Vreau sa fac stupi multietajati ...corpul are inaltimea de 245 mm un tamplar imi zice ca tot ce trece de 10 cm se curbeaza acum intrebarea mea este sa cumpar scandura de 25 cm si fac corpul dintr-o bucata sau sa cumpar scandura lata de 12 cm si sa le imbin pentru a preveni acest fenomen?
Din cate stiu ca se curbeaza(dar nu asa de tare) daca inca este uda si daca nu este montata(imbinata) cutia.Eu ca sa elimin acest fenomen de curbare si de fisurare le imbin in dinti longitudinal.
La noi nu se renteaza sati faci stupii numai daca ai scule de capacitate mare iar alea costa. Asa ca apicultorii cumpara stupii in "kit set" adica tu trebuie sa le montezi si sa le vopsesti sau ce vrei tu.
Laturile sint 100% dintro bucata si nu sint probleme cu curbarea doar daca e lemn de calitate mai proasta vei avea ceva gauri in laterale(nodurile).
Daca nu te zgircesti si cumperi calitatea mijlocie este totul in regula. Asai la noi in NZ.
ce esenta de lemn se foloseste acolo?
Parca ziceai ca ai 1 mc de scindura ,ca vrei sa o prelucrezi si trebuie imbinata ,acum ai alta problema , :nono:spune care e adevarul iar daca vrei sa inveti meserie spune-o direct nu ocoli . :ok:?
:))) o sa prelucrez singur materialul pentru inceput ....
Atunci fai dintr-o bucata , pentru inceput merge si asa . %%-
POti sa faci dintr-o bucata dar cand vei face imbinarile tot timpul sa ai fibra lemnului in sensul catre interior ceva de genu ((( asa vei evita sa se curbeze la capete unde rezistenta este mai mica.
Scandura are tendinta sa se deformeze in sens invers curbei inelelor((( <<.
Si laturile cum ar trebui imbinate?
Salut. Nu uita sa le incleiezi cu D3 rezistent la apa ,e foarte important.
Pt a nu se curba scandura trebuie inbinata, una cu fibra in sensul invers al celei de alaturi, iar la colturi cel mai eficient mod de inbinare este sa-i faci falt, cu o freza nu prea scumpa, am luat de la sovietici una marca fiolent, sunt cele mai bune.
Sanatate si spor la lucru. :hi:
:bzz: :bzz: :bzz: :bzz: :bzz:
zi-ne si ce grosime are ca la 25 cm latime catava sigur e curbata dupa indreptare si rindeluire la grosime ce mai ramaneee.. apoi cea cu maduva pe mijloc obligatoriu trebi despicata si imbinata eu zic s-o imbini pe toata ca nu-i mult 1 mc ca pt tine lucrezi fa-ti lucru bun fara stres si nu te grabi eu as imparti-o in 3 si lipi panou la cat ai nevoie sau depinde de presa la cat iti permite.In zona steiului mare parte din cherestea provine de pe la motii din arieseni care o debiteaza cu nici o zecime mai lata de 25 cm verde apoi dupa uscare abia mai ramane deo23.5 24 cm dea ceea na-s crede ca iese la 245mm cum o vrei dintr-o buc.spor la lucru si numa binee..
Curbarea apare datorita faptului ca materialul nu a fost pus corect la uscat si poate ca nici nu este de cea mai buna calitate. Incearca sa remediezi cu trasul la grosime la un tamplar profesionist....ti le va scoate drepte....chiar daca mai pierzi din grosimea scandurii.
Poate intelegi cate ceva de aici :
[jwp=425,344,image]<object width="420" height="315"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/IE5l3t2LBEw?hl=ro_RO&version=3"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/IE5l3t2LBEw?hl=ro_RO&version=3" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>[/jwp]
Citat din: silvius din Decembrie 24, 2012, 10:51:46 PM
Vreau sa fac stupi multietajati ...corpul are inaltimea de 245 mm un tamplar imi zice ca tot ce trece de 10 cm se curbeaza acum intrebarea mea este sa cumpar scandura de 25 cm si fac corpul dintr-o bucata sau sa cumpar scandura lata de 12 cm si sa le imbin pentru a preveni acest fenomen?
In industria lemnului pt a avea un produs finit calitativ care sa fie durabil in timp orice obiect se realizeaza astfel:
- scandura uscata la 8-12 % se prelucreaza in panouri de lungimi si latimi in conformitate cu produsul finit;
- aceste panouri sunt executate din leaturi nu mai late de 9 cm, cu exceptii 12 cm.
