matcile .Vreau sa merg la albine cu placere ....nu cu inima stransa ....
Filmul este facut anul trecut la rapita, nu stiu care a fost cauza.... sper sa nu mai am de-a face cu asa agresivitate. In rest sunt acceptabile ca si agresivitate, de atunci n-am mai folosit manusi, nici nu le suport in maini. Daca ar fi fost asa mereu... sigur nu mai aveam albine acum, imi gaseam alta pasiune
Sa inteleg ca nu stie nimeni un producator de matci Carpatine asa cum le-am descris. Nu a cumparat nimeni matci de la Dan Puisoru ?Am inteles ca cere 100 de lei pe bucata,la banii astia ar trebui ca matcile sa fie de calitate.De matcile lui Marian Creata poate sa imi spuna cineva ceva ?Topicul a avut 150 de vizualizari, nimeni insa nu a putut sa imi spuna nimic.Oare sunt singurul care incearca sa faca selectie iar restul se multumesc cu ce au ? :roll:
Anul asta o sa avem o invazie de regine in piata.
Unii au inceput sa scoata prima generatie de regine fara a avea o celula de trantor capacita.......sigur ca exista si insemninarea artificiala.
Cam care o fi pretul reginelor din prima sarja?
http://www.youtube.com/watch?v=pQzzc2fW1mE
Principala vina pentru deprecierea Carpatinei o poarta Institutul apicol.A devenit o fabrica de bani si cam atat.Nu a venit cu nimic nou de ani buni .Nu este acceptabil sa gasesti matci Carpatine cu mult mai bune decat ale lor, la apicultori care nu au o baza materiala si genetica la nivelul Institutului.
Dar sa revenim la oile noastre.Vreau o Carpatina buna...ma poate ajuta cineva ?
Citat din: kostas din Martie 11, 2017, 03:02:52 PM
Sa inteleg ca nu stie nimeni un producator de matci Carpatine asa cum le-am descris. Nu a cumparat nimeni matci de la Dan Puisoru ?Am inteles ca cere 100 de lei pe bucata,la banii astia ar trebui ca matcile sa fie de calitate.De matcile lui Marian Creata poate sa imi spuna cineva ceva ?Topicul a avut 150 de vizualizari, nimeni insa nu a putut sa imi spuna nimic.Oare sunt singurul care incearca sa faca selectie iar restul se multumesc cu ce au ? :roll:
Te servesc eu cu regine carpatine, dar nu pot garanta ca o sa lucrezi fara masca... Incerc sa fac selectie cat pot de bine...Nu stiu ce regine are Puisorul dar pretul mi se pare exagerat...
Daca vrei mai multe detalii sa-mi lasi un MP
Si totusi a inebunit lupul........
http://www.youtube.com/watch?v=IgIORpxB8wI
Citat din: kostas din Martie 10, 2017, 08:51:50 PMBucovineanul am inteles ca are matci bune,i-am trimis un mesaj privat dar nu am primit nici un raspuns.
Nu am raspuns deoarece nu am primit nici un mesaj.
Citat din: popik50 din Martie 11, 2017, 04:59:28 PM
Citat din: kostas din Martie 11, 2017, 03:02:52 PM
Sa inteleg ca nu stie nimeni un producator de matci Carpatine asa cum le-am descris. Nu a cumparat nimeni matci de la Dan Puisoru ?Am inteles ca cere 100 de lei pe bucata,la banii astia ar trebui ca matcile sa fie de calitate.De matcile lui Marian Creata poate sa imi spuna cineva ceva ?Topicul a avut 150 de vizualizari, nimeni insa nu a putut sa imi spuna nimic.Oare sunt singurul care incearca sa faca selectie iar restul se multumesc cu ce au ? :roll:
Te servesc eu cu regine carpatine, dar nu pot garanta ca o sa lucrezi fara masca... Incerc sa fac selectie cat pot de bine...Nu stiu ce regine are Puisorul dar pretul mi se pare exagerat...
Daca vrei mai multe detalii sa-mi lasi un MP
Regine bune am si eu.Vreau sa iau ceva cu un bagaj genetic mai bun decat al meu de la crescatori care fac treaba ca la carte.Pana acum cele mai bune matci le-am gasit la Vlad Balteanu.Ca sa evit consagvinarea vreau sa cumpar si din alta parte si sa gasesc ceva macar la fel de bun , daca nu mai bun..Am 5 ani de cand ma ocup de apicultura,in fiecare an am cumparat cate 10-15 matci imperecheate de la diversi crescatori.In stupina la momentul de fata din cele cumparate imperecheat mai am doua de la Istodorescu si 10 de la Balteanu.La restul le-am rupt eu gatul pentru ca erau sub standarde.Am 70 de familii la momentul de fata .
bucovineanu
Nu am raspuns deoarece nu am primit nici un mesaj.
[/quote]
Sunt relativ nou pe forum si nu prea stiu cum functioneaza butonele,probabil am apasat ceva gresit.Sunt in cautare de matci Carpatine bune si am intelesde pe forum ca ati fi posesorul la asa ceva.Ma puteti ajuta cu ceva asemanator calitatilor descrise ?
Nu caut sa lucrez fara masca dar nici sa sara toate pe mine cand deschid cutia.Unde stau eu este un pic mai rece si cred ca ne potrivim ca si clima.
Am trimis MP.
Dupa ce testezi si reginele mele atunci iti poti face o parere, restul sunt speculatii...Ti-am dat o oferta pentru ca ai intrebat de regine carpatine.... Daca vrei de la cineva anume inseamna ca nu are rost sa ceri si alte oferte.
Imi cer scuze, nu am vrut sa spun nimic rau de matcile dvs.Aveti perfecta dreptate.Anul asta insa am hotarat sa iau matci doar de la cei care au un feedback in spate pentru ca am 5 ani de cand cumpar matci de pe net si mare parte au fost mai proaste decat ce aveam eu.
Citat din: filip din Martie 11, 2017, 04:09:19 PM
Anul asta o sa avem o invazie de regine in piata.
Unii au inceput sa scoata prima generatie de regine fara a avea o celula de trantor capacita.......sigur ca exista si insemninarea artificiala.
Cam care o fi pretul reginelor din prima sarja?
http://www.youtube.com/watch?v=pQzzc2fW1mE
Filmarea sigur nu este din 2017, sunt multe detalii care nu corespund cu situatia actuala.
@kostas: Dupa modul in care cauti si intrebi despre regine carpatine inclin sa cred ca vei fi dezamagit indiferent de la cine vei cumpara. Originea reginei este importanta atunci cand apicultorul deja stapaneste bine cresterea albinelor si realizeaza toate lucrarile la timp. Doar atunci originea reginelor va face diferenta la productie.
Cat despre cautarea unor albine care sa nu intepe asta nu am vazut si nici nu sper ca se realiza curand!
Cat despre negustorii de regine sa stii ca te vor asigura ca au cele mai productive regine, cele mai viguroase, mai prolifice, mai blande... si ce mai doresti cu un "mai" in faţă.
Iar cand cumperi ceva trebuie sa stii cu ce compari, ca s-ar putea sa fie sub calitatea alor tale.
Citat din: tinumaftei din Martie 12, 2017, 01:09:45 AM
@kostas: Dupa modul in care cauti si intrebi despre regine carpatine inclin sa cred ca vei fi dezamagit indiferent de la cine vei cumpara. Originea reginei este importanta atunci cand apicultorul deja stapaneste bine cresterea albinelor si realizeaza toate lucrarile la timp. Doar atunci originea reginelor va face diferenta la productie.
