Am inteles ca a scazut tare pretul la miere, poliflora a ajuns la 8 lei si salcam sub 15lei, mai vedem ce va fi
Care este prețul corect al unui kg de produs conținând 50% miere polifloră și 50% păstură?
Duminica am auzit noile preturi 7,8,9,12. poliflora, tei, salcam. Daca o fi adevarat albinele mele vor manca numai miere si sirop din miere.
Citat din: apivasmob din Aprilie 26, 2016, 05:33:28 AM
Duminica am auzit noile preturi 7,8,9,12. poliflora, tei, salcam. Daca o fi adevarat albinele mele vor manca numai miere si sirop din miere.
Avantajul apicultorilor fata de alte categorii de producatori agricoli este ca noi putem tine productia pe stoc.Timp bun sa fie si stupii tari,ca butoaiele sint ieftine.
Nu va grabiti sa vindeti, nu se stie cate miere se face anul acesta. Daca productia va fi calamitata de ploi, dupa cum se pare ca va fi cu rapita si salcam 1 probabil si salcam 2, veti vinde kg de salcam de anul trecut mai scump decat l-ati fi dat atunci.
Apropo, cine cumpara miere, de la cine sunt preturile afisate? Apicola, filomera sau tremot?
Am sunat la apicola Pitesti si mi s-a spus ca iau rapita cu 8,5. Anul trecut au dat 10.
Anul trecut am sunat sa intreb cu cat platesc salcamul si mi s-a spus ca 14 lei, apoi, cand am predat-o, mi-au oferit 19.
Cea mai mare teapa mi-am luat-o cand m-am lasat dus de val si am dat mana cu 10 lei (stiind ca nu vand prea multa, apoi s-au napustit clientii ca vor mana...)
Citat din: apivasmob din Aprilie 26, 2016, 05:33:28 AM
Duminica am auzit noile preturi 7,8,9,12. poliflora, tei, salcam. Daca o fi adevarat albinele mele vor manca numai miere si sirop din miere.
Sa suga p..a la preturile astea !!!
La toti apicultorii din jurul meu le spun mereu ca mierea se vinde in august-septembrie cand ai termnat sezonul si tragi linie. Asa ar trebui sa facem toti ! Cand vezi cu ce miere ramai , nu sti cum vor fi restul culesuriilor.
Iar cu platiile la o luna,doua chiar si un an... :nudie:...Cate consumabile apicole,utilaje etc. cumparati voi cu plata la termen de luni de zile ??? Ca eu sa-mi bag p..a cumpar totul cash!
Mi-e sila !!!.... :nudie:
Rapita e putina, mai ales in sud ca a fost frig. Deci pretul va creste.
un produs de calitate nu poate sa-i scada valoarea. cine mediatizeaza asa ceva are interes sa cumpere apoi.
La fel si pe zona de Vest, putini stupari au luat ceva de la rapita anul acesta...Ba mai mult uni in loc sa ia au lasat pe acolo albina culegatoare, iar familiile bine dezvoltate pentru un cules bun la salcam 1 sunt putine...
,,La toti apicultorii din jurul meu le spun mereu ca mierea se vinde in august-septembrie cand ai termnat sezonul si tragi linie.''
Mierea se mai poate vinde si la anul sau peste 2 ani cind ne pica bine noua nu la smecheri.
Tin sa amintesc faptul.ca in Romania termenul OBLIGATORIU de plata este de 30 de zile de la primirea facturii sau oricarui alt document echivalent, termen in care procesatorul poate sa si verifice calitatea produsului.
Este LEGEA 72/2013.
Citat din: Calin Catalin din Mai 17, 2016, 11:40:57 AM
Tin sa amintesc faptul.ca in Romania termenul OBLIGATORIU de plata este de 30 de zile de la primirea facturii sau oricarui alt document echivalent, termen in care procesatorul poate sa si verifice calitatea produsului.
Este LEGEA 72/2013.
Eu sunt curios ce procesator / achizitor emite facturi?! Majoritatea umbla cu bonuri de achizitie si contracte dubioase. Nu au toate datele de identificare mentionate corect, uneori nu se specifica valoarea contractuluu si multe alte nereguli.
Citat din: oroles din Mai 17, 2016, 03:26:03 PMEu sunt curios ce procesator / achizitor emite facturi?!
Dacă tot ești curios, îți indic eu unul: AGHIANĂ EREMIA (http://www.roapicultura.ro/contact) !
Sa ii dea Dumnezeu sanatate! Cu plata cum face?
La clientii seriosi si de incredere, banii pe loc.
La necunoscuti, dupa ce vin rezultatele la analize... e vorba de cateva zile, nu luni ca la altii...
Astazi am aflat de la el ca inca nu poate prelua nici un kilogram de miere, deoarece nu este cerere la extern, stocurile sunt mari si solicitarile vin pentru cantitati foarte mici.
Vin vremuri grele.....
Si cu preturile cum a ramas? Sunt tot cele din iarna?
Daca preturile sunt tot cele din iarna, eu cred ca raman la sistemul en detail. Daca vindem en detail o facem in detrimentul achizitorilor... Oricum nu fac o cantitate foarte mare. Parerea mea e ca totusi pentru salcam se va plăti mai mult ca anul trecut pentru ca nu este.
Prețurile sunt în scădere... în curând vom da noi bani la achizitori să ne scape de miere :D
E posibil sa ceara si plata anticipata pentru a ne scapa de miere. :smile:
Cum draqului se intampla ca vremurile grele vin numai pentru Romania ???
La apicola nu mai iau nici rapita, nici salcam. Cine e stupar de mai mult timp sigur a mai prins caderi ale pretului mierii. Sa speram ca nu dureaza mai multi ani.
E o mica problema, am anticipat-o de cel putin 3 ani. Problema se chiama alfa/beta amilaza, dar nu numai. In conferinta de la Timisoara am explicat pe larg. Procesatorii mari din tarile mari consumatoare nu stiu ce sa faca. S-a ajuns anii trecuti in multe zone din tara la productii de 100Kg de miere de salcam pe un stup. Pe un model strict matematic al familiei de albine putem afla ce cantitate se poate obtine.
Sunt in discutie doua calitati de miere: miere conventionala cu alfa/beta amilaza si miere vie - respectiv miere adevarata. Ultima e tot mai dificil de produs. Pentru miere vie conditiile impuse pentru miere bio (organica) sunt un moft. Mierea bio in acest moment nu prea difera mult de cea conventionala. Am spus la Timisoara ca pretul mierii conventionale va scadea incredibil de mult iar pentru mierea vie pretul va urca incredibil de mult.
As dori sa va ganditi la urmatoarele: ce contine ceara din Ro dupa 18-20 de tratamente cu amitraz or tau fluvalinate, a vazut ori a fost cineva interesat sa vada ceara nemtilor sau italienilor; dupa nesfarsite culesuri la floarea-soarelui cate analize s-au facut sa vedem ce avem prin stupi. De cel putin 12 ani nu am administrat nicio picatura de sirop, de niciun fel. Cercetarile le-am facut pe banii mei si nu usor.
Fac un anunt in premiera: in cele trei stupine diferite unde am experimentat un dispozitiv de combatere a varroa prin metode fizice (fara substante chimice ori de alta natura) rezultatele sunt in acest moment disparitia totala a varroa. Este al doilea an al cercetarii, mai e putin si sper ca problema varroa e rezolvata.Dispozitivul e in curs de brevetare. Oricum va trebui sa gandim un altfel de apicultura. Asta in eventualitatea ca UE va dori poate sa schimbe ceva, de obicei nu schimba nimic... Pe tot globul, in ciuda problemelor pe care le au albinele productiile au crescut.
Felicitari pentru munca de cercetare pe care o face! Si eu sunt de parere ca ar trebui sa existe dispozitive mai eficiente pentru combaterea varroa. Asteptam cu nerabdare dispozitivul. Pana la brevetare ne puteti spune cate ceva si despee rezultatele obtinute, pret estimativ al dispozitivului dupa punerea pe piata etc.
Citat din: ursulescu din Mai 18, 2016, 11:25:20 PM
. De cel putin 12 ani nu am administrat nicio picatura de sirop, de niciun fel. Cercetarile le-am facut pe banii mei si nu usor.
Asta in eventualitatea ca UE va dori poate sa schimbe ceva, de obicei nu schimba nimic... Pe tot globul, in ciuda problemelor pe care le au albinele productiile au crescut.
Suntem pe un forum de apicultura, nu la piata. Acolo toti pietarii spun ca nu dau sirop. Da ei nu dau sirop, dar cumpara mierea sa o vanda de la alti apicultori.
Nu te cunosc, nu am citit alte postari, dar am trait si vremuri din acelea bune, in care se scotea miere la fiecare cules. Am testat si eu una din stupine sa nu le dau de mancare, le-am lasat cate un cat de miere, au golit tot, a scazut populatia rau de tot. Am incercat in aceasta primavara doar cu rame de miere dar nu a fost suficient.
Da poate ai dreptate, nu ai dat sirop dar ai dat turte. Am refacut postarea dupa ce am citit ce ai scris pe acest forum.
E normal ca pretul la miere sa scada......... numarul stupilor sa inmultit in ultima vreme la fel si cantitatea de miere existenta pe piata.
Citat din: varza din Mai 20, 2016, 12:16:18 AM
E normal ca pretul la miere sa scada......... numarul stupilor sa inmultit in ultima vreme la fel si cantitatea de miere existenta pe piata.