- panourile se lipesc in prese hidraulice, cu adezivi de tot felul.
Acum pt stupi:
- de exemplu in occident se cer stupi executati dintr-o singura bucata, adica cuibul sa fie dintr-o singura scandura de 31-32 cm latime. Insa astfel de scandura e din ce in ce mai greu de gasit, e nevoie de copaci foarte batrani si sanatosi.
In ultima vreme a inceput sa fie utilizate pt stupi panouri de lemn stratificat inbimat in dinti pe lungime, aceste panouri au stabilitate dimensionala foarte mare. Un panou din acesta nu se curbeaza deloc.
Vezi daca ai acces la astfel de panouri in zona de unde esti, la prima vedere poate parea scump insa te scutesc de multe operatii.
Ce poti tu face in atelierul tau depinde de ce scule ai. Eu nu iti recomand sa folosesti scanduri late de 25 cm.
Cea mai simpla modalitate e de a face panouri prin imbinarea in nut si feder executat astfel:
La scanduri le faci un canal de 3-4 mm cat sa intre un placaj de fag din comert (dintr-o coala de placaj de fag iti faci niste benzi de 2-3 cm latime). In canal introduci aracet D3 introduci placajul, ungi cu aracet si apoi apesi cealalta scandura. , nu e nevoie sa pui in presa daca ai facut canalul corect. Pur si simplu pt aracetul D3 nu e nevoie de o forta mare ca sa lipeasca.
Ca sa iti faci corpuri de 245 mm ai avea nevoie de 2 scanduri de 122,5 mm, acum depinde la ce latime cumperi scandura, dar poti sa faci si din diferite latimi, depinde cat de priceput esti.
S folosesti doar scandura uscata la uscator, nu la umbra, etc.
Daca doresti iti pot face o schita pt o presa la cre ai nevoie de 1 m de cornier de 3x3 , doua suruburi de 12 si lungi de 10 cm, si fier beton de 12 mm cam 30 cm si niste saibe si suruburi.
E o presa cu excentric actionata manual care scoate si apa din lemn :)
Daca inbinarea se face nut - nut iar federul din placaj n-ai facut nimic la umiditate placajul nu rezista se exfoliaza , mai bine faci nut si feder ( lamba si uluc ) iar la prelucrare se tine cont ca nutul sa fie in jos si federul in sus pentru-ca in timp lemnul o sa lucreze si apa sa nu poata intra in nut . iar in cel mai rau caz daca totusi nu ai posibilitate sa faci nut -feder ci numai nut -nut aceea fisie (federul ) e bine sa fie tot din brad .
Citat din: ioanardelean55 din Octombrie 20, 2013, 01:06:59 PM
Daca inbinarea se face nut - nut iar federul din placaj n-ai facut nimic la umiditate placajul nu rezista se exfoliaza , mai bine faci nut si feder ( lamba si uluc ) iar la prelucrare se tine cont ca nutul sa fie in jos si federul in sus pentru-ca in timp lemnul o sa lucreze si apa sa nu poata intra in nut . iar in cel mai rau caz daca totusi nu ai posibilitate sa faci nut -feder ci numai nut -nut aceea fisie (federul ) e bine sa fie tot din brad .
:) Exista si placaj care nu se exfoliaza, si vine din fabrica cu certificat de conformitate si garantie.
Poate face nut si feder din scandura (nutul intr-o scandura si federul in cealalta) insa poate nu are scule, iarasi sa le faci la un circular e nevoie de precizie, rabdare, etc si mare grija ca la imbinare sa nu fie prea strans sau prea lejer.
E drept si ca federul taiat din scandura de brad e bun.
Va rog sa ma intelegeti ca nu vreau sa va contrazic, doar sa ma fac inteles.
Numai bine
Citat din: ioanardelean55 din Octombrie 20, 2013, 01:06:59 PM
Daca inbinarea se face nut - nut iar federul din placaj n-ai facut nimic la umiditate placajul nu rezista se exfoliaza , mai bine faci nut si feder ( lamba si uluc ) iar la prelucrare se tine cont ca nutul sa fie in jos si federul in sus pentru-ca in timp lemnul o sa lucreze si apa sa nu poata intra in nut . iar in cel mai rau caz daca totusi nu ai posibilitate sa faci nut -feder ci numai nut -nut aceea fisie (federul ) e bine sa fie tot din brad .