Cat despre cautarea unor albine care sa nu intepe asta nu am vazut si nici nu sper ca se realiza curand!
Cat despre negustorii de regine sa stii ca te vor asigura ca au cele mai productive regine, cele mai viguroase, mai prolifice, mai blande... si ce mai doresti cu un "mai" in faţă.
Iar cand cumperi ceva trebuie sa stii cu ce compari, ca s-ar putea sa fie sub calitatea alor tale.
Am intrat cu multi apicultori in polemica privind blandetea Carpatinei.Toata lumea imi ridica in slavi BK si imi spune ca este imposibil sa gasesti asa ceva la Carpatina.Da-mi voie sa nu fiu de acord cu asta pentru ca am vazut cu ochii mei 100 de familii una si una.Nu erau exagerat de blande dar la control nu se ridicau de pe rame chiar daca treceam cu mana aproape de ele.Mai era cate una care se izbea in masca dar era ceva izolat.Cand deschideam stupii albinele isi vedeau de treaba.S-a impamantenit ideea ca albina trebuie sa fie agresiva ca sa dea miere si nu este adevarat.Prin selectie se rezolva si aceasta problema.
Cat despre negustorii de regine cum le spui tu,da,ai dreptate.Insa daca vrem ceva mai bun trebuie sa riscam.Am cumparat peste 70 de regine imperecheate pana acum si am ramas doar cu 12 din ele.Eu am incredere in Carpatina si de asta am pariat pe ea.Fiind la inceput trebuie sa imi procur o baza genetica buna.Nu o pot obtine gratis si cu garantii.Am avut matci cumparate pe care le-am inlocuit integral in urmatorul an.
Din 70 de familii am unificat doua in primavara pentru ca au ramas fara matca.Unii veterani au pierdut anul asta familii la greu.Concluzia este deci ca ma descurc cu ele, chiar daca nu sunt specialist in ale apiculturii si nu pot acorda tot timpul meu albinelor.Nu traiesc din asta .
Cum ti-ai dat seama ca o matca nu este buna? Cat tump ai tinut-o si in ce familii le-ai bagat?
Aia cu blandetea e relativa. Si un coleg a scris f bine ca timpul anotimpul cules si multe alte conditii conteaza.
Daca tot visezi la familiile alea 100 mai bine te lasi pagubas. Vino si la mine cand iti spun si vei vedea albine blande. Sau vino pe vreme mai urata si vor fi rele.
Albinele sunt speciale nu e asa simplu cu ele.
Si eu am luat matci de la dn. Bucovineanu anul trecut. Anul asta voi vedea deabea de ce sunt in stare. Deci in 2ani observi clar calitatea matcii. Parerea mea.
Citat din: Eugen B din Martie 12, 2017, 07:50:34 AM
Cum ti-ai dat seama ca o matca nu este buna? Cat tump ai tinut-o si in ce familii le-ai bagat?
Aia cu blandetea e relativa. Si un coleg a scris f bine ca timpul anotimpul cules si multe alte conditii conteaza.
Daca tot visezi la familiile alea 100 mai bine te lasi pagubas. Vino si la mine cand iti spun si vei vedea albine blande. Sau vino pe vreme mai urata si vor fi rele.
Albinele sunt speciale nu e asa simplu cu ele.
Si eu am luat matci de la dn. Bucovineanu anul trecut. Anul asta voi vedea deabea de ce sunt in stare. Deci in 2ani observi clar calitatea matcii. Parerea mea.
ASa este,insa daca o cumperi in iunie,o pui cu o colivie capac(matca are cel mai putin de suferit) intr-o familie pe 10 rame si familia in loc sa creasca scade si iti ramane un roisor pe 3 rame sau o tot schimba albinele linistit de nu mai ai nici un roi in toamna din familie cum este?
Ce spui este valabil cand le cumperi in toamna si le schimbi in familii sau cand matca se dezvolta relativ la fel ca celelalte.
Stiu ce vrei sa spui,totusi nu am inceput apicultura ieri....nu am experienta unuia care face apicultura de 20 de ani dar lucruri elementare le cunosc si eu.
Eu le-am bagat la sfarsit de mai. Dar am bagat la un roi de 2-3 rame maxim de albina. Din cate stiu cu cat e mai multa albina matca e mai greu acceptata
In primul an cand bagi matca nu iti dai seama exact.
Anul asta le duc la toate culesurile si vad exact.
La selectia de matci nu o faci una doua. Dureaza ani pana faci selectie si apoi an de an pana gata cu ei
Citat din: Eugen B din Martie 12, 2017, 09:20:18 AM
Eu le-am bagat la sfarsit de mai. Dar am bagat la un roi de 2-3 rame maxim de albina. Din cate stiu cu cat e mai multa albina matca e mai greu acceptata
In primul an cand bagi matca nu iti dai seama exact.
Anul asta le duc la toate culesurile si vad exact.
La selectia de matci nu o faci una doua. Dureaza ani pana faci selectie si apoi an de an pana gata cu ei
Daca matca este de calitate iti dai seama si din roi pana toamna.Eu am roi de anul trecut facut pe o rama de puiet capacit in iunie si circa doua rame de albina acoperitoare care a ajuns pe 8 rame fara nici un ajutor din partea mea cu alt puiet.I-am pus mancare pana s-a stabilizat apoi s-a dus din pusca.Nici miere nu a fost nevoie sa ii pun,din contra am scos rame de pe el in toamna si am pus la altii care erau lesinati.Cand vorbim de varfuri atunci este alta poveste.Trebuie sa confirme cel putin 2 ani ca o tin muschii pe doamna.
Multi fac greseala sa intre cu familii slabe in iarna.O familie care iese si pe 3 rame din iarna nu are cum sa isi revina pana la salcam. Abia la tei atinge maturitatea.Eu nu mai fac prostia sa le ajut cu rame de puiet pentru ca asa nu mai pot face selectie.Am avut familii care chiar ajutate nu s-au ridicat.E pierdere de timp si bani pe termen lung.
In alta ordine de idei,o selectie adevarata se poat e face atunci cand esti pe stationar.Cand le duci la botul calului diferenta intre ele este mica.Trebuie sa fie diferenta foarte mare intre matci ca sa o poti sesiza in pastoral.Cel putin asa e la mine.In pastoral toate culeg f bine pe cand acasa e altceva.
Nu neaparat multa albina face miere. Eu am avut un stup cu albna putina care a bagat f multa miere
Citat din: Eugen B din Martie 12, 2017, 10:41:47 AM
Nu neaparat multa albina face miere. Eu am avut un stup cu albna putina care a bagat f multa miere
Asa este,dar am specificat ca am scos si miere din el ...Totul este insa sa o tina muschii pe matca si anul asta.Am mai avut care au pornit foarte bine si s-au pierdut pe parcurs.
Citat din: kostas din Martie 12, 2017, 11:38:15 AM
Citat din: Eugen B din Martie 12, 2017, 10:41:47 AM
Nu neaparat multa albina face miere. Eu am avut un stup cu albna putina care a bagat f multa miere
Asa este,dar am specificat ca am scos si miere din el ...Totul este insa sa o tina muschii pe matca si anul asta.Am mai avut care au pornit foarte bine si s-au pierdut pe parcurs.
Eu nu accept in stupina o matca care oua ca descreierata si in lipsa de cules.
Deci grija mare ce-ti doresti!