Ba nu e normal. Pretul la miere se stabileste in functie de cantitate si cerere, nu in funcție de numarul de stupi. Ma lansez intr-o afirmație ciudata: Salcamul se va cumpara cel putin la pretul de anul trecut. Chiar daca achizitorii vehiculează acum niste preturi, vor da drumul la punga pana la urma.
Citat din: oroles din Mai 20, 2016, 07:11:04 AM
... achizitorii vehiculează acum niste preturi, vor da drumul la punga pana la urma.
Nu vor da drumul la nimic.
Nu achizitorii fixeaza pretul, ci cererea, si aceasta este in acest moment ZERO.
Cine ia miere o ia pentru stoc sau cupajare... :wink2:
Mierea romaneasca era considerata o miere de calitate superioara si era foarte apreciata la export. Asta pana la intrarea in tara a mierii din alte parti la un pret de dumping si a tot felul de siropuri si maglavaisuri. Cantitati mari de astfel de posirci au ajuns in mierea autohtona pe diferite cai. Si asa importatorii si-au pierdut increderea in mierea romaneasca si de aceea nu mai vrea nimeni sa cumpere de la noi. Asta e cauza pentru care intermediarii au stocuri pe care nu au cui sa le vanda. Vinovati pentru acest lucru sunt atat unii apicultorii cat si asa zisii procesatori. Dar de suferit au numai apicultorii care vor sa mai produca miere adevarata.
Un lucru e clar fie ca vrem sa recunoastem sau nu exista o cerere mult mai mica decat oferta. Daca va uitati chiar si la cei care vand miere anul acesta vedeti preturi clar mai mici in comparatie cu cele de anul trecut iar asta spune ceva . Dar eu tot raman la idea ca productia s-a marit per ansamblu. Idea este ca abordand strategii ,,agresive,, pentru productia mierii am reusit sa ne furam caciula singuri..... iar acum trebuie sa producem mai mult pentru acelasi nivel de trai.
Citat din: bucovineanu din Mai 20, 2016, 10:54:21 AM
Mierea romaneasca era considerata o miere de calitate superioara si era foarte apreciata la export. Asta pana la intrarea in tara a mierii din alte parti la un pret de dumping si a tot felul de siropuri si maglavaisuri. Cantitati mari de astfel de posirci au ajuns in mierea autohtona pe diferite cai. Si asa importatorii si-au pierdut increderea in mierea romaneasca si de aceea nu mai vrea nimeni sa cumpere de la noi. Asta e cauza pentru care intermediarii au stocuri pe care nu au cui sa le vanda. Vinovati pentru acest lucru sunt atat unii apicultorii cat si asa zisii procesatori. Dar de suferit au numai apicultorii care vor sa mai produca miere adevarata.
=D>
Am spus si eu cam acelasi lucru in urma cu doi ani.
Acuma, daca chiar ma-ti provocat: sa incepem - dispozitivul antivarroa arata asa cum il vedeti in urmatoarea postare - e cel cu cablul atasat
Asa arata montat
Nu intru in prea multe detalii. Am destui opozanti ( sa le spun elegant). Asa arata un intrus in apicultura romaneasca, o regina austriaca; a determinat grave evolutii in apicultura Ro, cu toate ca nu este compatibila cu Albina de Banat reuseste sa produca mari mutatii in genetica Carpatinei (Institutul sunt convins, stie de ce).
Si acum o premiera: Albina de Banat a fost "recuperata". Este la subsemnatul, la cativa reprezentanti ai clerului (pentru seriozitatea lor) si in cateva manastiri... ca siguranta.
Aceasta poza apare publica dupa 40 de ani de la disparitie. Aceasta mentiune nu este comerciala. Voi dona gratuit proprietarului site-ului 5(cinci) regine din RASA DE BANAT, pana cel tarziu la 01.08.2016. Le va folosi cum doreste, va trebui sa spuna adevarul, sigur în 2017.
"Recuperarea"(scuzati exprimarea ne academica), suntem pe un site de popularizare, a durat aprox. 20 de ani si multi, foarte multi Km in zona montana a Banatului. A meritat.
Ai reusit sa ma faci curios si nerabdator.
Abia astept sa vad daca "banateana" se va impaca cu "buzoiana" si mai ales daca o va intrece.
Sper sa nu fiu internat in acea perioada, dar oricum, am ajutoare de nadejde. :smile:
:hi:
Si acum ce spune istoria, dar si o precizare - sunt pe standardul din 1937 (Romaia era o tara normala atunci (nu una in genunchi ca acum), ALBINA DE BANAT va fi disponibila din 2017 pentru multi dintre cei interesati. Acum e la nivel de micropopulatie, consagvinizarea si nosemele fac prapad , e necesara multa atentie dar si pricepere. Nu am spus ca un moft ca e obligatoriu sa gandim un alfel de apicultura, mierea naturala va fi tot mai greu de produs.
Stimate domnule romikele,
Cu tot respectul pentru Buzau ( mai aveti acolo rosii - noi le spunem paradaisi - de buna calitate), e la fel ca la rosii, soiul face productia.
Cu mult respect, ing.D Ursulescu
Ps. Nu crezi ca ar fi bine sa postezi cu numele tau, nu ca nu ar fi cinstit. Ar trebui sa militam pentru o Romanie normala, sa abandonam mlastina desnadejdii, sa credem in valori. (E un an greu in apicultura, in 1984 am pierdut cea mai buna familie cu salcamul inflorit - fiind un adversar anticomunist pentru mine nu era niciodata zahar)
Stimate d-le oroles,
Dispozitivul va costa 48 de lei, fara taxe, dar voi face public modul de confectionare pentru cei care au cunostinte in domeniul electric si doresc sa-l faca singuri. Voi posta pe internet "cum se face". In acest moment se proceseaza (asa sa spune acuma) datele din a treia stupina. Sa speram ca varroa a fost distrusa si in a treia stupina. De ce nu postezi cu numele tau?
Citat din: ursulescu din Mai 20, 2016, 11:48:22 PM
Stimate domnule romikele,
... Nu crezi ca ar fi bine sa postezi cu numele tau...
Numele meu de utilizator are o mica istorioara, si l-am ales, nu la intamplare, pe vremea cand am facut primii pasi in lumea Linux.
Activam pe forumul revistei Chip, cu un nume de user legat de XP_SP2.
Din curiozitate frecventam foarte intens rubrica de Linux, unde am fost corupt de cativa useri cu vechime si experienta bogata, care au avut rabdare sa-mi explice cu exemple comenzile de baza din consola (nu prea se folosea pe atunci interfata grafica) si asa am devenit fan Linux.
Acum a trebuit sa aleg alt nume de utilizator, si am ales "romikele" - ro de la Roman, mikele de la Mihai (asa ma striga un colaborator din Italia de cate ori ne intalneam).
Citat din: ursulescu din Mai 21, 2016, 12:08:44 AM
Stimate d-le oroles,
Dispozitivul va costa 48 de lei, fara taxe, dar voi face public modul de confectionare pentru cei care au cunostinte in domeniul electric si doresc sa-l faca singuri. Voi posta pe internet "cum se face". In acest moment se proceseaza (asa sa spune acuma) datele din a treia stupina. Sa speram ca varroa a fost distrusa si in a treia stupina. De ce nu postezi cu numele tau?
Cum s-a facut verificarea eficientei dispozitivului la ceele 2 stupine?
Citat din: ursulescu din Mai 21, 2016, 12:08:44 AM
Stimate d-le oroles,
Dispozitivul va costa 48 de lei, fara taxe, dar voi face public modul de confectionare pentru cei care au cunostinte in domeniul electric si doresc sa-l faca singuri. Voi posta pe internet "cum se face". In acest moment se proceseaza (asa sa spune acuma) datele din a treia stupina. Sa speram ca varroa a fost distrusa si in a treia stupina. De ce nu postezi cu numele tau?
Eu zic ca nu e chiar atat de important atat de mult numele si prenumele pe acest site, mai ales ca ne cunoastem intre noi si ne stim numele. Atat timp cat postez filmulete de pe contul de Youtube de pe contul personal cu numele si prenumele meu am considerat ca e suficient. Ca sa nu mai zic ca aproape toti in sectiunea "Acestia suntem noi", pe pagina fiecaruia ne-am prezentat cu nume si prenume. Pentru dumneavoastra am sa o fac din nou. Ma numesc Ovidiu Craiu si nu am studii in domeniul apiculturii (ca sa va linistesc!). In apicultura am facut doar un curs si am citit destul de mult ca sa zic ca am un stoc suficient de cunostinte.
Apreciez ca exista si oameni cu preocuparile dumneavoastra. Stiu ce inseamna albina de Banat. Am citit cate ceva despre ea din mai multe carti. Am si eu in stupina niste corcituri de "banateana" cu moldoveneasca, datorita cuiva care si-a adus ceva albine de acolo. M-ati facut si mai curios cand ati spus ca aveti aceasta rasa si v-ati ocupat de selectia si conservarea ei.
Legat de dispozitiv, ma inclin in fata dumneavoastra. Putini sunt cei care sunt dispusi sa dea gratuit patente si sa nu fim nevoiti sa le furam noi asa cum fac chinezii. :rotfl: =)) Am mai spus-o si cu alta ocazie ca produsele protejate de patente fac mai mult rau. Au murit oameni din cauza ca nu si-au permis medicamente protejate de patente. Astept cu nerabdare sa vad acel dispozitiv. Ar mai fi o intrebare legata de usurinta punerii in practica a tehnologie. Este usor de pus in practica? Pentru o stupina cu 20 de stupi imi trebuie 20 de dispozitive? Nu stanjeneste munca apicultorului (nu te incurci in fire prin stupi)?