Foarte corecte observatiile.
no, eu nu-s de meserie, doar "pasionat"...ca si tine, acu' vreo niste ani, ma tot gandeam la variante...eu inca lipesc panourile direct pe cant, fara nut si feder, fara dinti, fara nimic...singurele precautii pe care le iau sunt urmatoarele:
1. lemn uscat - minim 1 an uscare naturala, pentru rasinoase de grosime 24-25 mm (verde); dupa uscare ramane aprox 22-23 mm, dupa rindeluire pe 2 fete o duci in 20 mm...nu cobora sub cota asta, nu mai ai rezistenta mecanica.
2. lateralele care se lipesc intre ele pe lung se mai trag inca o data la rindea (nu-i nevoie de abricht profesionist, tragi totul la circular, cu firul pus la latimea care iti convine, bucatile debitate in scurt (420 mm pentru latimile cuibului, pentru lugimi in functie de nr de rame pe care te-ai hotarat sa mergi...), apoi le mai tragi o tura cu 0.1-0.2 mm span la rindeaua electrica de mana, sau, daca nu ai, cu un gealau de mana, minim 800-900 mm lungime la talpa, cutit scos ff putin, contracutitul pus la 1.5-2 mm de gura cutitului principal), apoi le pui direct aracet (e bun si din cel normal, eu am stupi asamblati de 4 ani asa, si inca nu s-a dezlipit niciunul), si LE PRESEZI BINE UNA DE ALTA
3. e importanta (FF IMPORTANTA) forta de presare...cu cat mai mare si mai uniform distribuita pe lungimea panoului, cu atat mai bine...asta nu inseamna sa strangi pana cand incepi sa rupi fibra lemnului...cea mai la indemana solutie este un cadru patrat de grinda 100X100 mm, iar panourile le strangi cu pene, traditional...a pus roi_ag mai demult niste poze cu ce foloseste el acum...
in alta ordine de idei, asa cum a spus StupAS, daca reusesti o imbinare in dinti pe lungime, nu mai ai nicio problema...ca si idee de obtinere a unei asemenea imbinari cu scule hobby, iti spun la ce imi umbla mie mintea pentru la anul: am o masa de frezare facuta simplu, prin inversarea si prinderea unei freze uni-manuale ieftine de jos in sus, in care am de gand sa pun o freza normala cu dinti, firung pe masa, si apoi reglaje manuale pana imi iese dintii...
PS: Pt StupAS: sunt curios cum arata schita aia de presa excentrica...m-am cam saturat de cele cu surub, si poate fur si eu vreo idee...asteptam o schita, chiar si schematica
Am sa fac o schita si am s-o scanez.
sau e nevoie de ceva in 3D ? :)
Am cumparat aracet D3 de la Moment si din geseala in loc sa iau pentru lemn am luat pentru parchet laminat.Este bun si asta sau sa ma duc sa il schimb?
aceeasi marie cu alta palarie.
D3 e bun
D4 e bestial
eu numai D3 de parchet am folosit pana acum. se rupe materialul langa lipitura daca incerci sa rupi
spor!!!
D4 rezista si la apa, de aceea e foarte potrivit pentu stupi.
:i_love_you: D3 de asemenea.... :i_love_you:
Dar daca as face si cuibul si magazia din dulap de 40 mm?!!
Ar fi vreo problema ca e mai gros?
Problema e ca magazia va fi grea fara rame si albine. Nu mai spun daca ramele vor fi cu miere. :smile:
Citat din: bucovineanu din Mai 22, 2015, 08:41:46 PM
Problema e ca magazia va fi grea fara rame si albine. Nu mai spun daca ramele vor fi cu miere. :smile:
Eu zic ca daca magazia e din dulap de 4 cm de 1/2 nu e mai grea decat magazia din lemne de 2 cm de 1/1. :P
@Rebeca Grup, dacă ai stupi orizontali și nu dorești săi muți niciunde atunci nu contează, dar dacă dorești să faci pastoral atunci ai nevoie de macara.
Citat din: RazvanTi din Decembrie 03, 2014, 02:20:14 PM
aceeasi marie cu alta palarie.
D3 e bun
D4 e bestial
eu numai D3 de parchet am folosit pana acum. se rupe materialul langa lipitura daca incerci sa rupi
spor!!!
Deci pana la urma se rupe langa lipitura ?!