Una e sa bagi zeci de kg de sirop si sa scoti putin peste media celor care nu au primit nimic.
Asta inseamna rentabilizarea stupinei la maxim........
Domnu filip sa inteleg ca nu ai bk?
Am in stupina cativa stupi care nu colcaie de albine la cules dar poate baga miere dubla fata de altii care as putea sa le mai dau un cat.
E mult de lupta si cu selectia asta. Pe viitor se va face diferente intre stupine. Defapt si acuma cine are matci bune face si miere si de toate
Citat din: Eugen B din Martie 12, 2017, 12:07:24 PM
Domnu filip sa inteleg ca nu ai bk?
Am in stupina cativa stupi care nu colcaie de albine la cules dar poate baga miere dubla fata de altii care as putea sa le mai dau un cat.
E mult de lupta si cu selectia asta. Pe viitor se va face diferente intre stupine. Defapt si acuma cine are matci bune face si miere si de toate
Am o albina Banateana si Carpatine,nu am haranitoare.Albina trebuie sa se descurce singura,doar cu putin ajutor primavara.
https://filip41.sunphoto.ro/Albinutele_mele_dragi/RQLIVJNHYWPYRHGQBAW
Se descurca si singura daca nu scoatem tot. Eu din cuib nu storc. Am verticali 10r
Carpatinele sunt agresive sau nu in functie de cules sau lipsa, starea vremii timp frumos vs timp innorat cu vant, stilul de lucru al stuparului,iar predispozitia genetica cred ca e abia in coada listei(chiar carpatina este laudata ca n-ar fi foarte agresiva in general). Nu poti pretinde carpatine blande atunci cand au lipsa de cules, vreme urata si le vizitezi fara afumator...eventual mai si faci zgomote si bruschezi componentele stupului...
Citat din: kostas din Martie 12, 2017, 07:36:10 AM
Citat din: tinumaftei din Martie 12, 2017, 01:09:45 AM
@kostas: Dupa modul in care cauti si intrebi despre regine carpatine inclin sa cred ca vei fi dezamagit indiferent de la cine vei cumpara. Originea reginei este importanta atunci cand apicultorul deja stapaneste bine cresterea albinelor si realizeaza toate lucrarile la timp. Doar atunci originea reginelor va face diferenta la productie.
Cat despre cautarea unor albine care sa nu intepe asta nu am vazut si nici nu sper ca se realiza curand!
Cat despre negustorii de regine sa stii ca te vor asigura ca au cele mai productive regine, cele mai viguroase, mai prolifice, mai blande... si ce mai doresti cu un "mai" in faţă.
Iar cand cumperi ceva trebuie sa stii cu ce compari, ca s-ar putea sa fie sub calitatea alor tale.
Am intrat cu multi apicultori in polemica privind blandetea Carpatinei.Toata lumea imi ridica in slavi BK si imi spune ca este imposibil sa gasesti asa ceva la Carpatina.Da-mi voie sa nu fiu de acord cu asta pentru ca am vazut cu ochii mei 100 de familii una si una.Nu erau exagerat de blande dar la control nu se ridicau de pe rame chiar daca treceam cu mana aproape de ele.Mai era cate una care se izbea in masca dar era ceva izolat.Cand deschideam stupii albinele isi vedeau de treaba.S-a impamantenit ideea ca albina trebuie sa fie agresiva ca sa dea miere si nu este adevarat.Prin selectie se rezolva si aceasta problema.
Cat despre negustorii de regine cum le spui tu,da,ai dreptate.Insa daca vrem ceva mai bun trebuie sa riscam.Am cumparat peste 70 de regine imperecheate pana acum si am ramas doar cu 12 din ele.Eu am incredere in Carpatina si de asta am pariat pe ea.Fiind la inceput trebuie sa imi procur o baza genetica buna.Nu o pot obtine gratis si cu garantii.Am avut matci cumparate pe care le-am inlocuit integral in urmatorul an.
Din 70 de familii am unificat doua in primavara pentru ca au ramas fara matca.Unii veterani au pierdut anul asta familii la greu.Concluzia este deci ca ma descurc cu ele, chiar daca nu sunt specialist in ale apiculturii si nu pot acorda tot timpul meu albinelor.Nu traiesc din asta .
Am priceput! Carpatina da nu numai miere dar și lapte.
Ai văzut o singură dată o stupină , pe care ale cărei albine nu le poți verifica morfologic să știi ce este cu ele, dar ești ferm convins că în orice polemici vei fi învingător.
Dacă vrei să știi rezultatele unei comparații trebuie să o faci mai întâi, apoi sa o repeți și după ce rezultatele sunt constante poți să te apuci de polemici pentru că atunci ai argumente. Altfel este o mestecare de vorbe. Ale tale contra ale altuia și evident că ale tale trebuie să rămână în picioare fiindcă ești mai deștept, frumos, modest..
Apicultura este o știință. În științe se procedează așa: se fac două loturi de familii carpatina, Bk. Familiile se amplasează în aceleași condiții, de întrețin după aceeași tehnologie. Se fac observații periodice temeinice. Cel mai bine este dacă observațiile se fac "în orb", fiindcă agresivitatea este un caracter subiectiv. Asta înseamnă că cel care face observatia nu cunoaște originea albinelor (care stup e carpatina sau ba!).
După aceea poți deveni apologetul oricărei rase, linii sau hibrid. În lipsa observațiilor cat de cat științifice nu poți fi decât un filozof sau un dătător cu părerea. De această categorie apicultura nu duce lipsă!!
Practica le rezolva pe toate. Unu a venit la rapita la mine la stupina si a zis ca sunt agresive
Si ale lui veneau in sir ca furnicutele, cărând nectarul in spate? Normal sa fie agresive la răpită.
Citat din: tinumaftei din Martie 12, 2017, 01:50:12 PM
Citat din: kostas din Martie 12, 2017, 07:36:10 AM
Citat din: tinumaftei din Martie 12, 2017, 01:09:45 AM
@kostas: Dupa modul in care cauti si intrebi despre regine carpatine inclin sa cred ca vei fi dezamagit indiferent de la cine vei cumpara. Originea reginei este importanta atunci cand apicultorul deja stapaneste bine cresterea albinelor si realizeaza toate lucrarile la timp. Doar atunci originea reginelor va face diferenta la productie.
Cat despre cautarea unor albine care sa nu intepe asta nu am vazut si nici nu sper ca se realiza curand!
Cat despre negustorii de regine sa stii ca te vor asigura ca au cele mai productive regine, cele mai viguroase, mai prolifice, mai blande... si ce mai doresti cu un "mai" in faţă.
Iar cand cumperi ceva trebuie sa stii cu ce compari, ca s-ar putea sa fie sub calitatea alor tale.
[/quot
Am intrat cu multi apicultori in polemica privind blandetea Carpatinei.Toata lumea imi ridica in slavi BK si imi spune ca este imposibil sa gasesti asa ceva la Carpatina.Da-mi voie sa nu fiu de acord cu asta pentru ca am vazut cu ochii mei 100 de familii una si una.Nu erau exagerat de blande dar la control nu se ridicau de pe rame chiar daca treceam cu mana aproape de ele.Mai era cate una care se izbea in masca dar era ceva izolat.Cand deschideam stupii albinele isi vedeau de treaba.S-a impamantenit ideea ca albina trebuie sa fie agresiva ca sa dea miere si nu este adevarat.Prin selectie se rezolva si aceasta problema.