Nu, dispozitivul nu incurca cu nimic, firele pentru conexiunea electica sunt foarte subtiri, dispozitivul consuma 11-17 wati. Montarea se face usor. Faptul ca cineva are studii de specialitate nu inseamna ca e si bun apicultor, spre exemplu. Apoi nimeni nu detine monopolul ideilor, indiferent de pregatire.
Evaluarea efectului dispozitivului s-a facut si se face luand doua grupe de familii, fiecare grupa cu 20 de stupi. La una se face tratament conform uzantelor iar la cealalta nu se face tratament antivarroa. Primavara cand ramele claditoare sunt capacite se verifica infestarea prin descapacirea lor si evaluarea rezultatelor. Anul acesta am folosit rame claditoare cu celule de trantor pentru a grabi obtinerea rezultatelor.
Sigur, in ciuda rezultatelor foarte bune, mai sunt necesare experimentari. Din compararea experimentelor cu cele doua grupe de stupi pot afirma cu certitudine ca a intervenit rezistenta la acaricidele pe care le folosim.
Stimate d-le Balasbebe
Faptul ca nu am dat sirop si nu dau a fost facut pentru a obtine prin selectie familii care sa nu necesite acest lucru. Pe o stupina cu peste 100 de familii cu regine de Banat ( a altcuiva, eu poate as fi subiectiv) in anul trecut cand familiile cu regine din Austria dar si din alte parti nu aveau pic de miere albina de Banat avea 5 kg in magazie. Nu fac publicitate, sunt rezultate perfect demonstrabile oricand. Afirmatiile din Calauza stuparului sunt foarte corecte (sunt postate paginile cu rasele). Explicatia: adaptarea la culesurile slabe, identificarea rapida a oricarei surse de cules, rezistenta marita la boli creste numarul albinelor cu durata de viata de 30-40 de zile; tocmai acestea sunt cele care in zbor au vazut sursele de nectar si merg direct spre ele, cele tinere trbuie sa "scaneze" in retea terenul pentru acest lucru, uneori datorita epuizarii, dar si altor cauze nu se mai intorc. Anul acesta am fost solicitat sa rezolv o problema. In mierea unui apicultor livrata in Germania (2015) a fost gasita alfa/beta amilaza. Cunoscand persoana ca foarte serioasa, stiind ca a dat doar zahar in toamna trecuta (2015), nu aveam nicio explicatie. Sa nu o lungesc, s-a reusit cristalizarea siropurilor hidrolizate din porumb. Sub forma cristalizata sunt in majoritatea marcilor de zahar. In Serbia se mai gasea zahar nemodificat. Daca-l comparam cu al nostru se poate vedea usor o mare diferenta. Se poate administra sirop dar nu in cantitati mari, in unii ani e chiar indicata administrarea a 2-5 kg de zahar toamna mai tarziu.
Verificarea infestarii cu vorroa prin controlul ramei claditoare nu este suficienta. Am avut cazuri cand folosind si cate 2 rame claditoare in familie si desi nu am gasit nici un parazit in acele rame, la tratamentele din toamna au cazut destul de multi paraziti. Daca la un lot de familii se foloseste dispozitivul si nu se trateaza cu nimic altceva o perioada de macar 5-6 ani si apoi se face un tratament de control cu apistan sau perizin si nu cad paraziti, atunci se poate vorbi de eficienta dispozitivului. Asta bineinteles daca acele familii mai exista.
Citat din: bucovineanu din Mai 22, 2016, 09:05:34 AM
Verificarea infestarii cu vorroa prin controlul ramei claditoare nu este suficienta. Am avut cazuri cand folosind si cate 2 rame claditoare in familie si desi nu am gasit nici un parazit in acele rame, la tratamentele din toamna au cazut destul de multi paraziti. Daca la un lot de familii se foloseste dispozitivul si nu se trateaza cu nimic altceva o perioada de macar 5-6 ani si apoi se face un tratament de control cu apistan sau perizin si nu cad paraziti, atunci se poate vorbi de eficienta dispozitivului. Asta bineinteles daca acele familii mai exista.
Ca statistician as zice ca eficacitatea se poate testa corect astfel:
1. Grup experimental de minim 45 de stupi cu fund antivarroa. Se monteaza dispozitivul din primavara pe stupi (nu stiu daca e posibil mai ales ca nu avem date concrete despre dispozitiv) si se lasa montat. Nu se trateaza cu alte substante.
2. Grup de control in aceeasi stupina de minim 45 de stupi cu fund antivarroa. Sunt lasati netratati din primavara pana in toamna.
Gradul de infestare al familiilor ar trebui sa fie asemanator si esantioanele suficient de mari ca rezultatele sa fie valide si fidele. Se trateaza in toamna cu VF administrat identic atat pe grupul de control, cat si pe grupul experimental. Se numara paduchii cazuti si se introduc datele in programul SPSS. Se face un Test t pentru a se vedea daca exista diferente semnificative statistic intre cele doua grupe (daca difera semnificativ statistic numarul de paduchi cazuti). Cam asta este si procedura de omolgare a unui dispozitiv / medicament.
In aceeasi stupina infestarea nu este aceeasi la toate familiile. Gradul de infestare difera mult de la o familie la alta. Nu este concludent rezultatul obtinut dupa numai un an.
Citat din: bucovineanu din Mai 22, 2016, 09:51:46 AM
In aceeasi stupina infestarea nu este aceeasi la toate familiile. Gradul de infestare difera mult de la o familie la alta. Nu este concludent rezultatul obtinut dupa numai un an.
Eu m-am referit la infestarea din punct de vedere statistic, in 45 de stupi (din grupul tratat) ai sanse mai mari sa prinzi 1-2 cu infestatie puternica decat in 20. La 20 e ca si cum ai lua cu lingura dintr-o ciorba in care ai pus sare si nu ai amestecat si ai trage concluzii pripite despre gust. Ca validitatea si fidelitatea studiului sa creasca se pot creste numarul de stupi. Daca vrei sa iasa si mai bine studiul, pe aceeasi vatra se mai poate lua inca un lot caruia i se fac toate tratamentele ca la carte.
Nu sunt de acord cu replicarea studiului in anul urmator doar de "amorul artei". Oricum daca faci un singur experiment sau faci doua e acelasi lucru. Testele de semnificatie statistica (eu am mentionat testul T, dar mai sunt si altele) iti arata, prin proceduri probabilistice, ce sanse sunt ca facand de 100 de ori acelasi experiment in 95 de cazuri rezultatul sa fie identic. Adica iti spune daca experimentul este fidel sau nu. Mai pe romaneste, daca dispozitivul este eficient ar trebui sa dea aceleasi rezultate ori de cate ori este replicat (in conditii identice). Ori testul T (sau alte teste de semnificatie statistica) fac chiar acest lucru. Fac o simulare si iti spun daca se face experimentul de 100 de ori, in 95% din cazuri rezultatele trebuie sa fie asemanatoare. Nu sunt de acord sa se faca peste iarna experimentul pentru ca populatia varroa ajunge in ianuarie - februarie la un minim care ar putea fi interpretat gresit.
Eu am vrut sa spun ca daca familiile rezista 5-6 ani fara alt tratament, numai folosind acel dispozitiv, atunci acesta este intradevar eficient.
Citat din: bucovineanu din Mai 22, 2016, 10:30:13 AM
Eu am vrut sa spun ca daca familiile rezista 5-6 ani fara alt tratament, numai folosind acel dispozitiv, atunci acesta este intradevar eficient.
De ce ar rezista? Dupa ce fac un tratament cu VF rezista 5 ani fara tratament stupul? Si pot spune despre VF ca este eficient?
Eficienta = Eficacitatea / Cost. Eficacitatea = capacitatea de a atinge obiectivul (In cazul nostru 0 varroa) Cost= valori investite (bani, timp etc.). Deci, cand se creaza un produs ar trebui sa se ia in calcul cele doua variabile. Daca se creste eficacitate (scade semnificativ nr. de varroa) si costurile vor fi ridicate (cost de achizitie, cost de punere in functiune, durata de timp, munca investita de apicultor) produsul nu va avea succes. Nimeni nu va abandona VF petru produsul dlui. ursulescu. O eficacitate mare a produsului dlui. ursulescu si costuri mici ar putea fi "cheia succesului".
Nu ne intelegem deloc. Am zis ca acel dispozitiv poate fi folosit permanent. Adica poate fi folosit 370 de zile pe an, dar sa nu se foloseasca deloc alte tratamente clasice. Daca dupa 6 ani acele familii mai exista, dispozitivul respectiv este eficient. Sper ca acum e clar.
Pacat de acest subiect ca s-a ajuns la alte discutii. Pret la miere naturala nu se poate fixa daca ea nu exista la stupari. Pe forum se plang stuparii, dar poate ca realitatea este alta.
Eu dau cam 4-5 kg de sirop de sirop primavara pana la salcam peste vara pana in august cam tot atata. Pentru completare cam 7-8 kile de zahar. Anul trecut am ramas cu foarte multe rame de miere, in aceasta primavara am avut ce sa fac cu ele si am dat doar de patru ori sirop.
Daca eu as lua mierea de la albine si tot lor as da, in conditiile mele fara pastoral as ramane doar cu experiente. De multe ori mierea data este maii periculoasa decat zaharu. Nu am laborator sa testez mierea sau albinele asa ca eu prefer zaharul. Mierea o fac doar pentru consum in casa. Polen si roi sunt de baza pentru a putea supravietui.