Cat despre negustorii de regine cum le spui tu,da,ai dreptate.Insa daca vrem ceva mai bun trebuie sa riscam.Am cumparat peste 70 de regine imperecheate pana acum si am ramas doar cu 12 din ele.Eu am incredere in Carpatina si de asta am pariat pe ea.Fiind la inceput trebuie sa imi procur o baza genetica buna.Nu o pot obtine gratis si cu garantii.Am avut matci cumparate pe care le-am inlocuit integral in urmatorul an.
Din 70 de familii am unificat doua in primavara pentru ca au ramas fara matca.Unii veterani au pierdut anul asta familii la greu.Concluzia este deci ca ma descurc cu ele, chiar daca nu sunt specialist in ale apiculturii si nu pot acorda tot timpul meu albinelor.Nu traiesc din asta .
Am priceput! Carpatina da nu numai miere dar și lapte.
Ai văzut o singură dată o stupină , pe care ale cărei albine nu le poți verifica morfologic să știi ce este cu ele, dar ești ferm convins că în orice polemici vei fi învingător.
Dacă vrei să știi rezultatele unei comparații trebuie să o faci mai întâi, apoi sa o repeți și după ce rezultatele sunt constante poți să te apuci de polemici pentru că atunci ai argumente. Altfel este o mestecare de vorbe. Ale tale contra ale altuia și evident că ale tale trebuie să rămână în picioare fiindcă ești mai deștept, frumos, modest..
Apicultura este o știință. În științe se procedează așa: se fac două loturi de familii carpatina, Bk. Familiile se amplasează în aceleași condiții, de întrețin după aceeași tehnologie. Se fac observații periodice temeinice. Cel mai bine este dacă observațiile se fac "în orb", fiindcă agresivitatea este un caracter subiectiv. Asta înseamnă că cel care face observatia nu cunoaște originea albinelor (care stup e carpatina sau ba!).
După aceea poți deveni apologetul oricărei rase, linii sau hibrid. În lipsa observațiilor cat de cat științifice nu poți fi decât un filozof sau un dătător cu părerea. De această categorie apicultura nu duce lipsă!!
Nu postez aici ca sa am ultimul cuvant sau sa imi arat inteligenta si nici nu imi place sa bat apa in piua cum vad ca iti place tie sa faci.Crezi ca tu esti altceva decat ceea ce spui ca sunt eu ?Hai sa o lasam balta ca nu ajungem nicaieri asa.
Oamenii de știință descriu fenomene, fapte, întâmplări. Întotdeauna din perspectiva unor unități de măsură. Atunci când nu au toate elementele unei probleme emit o ipoteză. Mai târziu o vor confirma sau infirma. Asta înseamnă onestitate.
Folclorul este plin de întâmplări fantastice dar care nu hrănesc pe nimeni. Și folclorul apicol are aceeași dimensiune. Nu face decât să consolideze false valori, atât din punct de vedere științific, cât și moral. Patriotism vs. Adevăr!
Toata copilaria am umblat la stupii bunicului fara masca, albinele fiind f blande.Mi-am luat prima masca dupa ce mi-a intrat una in nas si mi-a umflat toata fata :D .Cred ca unele culesuri, chimizarea si schimbarile climatice le fac asa agresive. De la salcam si pana la fs, cat si toamna inca mai umblu fara masca, dar o tin mereu la indemana (au murit apicultori cu experienta din cauza acestei imprudente). Acum 2 ani au fost cuminti si la rapita, anul trecut... dezastrul din filmuletul de mai sus... Dupa dezastrul de la rapita, la salcam, n-au mai iesit 3 saptamani afara si, surpriza, cand a venit vremea buna, aproape toti aveau botci....stupii mei care nu roiau...
Carpatina in cartile de apicultura vechi este descrisa ca fiind blanda si la control nu se despride de pe rame.
Citat din: kostas din Martie 12, 2017, 09:34:00 PM
Carpatina in cartile de apicultura vechi este descrisa ca fiind blanda si la control nu se despride
A nu se uita ce productii de miere erau odata.............
Urmariti un pic filmuletul sa vedeti cat de agresiva este aceasta Carpatina.Copilul aproape baga mana in urdinis.Interesant este insa si ce spune omul.
<iframe src="https://www.facebook.com/plugins/video.php?href=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2F100000078468290%2Fvideos%2F1465532916792643%2F&show_text=1&width=560" width="560" height="644" style="border:none;overflow:hidden" scrolling="no" frameborder="0" allowTransparency="true"></iframe>
Citat din: kostas din Martie 12, 2017, 09:34:00 PM
Carpatina in cartile de apicultura vechi este descrisa ca fiind blanda si la control nu se despride de pe rame.
1. Carti vechi de apicultura? Cat de vechi? Pana la instalarea comunismului nu s-a prea vorbit despre "carpatina". Cat despre dovedit stiintific existenta a asa ceva nici vorba. Ce facem? Confundam arealul limbii romane cu rasa carpatina?
2. Blanda? Ce inseamna blanda? Puteam spune foarte bine frumoasa. Care sunt elementele care formeaza aceasta caracteristica?
3. Toate maidanezele noastre luate impreuna si facuta o medie, rezultatul acesta este albina blanda?
4. Kostas cauta de zor albina carpatina blanda! Pai daca albina carpatina este blanda ar trebui sa fie pe toate drumurile si sa nu aiba o dificultate sa gaseasca asa ceva! Prin urmare cauta niste singularitati, nu niste caractere generale. Ori daca caracteristica generala nu este blandetea, cum poate sa spuna ca albina carpatina este blanda.
Gramatica gandirii, logica, nu a fost niciodata un instrument pentru propagandisti. Ei au luat textul si au incercat sa il bage pe gat celorlalti chiar daca era evident ca era o eroare.
Singurul lucru pe care l-am pastrat din scoala a fost sa gandesc cu capul meu.
Citat din: tinumaftei din Martie 12, 2017, 10:33:30 PM
Citat din: kostas din Martie 12, 2017, 09:34:00 PM
Carpatina in cartile de apicultura vechi este descrisa ca fiind blanda si la control nu se despride de pe rame.
1. Carti vechi de apicultura? Cat de vechi? Pana la instalarea comunismului nu s-a prea vorbit despre "carpatina". Cat despre dovedit stiintific existenta a asa ceva nici vorba. Ce facem? Confundam arealul limbii romane cu rasa carpatina?
2. Blanda? Ce inseamna blanda? Puteam spune foarte bine frumoasa. Care sunt elementele care formeaza aceasta caracteristica?
3. Toate maidanezele noastre luate impreuna si facuta o medie, rezultatul acesta este albina blanda?
4. Kostas cauta de zor albina carpatina blanda! Pai daca albina carpatina este blanda ar trebui sa fie pe toate drumurile si sa nu aiba o dificultate sa gaseasca asa ceva! Prin urmare cauta niste singularitati, nu niste caractere generale. Ori daca caracteristica generala nu este blandetea, cum poate sa spuna ca albina carpatina este blanda.
Gramatica gandirii, logica, nu a fost niciodata un instrument pentru propagandisti. Ei au luat textul si au incercat sa il bage pe gat celorlalti chiar daca era evident ca era o eroare.
Singurul lucru pe care l-am pastrat din scoala a fost sa gandesc cu capul meu.
Ai cautat macar vreodata asa ceva sau esti un mandru posesor de BK?
Mai lasama cu stiinta ta,marile descoperiri nu le-au facut oamnii de stiinta ci doar niste amatori pasionati.Oamenii de stiinta au facut scoli care le-au instalat ochelari de cal si vad doar inainte.Stii de ce lumea nu progreseaza si este intr-un regres continuu?
Cativa fraieri care se cred inteligenti nu vor sa recunoasca din mandrie si orgoliu ca tot ce au invatat ei in scola nu are nici o valoare, cartile scrise de ei sunt bune de aprins focul iar teoriile lor sunt depasite.Tot ceea ce se preda in scoli este depasit.
Universul nu sta pe loc,evolueaza.Fizica cuantica si noua biologie a dovedit ca ADN cu care ne nastem poate suferi modificari in functie de mediul in care traim.Valabil si pentru celelalte specii.
Citat din: kostas din Martie 12, 2017, 11:05:50 PM
Citat din: tinumaftei din Martie 12, 2017, 10:33:30 PM
Citat din: kostas din Martie 12, 2017, 09:34:00 PM
Carpatina in cartile de apicultura vechi este descrisa ca fiind blanda si la control nu se despride de pe rame.
1. Carti vechi de apicultura? Cat de vechi? Pana la instalarea comunismului nu s-a prea vorbit despre "carpatina". Cat despre dovedit stiintific existenta a asa ceva nici vorba. Ce facem? Confundam arealul limbii romane cu rasa carpatina?
2. Blanda? Ce inseamna blanda? Puteam spune foarte bine frumoasa. Care sunt elementele care formeaza aceasta caracteristica?
3. Toate maidanezele noastre luate impreuna si facuta o medie, rezultatul acesta este albina blanda?
4. Kostas cauta de zor albina carpatina blanda! Pai daca albina carpatina este blanda ar trebui sa fie pe toate drumurile si sa nu aiba o dificultate sa gaseasca asa ceva! Prin urmare cauta niste singularitati, nu niste caractere generale. Ori daca caracteristica generala nu este blandetea, cum poate sa spuna ca albina carpatina este blanda.
Gramatica gandirii, logica, nu a fost niciodata un instrument pentru propagandisti. Ei au luat textul si au incercat sa il bage pe gat celorlalti chiar daca era evident ca era o eroare.
Singurul lucru pe care l-am pastrat din scoala a fost sa gandesc cu capul meu.
Ai cautat macar vreodata asa ceva sau esti un mandru posesor de BK?
Mai lasama cu stiinta ta,marile descoperiri nu le-au facut oamnii de stiinta ci doar niste amatori pasionati.Oamenii de stiinta au facut scoli care le-au instalat ochelari de cal si vad doar inainte.Stii de ce lumea nu progreseaza si este intr-un regres continuu?
Cativa fraieri care se cred inteligenti nu vor sa recunoasca din mandrie si orgoliu ca tot ce au invatat ei in scola nu are nici o valoare, cartile scrise de ei sunt bune de aprins focul iar teoriile lor sunt depasite.Tot ceea ce se preda in scoli este depasit.
Universul nu sta pe loc,evolueaza.Fizica cuantica si noua biologie a dovedit ca ADN cu care ne nastem poate suferi modificari in functie de mediul in care traim.Valabil si pentru celelalte specii.
In ograda mea au crescut si maidaneza si italiana si carnica si bk. Pot fi subiectiv in aprecieri dar vorbesc la obiect. Pe cand tu bati campii.
Ne spui ca stiinta nu este importanta si apoi apelezi la "noua biologie".
Fraierul de mine a invatat la scoala ca albina romaneasca bla, bla, bla... cea mai tare din parcare. Dar la aceeasi scoala (care avea cativa profesori foarte buni) se insista pentru obtinerea unor hibrizi performanti. Am invatat dupa un manual de tehnologie apicola din anii '80!!!!!
Fata de unii dintre noii apicultori, nu ma hranesc cu informatiile greu autentificabile si verificabile din internet si cu precadere faceebook, care desi implica multa tehnologie este la nivelul de radio-sant.
Ti-am explicat, daca albina carpatina este asa de blanda, de ce cauti ca disperatul un furnizor de matci? Exista sute de stupine de multiplicare autorizate ANARZ. Ia de acolo! Dar tu declari ca nu gasesti albina blanda in Romania in timp ce sustii ca albina carpatina are cea mai mare blandete!! Nu vezi ca este un non sens?!!
Albine ai?
@tinumaftei, carpatina este rasa acceptată si dovedita. Literatura rusă o recunoaște. Am găsit-o mentionata si in literatura germana si austriaca.
Citat din: oroles din Martie 13, 2017, 05:56:13 AM
@tinumaftei, carpatina este rasa acceptată si dovedita. Literatura rusă o recunoaște. Am găsit-o mentionata si in literatura germana si austriaca.
Nu este subiectul discutiei omologarea rasei carpatine.
Polonezii si mai ales ucrainienii sustin sus si tare ca ei au rasa carpatina!! Probabil ca la asta se refera literatura rusa.
Pentru linistea noastra admit ca exista o populatie de albine care poate fi numita asa. Insa intre albina carnica sau carnioliana si ecotipurile locale ale albinelor din Romania nu exista diferente ca intre doua rase.
Din aceeasi filozofie politica apicultorii ungari au albina panonica, bulgarii rodopica, macar ca a bulgarilor este totusi ca aspect usor mai diferita, desi genetic este o carnica.
Dar nu asta am luat in discutie cu caracterul inept al unei sustineri. Nici macar nu am adus in discutie "superioritatea" Bk, ca omul m-a si infierat cu manie proletara ca fiind "mandru posesor de Bk".
Nu domnule @kostas, sunt doar posesor de cap si in el am inca niste mecanisme care ma ajuta sa vad diferenta dintre lucruri. Fata de generatia cvasipermanenta de semidocti stiu sa fac diferenta dintre piata si scoala, dintre opinii stiintifice si agramatismul discursurilor de pe internet. Pana la aparitia lui se spunea "hartia suporta orice", si pe internet gasesti si briliante si "desert turcesc" dar trebuie sa stii sa faci diferenta dintre ele. Primele se expun pe degete sau la gat, dupa ultimul se trage apa!
Citat din: tinumaftei din Martie 13, 2017, 06:31:48 AM
Nu este subiectul discutiei omologarea rasei carpatine.
Polonezii si mai ales ucrainienii sustin sus si tare ca ei au rasa carpatina!! Probabil ca la asta se refera literatura rusa.
Pentru linistea noastra admit ca exista o populatie de albine care poate fi numita asa. Insa intre albina carnica sau carnioliana si ecotipurile locale ale albinelor din Romania nu exista diferente ca intre doua rase.
Din aceeasi filozofie politica apicultorii ungari au albina panonica, bulgarii rodopica, macar ca a bulgarilor este totusi ca aspect usor mai diferita, desi genetic este o carnica.
Dar nu asta am luat in discutie cu caracterul inept al unei sustineri. Nici macar nu am adus in discutie "superioritatea" Bk, ca omul m-a si infierat cu manie proletara ca fiind "mandru posesor de Bk".
Nu domnule @kostas, sunt doar posesor de cap si in el am inca niste mecanisme care ma ajuta sa vad diferenta dintre lucruri. Fata de generatia cvasipermanenta de semidocti stiu sa fac diferenta dintre piata si scoala, dintre opinii stiintifice si agramatismul discursurilor de pe internet. Pana la aparitia lui se spunea "hartia suporta orice", si pe internet gasesti si briliante si "desert turcesc" dar trebuie sa stii sa faci diferenta dintre ele. Primele se expun pe degete sau la gat, dupa ultimul se trage apa!