Citat din: bucovineanu din Mai 22, 2016, 11:25:02 AM
Nu ne intelegem deloc. Am zis ca acel dispozitiv poate fi folosit permanent. Adica poate fi folosit 370 de zile pe an, dar sa nu se foloseasca deloc alte tratamente clasice. Daca dupa 6 ani acele familii mai exista, dispozitivul respectiv este eficient. Sper ca acum e clar.
Am inteles acum!
Domnule Oroles cu tot respectul pentru devotamentul si experienta dumneavoastra fata de albine va rog ganditi/analizati mai bine teoriile referitor la tehnologia cresterii acestora.
Riscati sa induceti in eroare incepatori ca si mine care citesc forumul aproape zilnic si sant sigur ca nu doriti asta.
Fone,
Florin Panait
Constanta
Citat din: fone din Mai 22, 2016, 04:46:20 PM
Domnule Oroles cu tot respectul pentru devotamentul si experienta dumneavoastra fata de albine va rog ganditi/analizati mai bine teoriile referitor la tehnologia cresterii acestora.
Riscati sa induceti in eroare incepatori ca si mine care citesc forumul aproape zilnic si sant sigur ca nu doriti asta.
Fone,
Florin Panait
Constanta
Voi lua in considerare, insa nu stiu cu ce te-as putea induce in eroare. Chiar nu imi dau seama acum cu ce am gresit. Te rog sa ma tragi de ureche cand gresesc.
Domnilor,
Cu tot respectul pentru cititorii topicului. Sigur nu aici trebuie sa discutam despre varroa. Am facut postarea aici in speranta ca informatiile vor fi vazute. Am avut si am cele mai bune intentii. Cercetarea o fac pe banii mei. Am dorit sa va comunic ca exista o speranta care chiar poate fi certitudine. IN ACEST MOMENT E UN DEZASTRU IN APICULTURA NOASTRA. Varroa combinat cu cele doua noseme (apis si ceranae) precum si cu o seama de virusuri vor lichida multe stupine. La mine in sat am ramas singurul cu albine ( sunt si la mine mici depopulari) si 10% pierderi de regine. Eu spun asta, 99% nu spun nimic; in aceasta situatie nu putem face nimic. Azi ma vizitat al Zecilea apicultor si l-am lasat sa vada magaziile de la salcam. Nu am extras pana miercuri, mierea vie are nevoie de un timp lung pentru maturare.
Cu tot bun simtul fratilor, problema e la albine si categoric, NU LA SALCAM, nici anul acesta si nici acum doi ani. Exista doua situatii: cercetarea experimentala si teoretica. Cea experimentala o poti face singur, pentru cealata e nevoie de echipa interdisciplinara. Pentru evaluarea stadiului infestarii cu varroa va rog cititi cu atentie: Bolile albinelor, Volfang Ritter. Cat despre datele statistic semnificative ele sunt intr-un raport de cercetare care se face acum. Fiti siguri ca dispozitivul are efect antivarroa maxim. Cresteti albine in rasa pura si veti avea depline satisfactii. Am sperat ca majoritatea vor citi cele 4 (patru) pagini cu rasele pe o descriere din 1937. Ar fi bine sa intelegem ce reprezinta o rasa pura si ce valoare are. Rasele descrise in cele patru pagini sunt cele din zona noastra, restul sunt simple povesti.
Oricum va doresc succes si multa miere.
Ce legătură are varooza cu starea vremii? Aici discutam despre prețul mierii. Sa ne păstrăm moderația pentru realizările proprii!
Citat din: ursulescu din Mai 23, 2016, 10:36:55 PM
...
Cu tot bun simtul fratilor, problema e la albine si categoric, NU LA SALCAM, nici anul acesta si nici acum doi ani.....
Sunteti sigur de ce ati scris ?? Cu tot respectul...cred ca bateti campii....sau poate dv traiti intr-o lume paralela care nu are nici o treaba cu realitatea si cu lumea in care traim noi restul apicultoriilor de Romania...
O lume reala in care noi aici in Romania am avut in 2016 ,in februarie 23 grade Celsius ziua si noaptea 6-8 grade, o lume in care salcamul a inflorit in 20 aprilie in SV tarii si de atunci nu au mai contenit ploile si au scazut temperaturiile diurne si nocturne pana la -4,5 grade pe 28 aprilie cu salcamul 1 inflorit, grindina si bruma la salcam 2 pe 6-8 mai ????
Dv veniti si afirmati ca albinele au o problema si NU SACAMUL ???
Pff...parca m-am saturat de toti profesorii si maestri astia in ale apiculturii care se numesc Ursu, Ursulescu.. si mai stiu eu cum i-o fi chemand...si care stiu ei cum sta treaba
Vreun tratament minune pentru cele doua noseme nu ati descoperit ? Vad ca pentru varroua, gata suntem salvati, ati descoperit, vom scapa de acest paduche parazit, este doar o chestiune de timp ...
Sa stiti pentru dv ca suntem destui crescatori de albine care nu avem probleme cu nosema , iar varroua o tinem sub control destul de bine.
Interesant este ca sunt institute si laboratoare in lumea asta care au fonduri suficiente, aparatura si oameni special pregatiti si din pacate inca nu au rezolvat problema varroua....dv ati reusit ! Bravo !
Faceti trimitere la o carte scrisa acum 80 de ani, in 1937 despre rase pure,... stiti cate specii de plante (melifere sau nu), au disparut in cei 80 de ani doar din Romania ??? Stiti cate plante (melifere sau nu) , vor disparea sau sunt in pericol sa dispara in urmatorii 5-10 ani la nivel planetar?? Aflati ca 21% din speciile de plante (cele mai multe sunt melifere) la nivel mondial vor disparea; din aceste 21%, in Romania se gasesc aproape 1100 de specii care vor disparea !!! Natura i-si va spune singura cuvantul, insectele vor trebui sa tina pasul ,sa se adapteze (care vor putea!), in viitorul apropiat nu vor mai fi rase pure care au fost acum 100 de ani d-le cercetator, pentru ca nu vor mai gasi conditiile optime de clima, hrana. Vor aparea metisi care va trebui sa tina
pasul cu productiile industriale, si vor trebui in aceiasi masura sa tina
piept poluarii ,chimizarii si schimbariilor climatice globale.Abia atunci cand aceste situatii se vor stabiliza si natura va face selectiile necesare, se va vorbi din nou de rase pure cum la spuneti dv, pana la o noua era industriala probabil, sau mai stiu eu ce schimbari,cand ciclul se va relua.....
Domnu Ursulescu, este laudabil faptul ca faceti cercetari pentru combaterea varroozei. Abia astept sa vad parerile celor care vor utiliza aparatul creat de D-voastra. Pana atunci ne-ati putea spune macar pe scurt principiul de functionare. Daca aici nu este topicul potrivit, creati unul dedicat.
Referitor la afirmatia ca nu salcamul ci albinele sunt de vina pentru productiile slabe din ultimii ani, nu as fi atat de categoric. E greu de crezut ca deodata, albinele tuturor stuparilor din tara au devenit inapte de cules, de asemenea ca un an sunt apte, apoi din nou inapte.
Iarasi referitor la rasele pure, ma indoiesc ca in conditiile stuparitului pastoral foarte raspandit la noi, se mai poate vorbi de rase pure. Eu cred ca mai toti avem de fapt niste hibrizi tot mai departati de rasele locale originare. Am citit paginile pe care le-ati pus despre rasele europene, foarte frumos descrise, mai bine decat multe dintre tratatele recente. Cum am spus insa, noi trebuie sa 'defilam' cu ce avem.
Domnilor,
Nu facem polemica. Asta se face in nord si sud (ca banateni si ardeleni cred ca suntem, cel putin responsabili).Discutam pe rezultate certe. La noi putini accepta evidentele, realitatea ... daca nu sunt relizate de ei. Einstein avea doua pisici, îl deranjau cand ieseau afara. A facut in usa doua gauri: una mare pentru cea mare si una mica pentru cea mica. Seara cand vecinul tamplar a venit de la lucru ia spus: vecine era suficenta doar gaura mare... Asta apropos de pregatire... Bun, in lumea asta mare si complicata totul vibreaza. Sunt insecte si acarieni deranjati de anumite vibratii. Tehnologia ne permite acum trimiterea unor "trenuri de vibratii" dupa o anumita regula. Din pacate, dispozitivul momentan lucreaza doar in zona temperata. In trei stupine a produs efecte certe. Sigur mai sunt necesare cercetari. Nu vreau sa va vand nimic, nu vreau sa cumpar ceva. Am dorit, in mod onest sa va informez ca exista o speranta.
VA PRECIZEZ SI E BINE SA TINETI MINTE: TOATE PROBLEMELE CU CARE NE CONFRUNTAM SUNT GENERATE IN ORDINE DE: varroa, pesticidele pe care le folosim pentru tratamente apicole, mixul varroa plus noseme (apis și ceranae - ultima detectată de mine acum patru ani in Banat, oficial nosema ceranae nu exista in RO dar exista in toate tarile vecine), la toate se adauga: efectul catastrofal al unor virusuri sustinut prin importul de regine, regine multiplicate haotic de persoane fara responsabilitate, consangvinizarea uriașă generată de aceste multiplicari.
Vă respect indiferent de supărări și ofuri, VA TRBUI SA GÂNDIM UN ALTFEL DE APICULTURĂ - VEȚI VEDEA, va trebui să readucem în prim plan rasele... Cat despre rezultatele comunicate, ele sunt corecte, mergem înainte "pas cu pas" în felul nostru. Am spus ca voi dona 5 regine de Banat iar in noul context al postarilor și cel puțin 2 de Carnica de Banat (au și slovenii). Putem discuta doar după ... Plantele au o problema, totul devine complicat pentru albine, va rog sa vedeti pe ce specii de plante fac apicultura spaniolii, asta comparativ cu noi. Nu vând regine pentrucă nu pot multiplica în siguranță momentan, sigur în 2017 se va putea. Încetăm polemica aici.
In Moldova nu donati ceva regine? Aveti ceva cu moldovenii? :rotfl: =))
Îi respect pe toti românii. Nu am o preferință anume. Cea ce deosebește provinciile sunt sistemele culturale (suma de valori liber consimțită). Da voi da și în Moldova și chiar peste Prut.
Va salut.Pai 5 matci in toate zonele ar cam ajunge cite o jumatate de matca.Sper ca in Lunca Prutului sa ajunga una intreaga si buna.Sanatate.
Cum este domnilor cu : nu exista cerere pe piata externa de miere, este piata suprastocata
de miere , si nu se cumpara....Sa-mi bag p... ! Ia uite ce a crescut cererea in ultima saptamana!!!
Baieti ! Cerere pentru mierea romaneasca a fost tot timpul !!! Vorbim de mierea pe care o avem noi in butoaie pana cand ajunge la achizitori-procesatori . Ce pleaca de la ei la export, nu mai este calitatea vanduta de noi apicultorii romani!
Stocurile pe care le au achizitorii sunt posirci de miere luata din Ucraina, Argentina si China la preturi de kkt, si normal ca nu exista cerere la extern pentru kkt-ul lor, trebuie cupajata cu mierea de salcam de la noi pentru a fi vandabila! Se pare ca anul asta au supt-o cu mierea de salcam de la fraieri.
Astazi unui prieten i-a fost oferit un pret de 22 lei /kg de salcam, pe cele 2000 kg pe care le are de anul trecut. Si surpriza, nu a vandut.
Cei care aveti miere, nu vindeti pana in toamna ca nu stiiti cum va fi anul pana la final !
Aveti rabdare.
Apropos, miere nu s-a extras nicaieri in Europa ! Nu este miere!
Revin cu afirmatia ca zaharul va ajunge 5 ron/kg pana la sf verii.(vb de Coronita)
Îțî dau posibilitatea să revizuiești postarea, în termeni civilizați.
Nefiind la prima postare de acest gen, ai un prim avertisment.
Poți posta din nou mesajul cu modificările de text care se impun (știi tu care ! ) și de restul mă ocup eu.
Pe viitor, evită expresiile licențioase de mai sus, chiar și cu puncte-puncte... nu vor mai fi acceptate sub nici o formă pe acest forum !!!
Mulțumesc !
Pe fond eu cred ca Jimmy are dreptate si lucrurile trebuiesc spuse. Goana dupa bani cu orice pret, afecteaza grav apicultura romaneasca.
Importul de miere din China, Argentina sau Ucraina nu ar trebui sa se intample la noi, tara cu productie mai mare decat consumul. In toate aceste tari este si miere buna, dar comerciantii nostri importa ce este mai ieftin, deci de cea mai proasta calitate si vrea sa o valorifice fie in tara fie in Vest la pret cat mai bun. Pe straini nu-i pacalesc, asa ca aia nu le mai ia 'mierea'. Asa se orienteaza spre piata romaneasca,si vinde mierea sub pretul producatorului roman, care astfel va fi ruinat. Si consumatorul roman, care va fi dezamagit de calitatea mierii pe care o ia din magazine sau chiar de la anumiti producatori, va elimina din consumul lui acest valoros aliment-medicament care este mierea naturala.
Fondul e una, exprimarea e alta.
Forumul e urmarit de personalitati importante in stat iar eu n-am chef sa primesc scatoalce din cauza altora.
Daca nu se intervine, se va aplica regulamentul !
Forumul e urmarit de personalitati importante in stat .....
E bine ca urmaresc forumul, dar ar fi bine daca ar face ceva mai multe pentru apicultura.
Eu ma gandesc deja cat sirop trebuie sa le dau, pentru ca la cum arata prognoza meteo vor avea nevoie . La pomii fructiferi erau ramele pline, acum sunt goale. Nu am stors miere si nu cred ca o sa storc anul acesta. Nu imi aduc aminte cand a fost ultima zi fara ploaie in zona stupinei. Cand era inflorit salcamul au fost zile si cu 3 reprize de ploaie. In zona a venit inca un pavilion cu inca 100 de familii. Individul a vrut sa intre cu 'forta' pe motiv ca a fost in pastoral si nu a cules nimic iar albinele sunt flamande si a fost refuzat de 3 vecini, insa l-a convins pe al 4-lea. Cand a fost intrebat de acceptul veterinarului si primariei a spus ca suntem cei mai rai oameni din lume...Acum sunt peste 400 de familii pe o vatra saraca in resurse melifere de acum incolo. Asta e situatia anul acesta.
Eu ma descurc cumva, eu nu traiesc din apicultura...Celor cu multe familii le va fi foarte greu.
22 lei kg de salcam? Poate 32-35 de lei.
Peste tot exista aceasta inghesuiala insa cei ,, priceputi,, mai extrag cate ceva. Am 2 vecini care fac apicultura la 500m de vatra mea...... si desi sunt peste 700 de stupi la fiecare 2 saptamani extrag ..... cum fac habar nu am dar tot fac miere spre deosebire de mine care chiar cu stupi mai puternici ca ai lor nu reusesc nici sa le asigur un cules de intretinere. Nu dau cu pietre .... ba chiar bravo lor ca se descurca insa eu nu as putea face asa ceva.
Eu nu stiu cine sunt acele "personalitati"?! Cred ca ar trebui nominalizate!
Idea este ca nu sunt 2-3 ci sunt mai multi ( doar pe cei 2 ii cunosc personal) . Au luat fonduri impreuna si asa ca practic nu stiu daca foloseste la ceva numele lor(celor 2) intrucat abia au impreuna 50 de stupi pentru ca nu ei valorifica mierea doar mai fac un ban pe langa activitatea de baza. Mierea e luata din cate am inteles de un anume Domn dintr-un sat de langa Cluj care se ocupa cu desfacerea ei + mai detine stupi. Nu spun ca e facatura dar ...... mi se pare ciudat sa afirme ca stimuleaza familiile iarla 2 saptamani sa zica ca extrage in conditiile in care nu a fost niciun cules ( asta s-a intamplat inainte de inflorirea salcamului iar in zona nu exista fir de rapita si nici prea multi pomi fructiferi + stupi mei erau uscati ). De asemenea mai exista un stupar batran in zona care de 15 ani are stupi inca buni iernati strans pe 6-7 rame care a trebuit sa intervina cu rame de la rezerva in acea perioada. Om fi noi stupari mai prosti. de nu am reusit nici sa asiguram cules de intretinere in timp ce altii extrag? :lol: . Pe acestia ii cunosc eu asa ca atentie ca sigur mai sunt. Cand vedeti combinatia fonduri+ stupi putini+ zona improprie+ miere multa = deschideti ochi.
Ps : plus de asta cantitatea extrasa la 2 saptamani e mai mare decat cantitatea pe care am extras eu in plin masiv de salcam anul acesta.
Nu prea cred povestea. De ce? Nimeni nu achizitioneaza zaharul trecut prin gusa albinei. Lucrul asta poate sa-l faca si acel Domn de la Cluj, nu trebuie sa treaca muntii ca sa cumpere zahar prelucrat.
Respectivi sunt rude sau neamuri asa ca nu stiu daca chiar achizitioneaza la pretul pietei miere...... dupa ce tot el ia si invata apicultura .
Oricum nu vreau sa denigrez pe nimeni pentru ceea ce face doar am spus ceea ce stiu din vorba in vorba si din experienta detinuta. Important este sa deschidem ochi consumatorilor sa reuseasca sa depisteze falsurile. Poate un creion chimic ar fi eficient in cazul celor care doresc sa cumpere cantitati mai mici si nu isi permit sa duca la analize mierea. Chiar o sa deschid un topic pe acest subiect cat de curand...... in special solutii simple si eficiente pentru consumatorul de rand astfel doar se pot starpi cei care falsifica mierea...... atata timp cat noi cumparam o miere falsa..... indirect ii sponsorizam sa produca si mai multa iar acest lucru nu se va opri niciodata atata timp cat mierea respectiva e cumparata.
Cat despre falsificare...... cati chiar crezi ca vand miere de salcam naturala la 25 lei sau mai putin borcanul??? Adica mai ieftin decat anul trecut desi productia la salcam anul acesta a fost mai mica sau chiar inexistenta pe alocuri asa ca sa speram ca vom reusi sa educam cumparatorul ca altfel va fi greu pentru toti cei care incearca sa produca un produs de calitate
Cei care vand miere falsificata, sunt in general(nu toti) ,cei care vand in piete . Eu vand miere naturala de salcam cu 22 lei borcanul de 800 ml. Asta e cererea. Daca cer mai mult ,nu cumpara si prefera sa mearga in piata si sa o cumpere cu 25-27 de lei. Asta e viata apicultorului cinstit.