:bravo:
Una peste alta nu conteaza doar matca. Si apicultorul conteaza.
Aici vorbim teorie de matci si de toate. Practica se vede in stupina si in buzunar.
Asa este,practica e ceea ce faci,nu ceea ce crezi sau spui,rezultatul e garantat în baza a ceea ce ai facut,un stupar slab cu o rasă bună, nu are rezultatele pe care le are un stupar bun cu o rasă slabă.
Citat din: Eugen B din Martie 13, 2017, 09:56:05 AM
Una peste alta nu conteaza doar matca. Si apicultorul conteaza.
Aici vorbim teorie de matci si de toate. Practica se vede in stupina si in buzunar.
Aveți dreptate. Cunosc un caz recent unde apicultorul lucrează fără mască și fum puțin. A cumpărat cineva de la el câteva familii de albine și,ce să vezi? Cumpărătorul nu putea să stea pe lângă casă de rele ce erau.Bănuiesc că și-au schimbat comportamentul pentru că vara sunt ținute într-un loc foarte însorit.
Multi nu inteleg ca albina nu e vaca sau oaie.
Multi vor vedea din practica. Majoritatea sunt teoreticeni. Cei care dau sfaturi au cativa stupi
Concluziile unui studiu privind agresivitatea albinelor :(trăiască copy-paste)
1.Manifestarea comportamentului agresiv la albina meliferă este
condiţionată nu doar de factori de natură biogenetică, dar este şi o consecinţă
a influenţei factorilor de origine exogenă. Sporirea gradului de agresivitate
poate fi înregistrată atunci când acţiunea acestor factori devine prea
accentuată, condiţionând creşterea iritabilităţii la albine. O astfel de reacţie
faţă de acţiunea factorilor exogeni poate fi categorisită drept reacţie de stres.
2. Primăvara, la începutul culesului de nectar, gradul de agresivitate al
albinelor manifestat la urdiniş este cu ~ 15% mai înalt decât în iulie-august,
când culesul de bază e finisat. Atacul asupra experimentatorului e cu ~ 30%
mai intens la începutul culesului, decât la sfârşitul acestuia.
3. Gradul de agresivitate al albinelor oscilează în timpul zilei, fiind mai
accentuat dimineaţa (orele 800-1200) şi după masă (orele 1400-1800) şi mai
scăzut la amiază (1200-1400) şi seara (după 1800). Această fluctuaţie a
agresivităţii corespunde cu intensitatea de zbor a albinelor din timpul zilei.
4. În timpul eclipsei solare albinele încetează să zboare în afara stupului
şi doar cele rămase în câmp se reîntorc în stupi. O asemenea oscilare a
intensităţii zborului albinelor este o dovadă a faptului că în activitatea lor
aceste insecte se ghidează de poziţia astrului solar pe cer şi depind foarte mult
de fazele ciclului solar din timpul zilei.
5. Înregistrările efectuate în timpul eclipsei au arătat că dimineaţa, până a
începe acoperirea soarelui, gradul de agresivitate al albinelor este obişnuit în
comparaţie cu alte zile. În faza de apogeu a eclipsei numărul atacurilor a
crescut de ~ 5 ori. Cel mai înalt grad de agresivitate a fost înregistrat în faza
de încheiere a eclipsei, când activitatea de zbor a albinelor a revenit la normal.
În această fază, numărul atacurilor era de 3,5 ori mai mare decât în faza de
20
apogeu. Eclipsa este deci un fenomen cu efect stresant asupra albinelor, ce
provoacă sporirea iritabilităţii şi agresivităţii.
6. În timpul zilelor cu arşiţă ale verii, în orele amiezii, când temperatura
aerului depăşeşte 350
C la umbră, gradul de agresivitate al albinelor este
excesiv de sporit. La orele 1300-1400, când temperatura aerului e cea mai
ridicată din timpul zilei, frecvenţa atacurilor albinelor e de 2 de ori mai mare
decât dimineaţa sau seara. De asemenea, atacurile sunt de două ori mai
frecvente comparativ cu alte zile, cu o temperatură moderată.
Numărul mediu al acelor rămase în ,,ţintă" la amiază, în timpul unei
singure investigări a lotului de familii, e de 3 ori mai mare decât cel înregistrat
dimineaţa sau seara. În amiaza zilelor cu arşiţă, albinele înţeapă ,,ţinta" de 7
ori mai intens, decât în amiaza zilelor cu temperatură moderată.
7. Nu este pusă în evidenţă o legătură între puterea de zbor a familiei şi
gradul ei de agresivitate. Familiie de la extreme, cele mai puternice şi cele mai
slabe, manifestă un grad de agresivitate mai scăzut. Cele mai agresive sunt
familiile cu o putere de zbor medie sau medie spre puternică. Există o corelare
stabilă între numărul de înţepături în ,,ţintă" şi numărul de înţepături în
experimentator.
8. A fost posibilă evidenţierea şi selectarea familiilor de albine după
gradul de agresivitate: înalt, mediu şi scăzut. Mai agresive s-au dovedit a fi
25% din familiile studiate; mai paşnice – alte 25%. Restul 50% din familii
prezintă un grad de agresivitate mediu.
9. A fost pusă în evidenţă o formă deosebită de manifestare agresivă la
albina meliferă – cazul unor albine care, iniţiind atacul, nu se potolesc până nu
înţeapă obiectul agresat. Atacul albinelor respective, numite în mod arbitrar
albine-kamikaze, practic întotdeauna se finisează cu actul de înţepare.
Tinu mafteiIn ograda mea au crescut si maidaneza si italiana si carnica si bk. Pot fi subiectiv in aprecieri dar vorbesc la obiect. Pe cand tu bati campii.
Ne spui ca stiinta nu este importanta si apoi apelezi la "noua biologie".
Fraierul de mine a invatat la scoala ca albina romaneasca bla, bla, bla... cea mai tare din parcare. Dar la aceeasi scoala (care avea cativa profesori foarte buni) se insista pentru obtinerea unor hibrizi performanti. Am invatat dupa un manual de tehnologie apicola din anii '80!!!!!
Fata de unii dintre noii apicultori, nu ma hranesc cu informatiile greu autentificabile si verificabile din internet si cu precadere faceebook, care desi implica multa tehnologie este la nivelul de radio-sant.
Ti-am explicat, daca albina carpatina este asa de blanda, de ce cauti ca disperatul un furnizor de matci? Exista sute de stupine de multiplicare autorizate ANARZ. Ia de acolo! Dar tu declari ca nu gasesti albina blanda in Romania in timp ce sustii ca albina carpatina are cea mai mare blandete!! Nu vezi ca este un non sens?!!
Albine ai?
Eu am impresia ca tu postezi doar sa te afli in treaba .Trei sferturi din ce spui aici sunt aberatii.Nici nu cred ca ai citit de la inceput topicul.
1. nu am spus ca albina romaneasca e cea mai tare, o consider doar aclimatizata si cu performante ce se apropie de Bk(daca vrei o comparatie) , prin selectie.
2.Nu am sustinut nicaieri despre carpatina ca ar fi foarte blanda.Daca ai sa citesti descrierea mea ai sa vezi ca spuneam ca existau si albine care se izbeau in masca dar erau putine la acel apicultor.Sunt crescatori care practica selectia de zeci de ani Albinele care le am acum sunt blande,nu exagerat dar sunt blande.Pentru consagvinare sunt nevoit sa cumpar si altceva si nu vreau sa stric ceea ce am plus ca poate prind ceva mai bun decat am eu.