In cazul in care poti produce miere naturala de salcam la acest pret ...... sincere felicitari. In general apicultorii si cei care au o pasiune pentru acest domeniu nu vor vinde astfel de produse contrafacute. Insa si in aceasta meserie s-au imfiltrat multi ar caror simplu obiectiv e sa obtina cati mai multi bani in orice mod..... ca daca nu ar fi asa lumea nu ar mai fi atat de suspicioasa atunci cand cumpara miere. Se exclud din start din categoria ,,falsificari,, apicultori mari sau mici de pe cele 2 mari forumuri de apicultura.....ne-am inteles :lol: ?
Totusi ar fi bine sa revenim la topic ..... deci cat se mai ofera de catre achizitori pe MIERE ?
Citat din: Adrian.B. din Iunie 04, 2016, 08:14:11 PM
Cei care vand miere falsificata, sunt in general(nu toti) ,cei care vand in piete . Eu vand miere naturala de salcam cu 22 lei borcanul de 800 ml. Asta e cererea. Daca cer mai mult ,nu cumpara si prefera sa mearga in piata si sa o cumpere cu 25-27 de lei. Asta e viata apicultorului cinstit.
Am avut si eu asemenea experiente,pretul era mic si parea ceva necurat.
am schimbat pretrul si acum nu fac fata clientilor fideli.
Un pret mic creeaza idea ca mierea nu e naturala............ :bzz:
foarte corect. Vindeti voi miere pe piata cu cat dati la procesatori. vindeti rapita cu 8ron sa vedeti ca tot la fel vindeti.. O miere curata isi tine pretul.. Oare de ce se cumpara butoaie de api***??! Vad ca deja sunt oferte de miere salcam la 18ron.. Daca ar fi curata, as cumpara o tona si as vinde-o cu cat o dau pe-a mea, dar eu nu am salcam anul asta.. decat 20kg de la 20 stupi :))
http://agrointel.ro/58863/atentie-apicultori-s-au-introdus-analize-noi-in-evaluarea-mierii/
Se pare ca prosteala cu trecerea siropului prin gusa albinei nu mai e acceptata. :D
http://agrointel.ro/37361/un-apicultor-din-baicoi-le-a-vandut-chinezilor-15-tone-de-miere-romaneasca-au-cerut-analize-peste-analize-dar-au-platit-corect-si-la-timp/
Citat din: pistol28 din Iunie 16, 2016, 07:30:56 PM
http://agrointel.ro/37361/un-apicultor-din-baicoi-le-a-vandut-chinezilor-15-tone-de-miere-romaneasca-au-cerut-analize-peste-analize-dar-au-platit-corect-si-la-timp/
Initial m-am gandit ca e un apicultor cu multi stupi... Apoi m-am linistit. Cred ca ar trebui refacut articolul si dl. Dobre ar trebui etichetat altfel. :)
Oricum, vedeti ce fac chinezii?! Pun pariu ca mierea aia nu iese peste granita. :D
6,5 lei Floarea Soarelui si 9,5 lei Tei (Apis Blaj) bătaie de joc la greu,sper ca apicultorii sa găsească resurse si tărie sa nu vindem la prețurile astea,altfel eu nu vad cum am putea supraviețui cei care trăim din aceasta meserie(minunata de altfel) dar cu prea mari dezamăgiri dupa munca pe rupte(nopți nedormite pe drumuri,dormit prin corturi,mașini ,spălat in lighean.. Si asa mai departe)....la prețul asta nu scoți nici munca ta.... Cand am sunat azi la Blaj si mia zis prețul ,pur si simplu nu mia venit sa cred.Sa fie sănătoși ,asta e viata
Asta nu e decat o bataie de joc la adresa apicultorului.Un apicultor care se respecta nu va face jocul acestor bisnitari!
Citat din: Dan Pașca din Iulie 12, 2016, 01:32:59 PM
6,5 lei Floarea Soarelui si 9,5 lei Tei (Apis Blaj) bătaie de joc la greu,sper ca apicultorii sa găsească resurse si tărie sa nu vindem la prețurile astea,altfel eu nu vad cum am putea supraviețui cei care trăim din aceasta meserie(minunata de altfel) dar cu prea mari dezamăgiri dupa munca pe rupte(nopți nedormite pe drumuri,dormit prin corturi,mașini ,spălat in lighean.. Si asa mai departe)....la prețul asta nu scoți nici munca ta.... Cand am sunat azi la Blaj si mia zis prețul ,pur si simplu nu mia venit sa cred.Sa fie sănătoși ,asta e viata
Miere de salcam Romaneasca ambalata in Ungaria si vanduta pe Amazon Anglia la pretul de 166.98 lei pe KG https://www.amazon.co.uk/Honeycomb-Acacia-Clear-Honey-Romanian/dp/B0130HVU12 (https://www.amazon.co.uk/Honeycomb-Acacia-Clear-Honey-Romanian/dp/B0130HVU12)
Aceasi miere vanduta pe Amazon international la pretul de 204,66 lei https://www.amazon.com/PACK-Honeycomb-Acacia-Clear-Romanian/dp/B0133F41IA?ie=UTF8& (https://www.amazon.com/PACK-Honeycomb-Acacia-Clear-Romanian/dp/B0133F41IA?ie=UTF8&*Version*=1&*entries*=0)
Daca credeti ca o sa vindeti si voi la aceste preturi pe amazon sa va puneti pofta in cui, Romanii nu sunt acceptati acolo.https://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html/ref=hp_left_sib?ie=UTF8&nodeId=200417280 (https://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html/ref=hp_left_sib?ie=UTF8&nodeId=200417280)
Mutati-va si voi afacerea intr-o tara ca Bulgaria, Botswana, Burkina Faso sau Haiti.
Daca Amazon are un centru de dezvoltare software la IASI gata aveti acelasi drepturi ca cei din Bulgaria, Burkina Faso sau Haiti.http://romania.amazon.com (http://romania.amazon.com)
Iulian,ai perfecta dreptate si cred ca asta e viitorul ca fiecare apicultor sa incerce o astfel de desfacere la un pret corect.Sunt si in tara o multime de oameni care cauta calitate la un pret corect,dar din pacate sunt prea multe produse contrafacute si de aiceea apare teama cumparatorului pentru mediul online.
Poate știe cineva de ce nu suntem acceptați pe Amazon, poate îi știți pe cei vinovați și din lașitate tăceți, poate îi știți pe cei din Paris, Londra, Berlin, tuciurii dar nu numai, tot tăceți, or mai bine plecați, poate știți de ce trebuie să vorbim engleză cu soțiile in strainătate, tot tăceți, poate știți de ce nordul și sudul au fost împotriva pct.8 de la Timișoara, POATE TOTUȘI ȘTIȚI CE A SPUS: MAREȘALUL, CONSTANTIN BRÂNCUȘI, PETRE ȚUȚEA... mai tăceți? Să vă fie de bine! De ce e prețul așa mic la miere? Poate îl întrbați pe "expertul" care produce 100 de kg la salcâm iar procesatorul o cumpără. În mod cert e ceva putred ... în Danemarca, la noi totul e perfect.
Aici chiar ar fi interesant de ce Romania nu este admisa. Bulgaria era de obicei luata la pachet cu Romania in toate hotararile europene. Acum ei sunt admisi si Albania, dar noi nu. E clar ca trebuie sa fie motive serioase pentru care noi am fost exclusi. Oameni pusi pe capatuiala scapa de Justitia romana, ies in strainatate si dupa faptele lor tragem toti.
Citat din: stefan1 din Iulie 13, 2016, 06:14:27 AM
Aici chiar ar fi interesant de ce Romania nu este admisa. Bulgaria era de obicei luata la pachet cu Romania in toate hotararile europene. Acum ei sunt admisi si Albania, dar noi nu. E clar ca trebuie sa fie motive serioase pentru care noi am fost exclusi. Oameni pusi pe capatuiala scapa de Justitia romana, ies in strainatate si dupa faptele lor tragem toti.
Nu este vorba doar despre cei ce vand miere, orice agricultor, orice Roman care vrea sa vanda ceva pe Amazon nu o poate face direct.
Trebuie sa fie stabilit intr-o alta tara sau sa faca cine stie ce artificii birocratice cu vreo firma de prin Anglia sau vreo alta tara admisa cu o banca de acolo si asa mai departe.
Au aflat despre asta Domnul Irimescu si Domnul Botanoiu .
Sectiunea Bacanie:
https://www.amazon.co.uk/Coffee-Snacks-International-Speciality-Food/b/ref=nav_shopall_gs?ie=UTF8&node=340834031
Fructe si legume:
https://www.amazon.co.uk/s/ref=lp_340834031_nr_n_12?fst=as%3Aoff&rh=n%3A340834031%2Cn%3A%21344155031%2Cn%3A6860086031&bbn=344155031&ie=UTF8&qid=1468391371&rnid=344155031
Amazon Europa :
https://www.amazon.co.uk
https://www.amazon.de
https://www.amazon.fr
https://www.amazon.it
https://www.amazon.nl
https://www.amazon.es
Amazon international:
https://www.amazon.com
https://www.amazon.ca
https://www.amazon.com.mx
https://www.amazon.com.br
https://www.amazon.in
https://www.amazon.cn
https://www.amazon.co.jp
Cred ca da pret de nimic ca sa auzit de minimisul ala. In fine, nu cred ca avem pretentia sa o dam cu 150ron/kg, dar macar ca anul trecut sa fie 12 FS si 13-14teiul, si salcamul macar 22 leii. Cand a crescut pretul la miere de la 10-12lei sa facut mare tam tam la stiri, dar ca a scazut de la 12-6lei nu zice nimeni nimic.
Pana nu e peste 10 ar trebui sa nu o dea nimeni. Nici cheltuieli de pastoral nu scot cu 6 lei kg
Ce se mai preconizeaza cu pretul mierii stie cineva ceva?
Oricum la cata miere s-a facut la noi in tara sper sa mai creasca pretul ceva
La pretul asta de 6,5 lei/kg. e bataie de joc. Mai bine o pastrez si o dau la albine in sirop sau in iarna o dau in pungi cristalizata.
Citat din: Eugen B din August 05, 2016, 08:21:29 PM
.....
Oricum la cata miere s-a facut la noi in tara sper sa mai creasca pretul ceva
Stai linistit...s-a facut miere destula la noi anul asta....chiar
noi , apicultorii, ne laudam cu ...cantare de kile per familie... 10-12 kg/fam la rapita, 12-15Kg/fam la tei, 15-20 Kg floarea soarelui/fam prin Banat...asa ca este loc de pret....foarte bun la.... 6,5 ron Kg la poliflora... :rusine:
Mai sunt achizitori care ofera si 9 ron /Kg de poliflora....asa ca este loc si de mai rau....
Apropos...daca pretul la floarea soarelui /Kg de miere este de 6,5 ron si nu te multumeste , de ce te duci sa faci mierea respectiva ??? Sau daca tot o faci ,de ce o vinzi la pretul asta ???
Parca m-am saturat de comentarii de genul asta....retorice.... :uimit:
Citat din: aditza_71 din August 06, 2016, 12:09:37 AM
......... Mai bine o pastrez si o dau la albine in sirop sau in iarna o dau in pungi cristalizata.
Cunoastem,.. stim.....
o dau sirop la albine....o fac tuica....aditza_71....cata miere ai dat in sirop pana acum de cand ai stupi ?? ai prins vremurile cand Kg de miere era echivalentul kg de zahar?
Va spun ca multi, dar foarte multi vor vinde la 6,5 ron.....
Tuica...siropul de miere...etc... povesti ...Hmm!...veti vinde si la 5 ron Kg..foarte multi !!! Cat timp pretul la miere va fi cu cel putin 2 ron peste Kg de zahar ...veti vinde...foarte multi....iar asta se va intampla pana cand veti invata sa faceti diferenta intre...business si...hobby...
De curiozitate, dumneata unde te incadrezi? Cum te adaptezi pretului actual? Crezi ca previziona careva o astfel de prabusire a pretului? Mi se pare ca afisezi o falsa superioritate, de parca ne-ai fi oferit vreo formula salvatoare, iar noi suntem incapabili s-o aplicam!
Pretul maxim actual este de 8,5 lei/kg iar previziunile arata ca tendinta e de scadere.
Cei care vor sa faca stoc, sa tina cont ca aceasta criza va fi de durata, nu va trece nici in doi ani.
Este o criza artificiala creata de marile puteri pentru a distruge orice concurenta, dar si de politicienii corupti care au acceptat intrarea in tara a mierii de slaba calitate, dar ieftina, din afara.
Jimy cate miere ai facut tu? Lasa povestile cu banatu. Am multi colegi acolo si nu au facut mai nimic. Zi ceva concret nu povesti. Daca ai facut tu atata miere jos palaria, daca nu lasa povestile. Oricum stuparii in mare sunt mincinosi, am auzit multe povesti la radio si tv, adevarul e ca per tara nu a fost miere, adica fata de medie. Asta e poate cel mai slab din ultimii zeci de ani
Citat din: Eugen B din August 07, 2016, 10:50:19 AM
Jimy cate miere ai facut tu? Lasa povestile cu banatu. Am multi colegi acolo si nu au facut mai nimic. Zi ceva concret nu povesti. Daca ai facut tu atata miere jos palaria, daca nu lasa povestile. Oricum stuparii in mare sunt mincinosi, am auzit multe povesti la radio si tv, adevarul e ca per tara nu a fost miere, adica fata de medie. Asta e poate cel mai slab din ultimii zeci de ani
Nu se spune stuparii in mare sunt mincinosi ci stuparii in mare sunt pescari. :hi:
Eugen B...mai baieti...! Anul asta DOAR salcamul nu a mers !!!...Despre ce draqului vorbim ??? Apicultorii sau ...stuparii (adevarati ) cu le spuneti voi , au stiut sa deplaseze stupinele (vorbim de familii de albine nu de...lazi!) unde s-a facut si ceva miere!...
Ca nu s-a facut miere anul asta, ca s-a facut sub medie, etc, sunt discutii relative, sau poate ca nu! Ce este cert , este ca achizitorii muncesc zi si noapte , pentru a achizitiona miere de la apicultorii romani la preturile astea! Ca sunt stocuri de anul trecut, ca este productia de anul asta....MIERE ESTE DE VANZARE LA PRETURIILE ASTEA !!! Ce nu ai inteles, ce nu este clar ???
Iar despre prietenii tai care nu au facut miere in banat la FS, ce sa zic....nu stiu....sa se apuce de crescut capre...poate e mai avantajos...Pai , asa brusc de la 4-5Kg la cantar pe zi la floarea soarelui in banat cu cat se laudau...acum ca este pretul in scadere...nu s-a facut miere??? Daca pretul era de 12 ron/Kg de miere de FS?...Cu siguranta atunci era un an bun !!! Nu confundati cantitatea de miere obtinuta per familie cu pretul oferit de achizitori !!! Daca nu iti place pestele care ti-l da achizitorul...invata sa prinzi tu singur peste si s-ar putea sa fie mai mare si mai gustos...
Mai jimi, n-oi fi si tu un achizitor?
Unul din aceia care crede că mierea curge pe șanțuri si că apicultorii sunt niste coate goale care mai au grijă și de albine un an de zile, când ar putea să se ocupe doar cu mutatul mierii din șanț la onorabilele lor firme.
Sigur, sunt o grămadă de necăjiți care au nevoie de bani pentru vreun tratament, pentru vreo banca, ca să plătească cine știe ce nevoie urgenta. Sa știi jimi ca oamenii aceștia vând si cu 4lei pe kilogram. Poate si cu mai puțin.. Știu, pentru că și eu am fost în astfel de situații..
Așa că acum noi ăștia care producem ceva miere trebuie sa va facem statuii. Cum vreți? Doar bust? Sau ecvestre sărind peste butoiul de sirop?
Si ai puțin grijă la cuvinte atunci când invoci lucruri/fiinte care nu le cunoști destul!!
Citat din: tinumaftei din August 08, 2016, 06:02:50 AM
Mai jimi...Si ai puțin grijă la cuvinte...
(http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/h050.gif)
(http://www.cosgan.de/images/midi/froehlich/d012.gif)
Citat din: tinumaftei din August 08, 2016, 06:02:50 AM
.........
Si ai puțin grijă la cuvinte atunci când invoci lucruri/fiinte care nu le cunoști destul!!
I-a lumineaza-ma...cu fraza de mai sus...ca nu o inteleg....despre ce invocari de lucruri sau fiinte vorbim ?
Nu generaliza, pentru ca sunt multe zone unde din cauza vremii nu s-a obtinut nici un kilogram de miere pentru vanzare, unde a fost nevoie de hraniri.
Nu mai pomenesc de aceia carora le-a fost luata stupina de puhoaie...
Tot nu o raspuns la intrebare cat a facut el.
Multi spun povesti si in mare nu cred nici un stupar cu productia facuta, mai ales ce vad la tv sau aud la radio.
Sunt zone si zone, conteaza si clima, dezvoltare si alte chestii.
Salut Eugen ,cred ca nu te-ai prins ,Jimmy face polen ,nu miere ;) ., Ști ca eu am fost în Banat și am dat cantarul peste cap la floare,e doar vorbărie aiurea .Nu merita prea mult strs, dar totuși comunicarea e buna.PS :Jimmy,iti zic eu cata miere sa făcut în Banat anul asta pe privat.Dacă spun pe forum nu mai primim nici 6,5 lei :yahoo_cry:
Stiu. Cred ca multi nu stiu ce este munca la stupi.
Eu merg pe chestii concrete nu pe povesti .
Ce sa spun, nu mai primim nici 6,5 lei/kg!
Poate nu știți că achizitorii aleargă ca bezmeticii după miere. Noi i-am învățat prost. Ne ducem ca oile la ușă lor. Cum am scos o găleată de miere facem coada la ei, când ar trebui să fie invers, ei să sune 200 de apicultori pe zi. Sa vedeți ce preturi bune ar fi!!!
Încet, încet ajungem si aici!!!
Asa cred si eu si sper sa fiu printre cei care vor fi sunati :)
Nu inteleg de ce va simtiti ofensati, ca poate sunt achizitor, ca eu nu fac miere si fac doar polen (apropos; albinele mele aduna si miere si polen , eu...din pacate... nu pot aduna nici miere si nici polen).Vreti nu vreti asta este realitatea baieti! Eu in postariile mele am prezentat preturiile actuale la care se vinde mierea catre achizitorii ! Ca sunt mici preturile ? Probabil ca da! Daca anul asta se ofera preturiile astea , cand nu s-a facut miere multa, iar anul viitor sa zicem va fi un an bun din pdv cantitate miere, ce preturi credeti ca vor fi ??...Probabil ca mult mai mici... :mad:...probabil cu cel putin 2 ron vs anul asta...
Cred ca urmatorii 4-5 ani vor fi sita pentru multi stupari pentru care tot timpul trebuie sa faca cineva ceva !
Iar despre batutul achizitoriilor pe la usa si sunatul la tel sa te roage sa-i vinzi miere....dati-mi voie sa fiu rezervat....sa iti ofere un pret decent , cred ca nu se va intampla niciodata, si nu cred ca se intampla
pe undeva in jurul nostru...