3.Caut un furnizor verificat, de la care au mai cumparat si altii, pentru ca in domeniu sunt foarte multi care vand doar iluzii.Am cumparat si de la institut si matcile nu au fost la nivelul asteptarilor.Cand cumpar matci ma astept ca cel putin 70% sa fie matci prolifice.
4.Eu consider ca forumul este pentru a ne ajuta intre noi si nu sa ne aratam muschii .
5.In privinta hibrizilor am alta parere , daca imi permiti.Nu poti compara albinaritul cu zootehnia sau agricultura.Albinele nu stau intr-un loc si nu pot fi controlate.Hibrizii pot pune in pericol existenta raselor autohtone.Crezi ca in Franta albinele au disparut doar datorita pesticidelor ?Hibrizii nu rezista in salbaticie fara ajutor,iar incrucisarea lor cu rase diferite fara control produce monstri.
6.Nici eu nici tu nu suntem pastratorii adevarului,asa ca las-o balta.
Citat din: kostas din Martie 10, 2017, 10:03:20 PM
...Vreau sa merg la albine cu placere ....nu cu inima stransa ....
vezi caa.... simt si asta... :wink2:
Lasa-l să pună o mână de desert turcesc in fiecare cutie și nu îl va înțepa nici o muscă.
Citat din: kostas din Martie 10, 2017, 10:03:20 PM
...Vreau sa merg la albine cu placere ....nu cu inima stransa ....
Sa stii ca printre noi mai sunt si psihologi, numai ca noi nu consiliem albine, consiliem oameni. In cazul de fata cred ca problema e la tine, nu la albine. Cand ti se da mana si se mai tabaceste pielea de atatea intepaturi, o sa vezi ca nu te mai duci cu "inima stransa". De fapt, nu inteleg de ce trebuie sa te duci la albine cu o atitudine prestabilita (ca acum!) si de ce sa ai niste astreptari (valabil si pentru ceilalti :P)? De habitus (obisnuinta) ai auzit? Dar de catelul lui Pavlov? Reactia ta nu e cu mult superioara catelului lui Pavlov. Ai asimilat niste stimuli ca si el si acum ti se invarte aceeasi placa.
Na ca am facut si consiliere acum!
Semnat,
Consilier psihologic cu acte in regula
Citat din: oroles din Martie 15, 2017, 10:52:11 AM
Citat din: kostas din Martie 10, 2017, 10:03:20 PM
...Vreau sa merg la albine cu placere ....nu cu inima stransa ....
Sa stii ca printre noi mai sunt si psihologi, numai ca noi nu consiliem albine, consiliem oameni. In cazul de fata cred ca problema e la tine, nu la albine. Cand ti se da mana si se mai tabaceste pielea de atatea intepaturi, o sa vezi ca nu te mai duci cu "inima stransa". De fapt, nu inteleg de ce trebuie sa te duci la albine cu o atitudine prestabilita (ca acum!) si de ce sa ai niste astreptari (valabil si pentru ceilalti :P)? De habitus (obisnuinta) ai auzit? Dar de catelul lui Pavlov? Reactia ta nu e cu mult superioara catelului lui Pavlov. Ai asimilat niste stimuli ca si el si acum ti se invarte aceeasi placa.
Multumesc Oroles,
Datorita tie am reusit sa aflu despre mine lucruri noi pe care nu le stiam.De fapt trebuie sa multumesc tuturor,pentru ca sunteti foarte grijulii fata de persoana mea. ^:)^ .
Na ca am facut si consiliere acum!
Semnat,
Consilier psihologic cu acte in regula
Citat din: kostas din Martie 17, 2017, 08:18:55 PM
Citat din: oroles din Martie 15, 2017, 10:52:11 AM
Citat din: kostas din Martie 10, 2017, 10:03:20 PM
...Vreau sa merg la albine cu placere ....nu cu inima stransa ....
Sa stii ca printre noi mai sunt si psihologi, numai ca noi nu consiliem albine, consiliem oameni. In cazul de fata cred ca problema e la tine, nu la albine. Cand ti se da mana si se mai tabaceste pielea de atatea intepaturi, o sa vezi ca nu te mai duci cu "inima stransa". De fapt, nu inteleg de ce trebuie sa te duci la albine cu o atitudine prestabilita (ca acum!) si de ce sa ai niste astreptari (valabil si pentru ceilalti :P)? De habitus (obisnuinta) ai auzit? Dar de catelul lui Pavlov? Reactia ta nu e cu mult superioara catelului lui Pavlov. Ai asimilat niste stimuli ca si el si acum ti se invarte aceeasi placa.
Na ca am facut si consiliere acum!
Multumesc Oroles,
Datorita tie am reusit sa aflu despre mine lucruri noi pe care nu le stiam.De fapt trebuie sa multumesc tuturor,pentru ca sunteti foarte grijulii fata de persoana mea. ^:)^ .
Semnat,
Consilier psihologic cu acte in regula
Sper că nu ne-aţi făcut pe toţi "grijulii" ci doar pe cei care au postat mai sus...
"De fapt trebuie sa multumesc tuturor,pentru ca sunteti foarte grijulii fata de persoana mea. ^:)^ ."
Sa intelegem ca facerea de bine este f..... .. ...a?. Daca-i asa imi retrag promisiunea, ....si cand ziceam... sa nu vorbesti cu necunoscutii.
In toti anii de cand citesc mesajele de pe aici am constat ca majoritatea celor care posteaza aici se incadreaza in trei categorii:
- o categorie grea, consistenta, formata din oameni care detin cunosttinte solide si care le impartasesc dezinteresat cu toti cei care sint receptivi
- o categorie de oameni fascinati de albine, dar care sint incepatori, pun numeroase intrebari, unele care isi gasesc raspunsul in mai toate cartile, oameni care accepta sfaturi si care invata
- o categorie de oameni care, aparent, pornesc un subiect ca sa ceara sfaturi, dar care sfarsesc prin a desconsidera pe cei ce indraznesc sa-si spuna parerea. Cei care au scris ajung sa regrete... . In final, acesti oameni din aceasta a treia categorie ajung sa traga concluzia ca ei sint cei mai buni si, nu numai ca nu au nevoie de sfaturi, dar pe subiectul inceput tot de ei, ei stiu totul. De fapt, ei incep subiecte numai ca sa se ridice in slavi pe sine.
Sigur, mai sint si alte categorii, dar 90% se incadreaza in cele de mai sus.
Citat din: bmdna din Martie 18, 2017, 08:11:21 AM
In toti anii de cand citesc mesajele de pe aici am constat ca majoritatea celor care posteaza aici se incadreaza in trei categorii:
- o categorie grea, consistenta, formata din oameni care detin cunosttinte solide si care le impartasesc dezinteresat cu toti cei care sint receptivi
- o categorie de oameni fascinati de albine, dar care sint incepatori, pun numeroase intrebari, unele care isi gasesc raspunsul in mai toate cartile, oameni care accepta sfaturi si care invata
- o categorie de oameni care, aparent, pornesc un subiect ca sa ceara sfaturi, dar care sfarsesc prin a desconsidera pe cei ce indraznesc sa-si spuna parerea. Cei care au scris ajung sa regrete... . In final, acesti oameni din aceasta a treia categorie ajung sa traga concluzia ca ei sint cei mai buni si, nu numai ca nu au nevoie de sfaturi, dar pe subiectul inceput tot de ei, ei stiu totul. De fapt, ei incep subiecte numai ca sa se ridice in slavi pe sine.