Sistemul actulal nu-l putem schimba, dar ce putem face , este sa gasim solutii individuale sau de grup, 8-10 apicultori, pentru a putea face fata provocariilor dintre pretul de vanzare/kg de miere si cel de productie.
Am auzit demult undeva o maxima care mi-a placut mult, suna cam asa;
Radem unii de altii, si... draqu de toti!
Problema de fond nu sta la achizitori.
Cat timp nu exista cerere nu va exista achizitie, iar cine va face stocuri va oferi un pret cat mai mic, in speranta ca atunci cand se va reveni la normal, nu se stie peste cati ani, va putea scoate un profit cat mai bun.
Unii uita ca sunt si achizitori care in acelasi timp sunt apicultori, si acestia se confrunta cu aceeasi problema: lipsa pietei de desfacere!
Vanzarea a catorva borcane pe la targuri e praful de pe toba.
Citat din: Jimmy2011 din August 08, 2016, 03:27:02 PM
Citat din: tinumaftei din August 08, 2016, 06:02:50 AM
.........
Si ai puțin grijă la cuvinte atunci când invoci lucruri/fiinte care nu le cunoști destul!!
I-a lumineaza-ma...cu fraza de mai sus...ca nu o inteleg....despre ce invocari de lucruri sau fiinte vorbim ?
M-am convins că ai înțeles, mai departe e viața ta și o dai cui vrei!
Si acum la obiect, dacă nu ai miere de vânzare, ce se cheamă că ești în topicul asta? ..băgător de seamă!?
Dacă nu produci miere, de unde știi care a fost volumul producției de anul acesta? Si il mai iei și pe necuratul martor la cuvintele tale.
Deschide un topic PRET POLEN 2016 si posteaza acolo cu "q" câte vrei, n-am nici un fel de experienta la polen si nu te voi deranja..
Momentan pretul la miere stagneaza. Sigur se va intampla iar ceva.
De anul asta nu mai produc polen, nu corespunde pretul nici pe departe cu realitatea.
Problema la pretul mierii este ca multi ca sa traiasca o da cu oricat.
Si daca mierea nu se strica nu o poti depozita daca nu ai cu ce trai.
Un exemplu va dau ca cineva din zona mea a tinut 13ani mierea pana sa o vanda.
Citat din: Eugen B din August 09, 2016, 07:38:15 PM
Un exemplu va dau ca cineva din zona mea a tinut 13ani mierea pana sa o vanda.
Dar daca faci citeva tone/an , cum o stringi 13 ani ?
Poate citeva zeci de kg/an , altfel totul e o prostie .
Realitatea cruda in ziua de azi e cererea si oferta , eu am dat-o cu 9 lei , asta-i pretul actual , daca eu o depozitam , nu ma mai dezvoltam asa rapid .
Si ca sa va demonstrez :) de ce sunt in stare pt pastoral ( deplasare ff rapida ), mi-am luat avion ("cu motor") o sa-l fac pavilion 50 pe o parte si 50 pe cealalta , sa vad cine se mai pune cu mine . :rotfl: Mai am citeva de pus la punc si-i gata pt la anul .
Sanatate si numai bine .
o intrebare buna: la ce inaltime maxima poate zbura o albina? sau poate fi dusa fara sa moara?
Citat din: albinasebes din August 09, 2016, 11:38:57 PM
o intrebare buna: la ce inaltime maxima poate zbura o albina? sau poate fi dusa fara sa moara?
Albinele traiesc la orice altitudine, daca sunt intrunite conditiile de viata!
Daca au in drumul lor un ostacol cu inaltime mai mare de 70 de metri si exista posibilitatea de ocolire a lui, albinele il vor ocoli, chiar daca fac un ocol semnificatic. Daca obstacolul este sub 70 metri, il vor survola. Cartile spun asta.
Din cate stiu eu pretul e 8 poli 10 tei si 17 salcam. Asta e pretul maxim de engros care il stiu. Stiti ceva mai mult. Daca nu astept sa mai creasca
Stie cineva ce e cu actul asta pus in dezbatere publica?
http://www.lumeasatului.ro/stiri-agricultura/alimentatie/3465-madr-are-obligatia-ca-pana-in-15-ianuarie-2017-sa-adopte-normele-metodologice-de-desfasurare-a-actiunilor-privind-lantul-scurt-de-aprovizionare.html
""e) Pentru filiera miere de albine se aplică prevederile prezentului act normativ pentru toate
sortimentele de miere;""
Pretul la miere e in scadere. 6-7,5 poliflora si 9 -10 teiul.
Se pare ca o turta e cat 1kg de miere. In plus nici albine nu mai avem multe in tara s-au cam injumatatit
Foarte bine, î ncet încet se merge pe calea bună,de fapt ar trebui 2kg miere pentru 1kg turtă,că deh si albinele astea își fac de cap,nu mai vor trai,fără turte,sau modernizat .... :rotfl:
Dati-va numa mierea la pret de nimic
stiti pe cineva care achizitioneaza miere de calitate la pret decent?
La prețurile astea actuale e bun de vîndut sirop de zahăr,nu miere de calitate. :nod:
Multi vand sirop. Cred ca si asta e motiv de scade pretul. Cine are miere de calitate cred ca va incepe sa fie cautata
Din pacate n-are legatura, raportul calitate/pret este varza! Poti sa faci eforturi cate vrei...sa lasi albinele cu paduchi...si tot spre pret de mizerie te indrepti...
Daca nu o dam la engros si cautam unde trebuie scoatem un pret mai bun. Eu fac tot posibilul sa nu mai dau la engros. E greu dar incerc
Pai cui s-o dau ca lumea e saraca rau de tot si nici cultura prea mare in consumul de miere nu e... Si atunci accept pret derizoriu pe miere f buna...asta e realitatea!
Daca nu ne luptam nu rezolvam nimica
Citat din: Eugen B din Martie 08, 2017, 10:37:45 AM
Daca nu o dam la engros si cautam unde trebuie scoatem un pret mai bun. Eu fac tot posibilul sa nu mai dau la engros. E greu dar incerc
Cand or sa vada procesatorii ca toti apicultorii fac la fel (dau en detail) ne trezim pe cap cu tot felul de controale si verificari, ca deh, asa se face treaba in Romania.
Sa se faca ce vor. Dai mierea de frica?
Miere romaneasca, cremizata, de tei, in Germania.
Pretul de baza 16,24 euro/kg
https://www.lebkuchen-schmidt.com/Honig/Honigsortiment/Rumaenischer-Lindenblueten-Honig.html?redirected=1
Citat din: stefan1 din Aprilie 09, 2017, 03:11:27 AM
Miere romaneasca, cremizata, de tei, in Germania.
Pretul de baza 16,24 euro/kg
https://www.lebkuchen-schmidt.com/Honig/Honigsortiment/Rumaenischer-Lindenblueten-Honig.html?redirected=1
"Preturile sunt in scadere" - citat din Corul cozilor de topor "apicol"!
Nicaieri nu au scazut preturile de vanzare cu amanuntul (cu exceptia unor actiuni de promovare)!!
Dragi colegi apicultori, va rog, daca aveti cumva documente oficiale privind standardele mierii conventionale si ale mierii bio (ca analize, compozitie), sa le postati, ca sa ma conformez si eu. (Eu nu am gasit documente oficiale in acest sens)
Nu de alta, dar am o banuiala ca mierea romaneasca platita la "conventionala" se vinde prin strainatate ca "bio".
Si tin sa va mai aduc in atentie LEGEA 72/2013, care obliga procesatorii sa plateasca toata suma de bani datorata intermen de 30 de zile de la primirea marfii, termen care include timpul necesar analizelor.
Plata la timp si respectarea legii este o dovada de bun-simt, educatie si respect pentru partenerul de afaceri!
Citat din: Calin Catalin din Aprilie 12, 2017, 11:58:29 PM
Dragi colegi apicultori, va rog, daca aveti cumva documente oficiale privind standardele mierii conventionale si ale mierii bio (ca analize, compozitie), sa le postati, ca sa ma conformez si eu. (Eu nu am gasit documente oficiale in acest sens)
Nu de alta, dar am o banuiala ca mierea romaneasca platita la "conventionala" se vinde prin strainatate ca "bio".
Calin Catalin, am atras atentia acestui aspect cu mult inaintea ta (sunt ceva ani). Nu ai nevoie de analize. E suficient sa verifici facturile.
Daca nu esti acreditat bio nu primesti bani pe bio. La noi hartia conteaza nu analiza.
Eu sunt convins ca am miere mai bio decat multi de la bio dar nu am hartii.
Preturile nu sunt asa de mari pe cat va asteptati voi sa fie in Germania.
Cateva exemple. Pozele sunt facute ieri de sora mea, intr-un market de langa Hamburg.
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/17911111_440465259620861_1713326908_n.jpg)
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/17918778_440465282954192_746030589_n.jpg)
(http://i692.photobucket.com/albums/vv284/oroles2007/17918128_440465269620860_482443703_n.jpg)
Păi de la 1,6 la 8 e ceva diferență. Ar fi trebuit să fie diferența mai mare?
Care 8? Unde vezi 8?
Pai daca 500 gr. costa 3,99 1 kg costa 8
Dar voi nu vedeti ce frumos e ambalata? Si vine din Poetugalia. =))
Ala care-o da cu 8euro in magazin, n-o cumpara cu mai mult de 3-4e sa fim seriosi.