Sigur, mai sint si alte categorii, dar 90% se incadreaza in cele de mai sus.
Foarte corect---sa nu dai si nume pentru cele trei categorii ca iese taraboi :)
Citat din: mape 48-petru manea din Martie 18, 2017, 08:43:10 AM
Citat din: bmdna din Martie 18, 2017, 08:11:21 AM
Foarte corect---sa nu dai si nume pentru cele trei categorii ca iese taraboi :)
Nu vreau taraboi... Las la latitudinea fiecaruia sa se incadreze pe sine unde vrea :lol:
Problema e ca din cauza ultimei categorii cei din prima categorie posteaza din ce in ce mai rar pe teme apicole.
Citat din: MirceaCalin din Martie 17, 2017, 11:03:21 PM
Citat din: kostas din Martie 17, 2017, 08:18:55 PM
Citat din: oroles din Martie 15, 2017, 10:52:11 AM
Citat din: kostas din Martie 10, 2017, 10:03:20 PM
...Vreau sa merg la albine cu placere ....nu cu inima stransa ....
Sa stii ca printre noi mai sunt si psihologi, numai ca noi nu consiliem albine, consiliem oameni. In cazul de fata cred ca problema e la tine, nu la albine. Cand ti se da mana si se mai tabaceste pielea de atatea intepaturi, o sa vezi ca nu te mai duci cu "inima stransa". De fapt, nu inteleg de ce trebuie sa te duci la albine cu o atitudine prestabilita (ca acum!) si de ce sa ai niste astreptari (valabil si pentru ceilalti :P)? De habitus (obisnuinta) ai auzit? Dar de catelul lui Pavlov? Reactia ta nu e cu mult superioara catelului lui Pavlov. Ai asimilat niste stimuli ca si el si acum ti se invarte aceeasi placa.
Na ca am facut si consiliere acum!
Multumesc Oroles,
Datorita tie am reusit sa aflu despre mine lucruri noi pe care nu le stiam.De fapt trebuie sa multumesc tuturor,pentru ca sunteti foarte grijulii fata de persoana mea. ^:)^ .
Semnat,
Consilier psihologic cu acte in regula
Sper că nu ne-aţi făcut pe toţi "grijulii" ci doar pe cei care au postat mai sus...
Nu inteleg ce te-a facut sa te simti vizat,cred ca am fost clar,am multumit celor care sunt offtopic si in loc sa discutam pe subiectul vizat , incep cu tot felul de sfaturi si ironii care nu isi au locul in acest topicNu am intrat pe forum sa imi masor muschii cu nimeni, ci pentru a purta o discutie decenta despre un subiect care ne intereseaza pe toti.
Sunt curios Vrancene de ce nu ai postat pe forum ca ai o Carpatina de care caut eu si m-ai contactat in privat oferindu-mi gratis regine?Oare pentru ca nu vroiai sa patesti ceea ce am patit eu si sa fii luat in derizoriu?Multumesc oricum ,chiar daca acum ti-ai declinat oferta.
Nu am nimic personal cu nimeni si dupa cum am mai spus nu ma declar pastratorul adevarului ,insa ma irita cand cineva posteaza doar pentru a arata ca stie si el ceva , despre altceva fara macar sa fi citit ceva din ceea ce s-a discutat pe topic pana la acea ora.
Eu am crezut că cel ce pune întrebări caută răspunsuri. Nu îi ia la mișto pe cei care mai argumentat sa mai puțin argumentat ii dau răspunsuri. Cel care știe ceva nu pune întrebări!
Cei care ți-au răspuns au facut-o pentru că au căutat aceste răspunsuri înaintea ta!
Asta e. Unii se scoală mai de dimineață, alții mai târziu. Unii caută adevărul alții l-au găsit.....
kostas, nu din cauza a ceia ce ai patit tu, fiindca ti-ai facut-o cu mana ta. Da am vrut sa-ti ofer GRATIS matci de Carpatina 'nascute' intr-o rezervatie naturala departe de alte stupine, dar asta-i treaba mea. La cat esti de 'priceput' am zis sa nu-ti poluiez stupina cu Carpatine si dupa aceia sa-mi aud vorbe. Deja ai inceput atacul publicand discutia privata, nu-i frumos. Asta arata tot. Toti forumistii ami sant prieteni atata timp cat ne respectam. Sper ca ti-am satisfacut curiozitatea.
Citat din: tinumaftei din Martie 18, 2017, 11:06:15 PM
Eu am crezut că cel ce pune întrebări caută răspunsuri. Nu îi ia la mișto pe cei care mai argumentat sa mai puțin argumentat ii dau răspunsuri. Cel care știe ceva nu pune întrebări!
Cei care ți-au răspuns au facut-o pentru că au căutat aceste răspunsuri înaintea ta!
Asta e. Unii se scoală mai de dimineață, alții mai târziu. Unii caută adevărul alții l-au găsit.....
[/quot
Ce spui are sens dar nu isi are locul in intamplarea noastra.Iti dau un exemplu pe care il poti verifica daca dai paginile inapoi.
Tavy face o gluma spunandu-mi ca are el albine de care caut eu ,postand un filmulet de la rapita unde albinele sunt extrem de agresive(insa nu mentioneaza ca filmul este facut la rapita).Eu ii raspund ca am avut in trecut cateva familii extrem de agresive, la care am schimbat matcile si am rezolvat problema (pentru ca nu vroiam sa merg la albine cu inima stransa , a fost exprimarea).Ca sa se ajunga la catelul lui Pavlov si terapie psihologica.
Ca sa nu mai spun , din discutia cu Bucovineanul aveai sa vezi ca nu caut un nonsens ci o Carpatina mai linistita care sa nu imi sara in cap cu prima ocazie.Insa nici tu nici ceilalti nu ati citit nimic din ce era postat inainte si ati intervenit doar asa sa fie,tu fiind chiar putin agresiv in exprimare.Normal ca am raspuns si eu la fel si de aici a degenerat totul.
Am primit mesaje de la mai multi membri , nu numai de la Vranceanu.Acum inteleg de ce nu au postat pe forum.
Eu cred ca trebuie sa ne revizuim cu totii comportamentul si sa vedem unde am gresit.(aici ma includ desigur si pe mine)
Sa aveti o Duminica placuta.
Citat din: vranceanul din Martie 19, 2017, 08:10:16 AM
kostas, nu din cauza a ceia ce ai patit tu, fiindca ti-ai facut-o cu mana ta. Da am vrut sa-ti ofer GRATIS matci de Carpatina 'nascute' intr-o rezervatie naturala departe de alte stupine, dar asta-i treaba mea. La cat esti de 'priceput' am zis sa nu-ti poluiez stupina cu Carpatine si dupa aceia sa-mi aud vorbe. Deja ai inceput atacul publicand discutia privata, nu-i frumos. Asta arata tot. Toti forumistii ami sant prieteni atata timp cat ne respectam. Sper ca ti-am satisfacut curiozitatea.
Vreau sa va reamintesc ca dumneavoastra ati facut-o publica,anuland oferta in public.Puteati sa imi scrieti in privat daca vroiati sa fie privata,insa ar fi trebuit sa imi dati si un motiv.Nu sunteti singurul care mi-a scris in privat si nu le-am facut publica si lor discutia.Am si eu prieteni , dar daca gresesc ii atentionez, nu ii las sa persiste in greseala.