Am facut o cusca in care intra rama intreaga.
Rama introdusa in cusca.
albinele si matca ar avea detul loc pentru a circula libere in cusca.
Un urdinis al custi care sa dea direct afara.
Dopul de etansare asigura iesirea matci direct afara pe un urdinis paralel cu urdinisul roinitei.
urdinisul roinitei
Cusca vazuta de sus.
Etanseitate pentru ca albina din roinita sa nu intre in cusca.Albina din roinita circula pe sub cusca si pe peretele frontal cu urdinisul roinitei.
Astazi fiind liber am facut aceasta cusca din pacate nu am gasit matca neimperecheata pentru probarea custi,cusca se vrea a fi un nucleu de imperechere format direct in roiul format prin stalonare in acest mod se reduce si timpul de acceptare a matci si matca este acceptata mai usor.
Care sint parerile dv,procedeul este un experiment daca se dovedeste viabil este de ajutor la inmultirea efectivului de familii de albine.
Astept parerile dv .Daca cineva este din zona si are matca neimperecheata o cumpar pentru experiment. :nod:
Ai "furat" din inventia lui Ursu si s-ar putea sa te dea in judecata. :razz: :rotfl:
Ce anume?Cusca o stiu de 12 ani am vazut-o la un batrinel din Izvoru (Giurgiu) un om foarte priceput,ideia de ai pune un urdinis care sa comunice cu exteriorul este a mea,metoda de a introduce o matca neimperecheata intr-un roi abia format e in premiera mondiala :wink: :P daca-mi iese (si nu are de ce sa nu mearga ) am sa te pun sa ii zici metoda SIMA , :D.
Arata-mi ce am copiat ,nu obisnuiesc sa-l vizionez pe dl Profesor ,am vazut doar stupul decit ca eu l-as folosi in alt mod pentru a mari productia de miere pe familie si nu pentru limitarea infestari cu Waroa.
Vorbesc serios care are o matca neimp.
Era o gluma. Si el are un film in care nucleul are acces la urdinis pe sub ramele stupului din pavilion. Il aveai demult, dar nu era brevetat si a fost brevetat de Ursu, asa ca inventia apartine dumnealui si iti poate cere daune pentru folosirea unei inventii fara acordul inventatorului.. :razz: :rotfl:
Asadar metoda SIMA este plagiat! =)) =))
Acum vorbind serios, si eu vazusem o astfel de cusca. tot la un batran, insa si aceasta cusca era fara urdinis. O folosea pentru uniformizarea mirosului si unificare, cu ea introducand in familiile orfane cate o rama cu albina si cu matca imperecheata.
Baieti tati a parcurge un traseu pe sub rame este complicat mai ales de catre o matca neimperecheata si sfioasa,la urdinis cine o asteapta daca e urdinis comun?
Va rog puneti filmarea ca sa ma lamuresc si eu. :nod:
Si uite altceva ca vad eu ca sinteti scartari si nu vreti sa dati o matca =))dar eu sint si mai zcircit ca voi ca nu ma indur sa orfanizez o familie.
Spuneti-mi a-ti mai vazut aceasta metoda ca doar eu o explicam cu ceva timp in urma unora. :zzz:
O diafragma care desparte orizontalul in doua (in pat cald) este prevazuta pe o portiune mica cu gratie haneman,optureaza mirosul de matca totusi lasa albina sa circule.
Impartirea stupului in doua si adaugarea in cuib a unei rame pentru ouat .
Stupul are doua urdinise.
x
x
Am luat un stup cu o matca mai batrina (care si asa are mirosul de matca mai slab)prin adaugarea acelei diafragem reduc acest miros dar nu in totalitate ,stimulez stupul si adaug rama pontata in compartimentul fara matca ,albina va trage de acolo botci de schimbare linistita,stupul i-si vede de activitate lui ,matca tot la fel decit ca eu am sa culeg niste botci .
Asta pentru ca sinteti zgirciti si nu vreti sa dati o matca. :nod:
,metoda de a introduce o matca neimperecheata intr-un roi abia format e in premiera mondiala :wink: :
......se foloseste de multi, multi ani ! :nod:
In roi stolon, eu introduc matca virgina in cusca de expeditie , cu pasta de zahar si miere, si nu am prea avut probleme.
Nea Adriane cite zile trece de la introducerea custi in roi pina cind ii dati drumul? :wink:
Cind matca mea ponteaza a dv linge la pasta de zahar in cusca. :nod:
Sa nu-mi spuneti ca reteta succesului este pasta de zahar si miere,pai la un roi format prin stalonare trebuie sa aibe cules ca sa primeasca matca dv pe cind in sistemul propus de mine primirea se face mai usor .
Nu introducerea matci neimperecheate este atuul ci randamentul de scurtare a timpului de la introducere pina la pontarea matci si primire de catre albine.
Stim cu toti ca o matca imperecheata cu rama pontata este primita mult mai usor decit o matca neimperecheata.
Asta este sintem un popor care nu ne recunoastem oameni talentati. :rotfl:Asta asa ca sa fiu modest. =))
Lasind gluma la o parte medoda propusa de mine are avantajele ei daca dv va convine mai mult cusca de transport a matcilor e ok,dar daca doresti un randament mai inalt si un timp mai scurt de inmultire a efectivului eu zic ca am prezentat o metoda destul de buna.
Astept imagini daca dv spuneti ca acest sistem a mai fost pus in aplicare.
Si eu zic ca metoda propusa de Marian e interesanta si mareste sansele de primire a matcii. Daca ai relua descrierea amanuntita a metodei, cu detalii despre ce contine compartimentul matcii, durata medie cat trebuie sa stea aceasta amenajare a cuibului etc...
Aplicatiile acestei custi pot fi multiple,poti adauga in cusca;
1.Matca neimperecheata cu un numar mic de albine luate din stupul de unde provine matca.
2.Botca coapta pusa pe o rama cu puiet putin care eclozeaza (poate fi luata botca de la un stup si rama cu puiet de la alt stup).
3.Rama cu botca de la acelasi stup.
Roiul in care se introduce cusca merge format atunci cind avem o matca neimperecheata o botca.
Aceasta cusca ajuta mult ,bagi o matca neimperecheat in cusca si dai roiului o matca imperecheata.
Nici o cusca cunoscuta pina acum nu permite posibilitatea transformari matci .
Cu acest model de cusca poti cistiga citeva zile bune ,zile care conteaza la roi e mai bine sa ai matca imperecheata cind populatia din roi nu a inceput sa scada.
Durata de folosire este pina cind matca a inceput sa ponteze,la o zi doua dupa pontare dopul se infileteaza pina cind ajunge razant cu latura custi pe acest dop se pune o bucata de foita de ceara foita se gaureste cu un cui ,dupa ce albina intra in cusca scoatem rama din cusca si o introducem libera in roinita.
Poti aplica cusca si la un stup cu matca batrina sau slaba calitativ(cu conditia sa gauresti cutia
pentru urdinisul custi)se reduce perioada de lipsa de ponta.
Eu am mai scris (in alta parte)si despre marirea productivitati stupului orizontal (de pavilion) prin mutarea cuibului in spate.
Acest procedeu este folosit si aduce beneficii celor ce i-l folosesc sint sigur ca si aceasta cusca va intra in functiune de la anu.
Cei cu experienta inteleg la ce este buna aceasta aplicatie.
Citat din: marian sima din Iulie 09, 2012, 08:41:38 PM
Nea Adriane cite zile trece de la introducerea custi in roi pina cind ii dati drumul? :wink:
Cind matca mea ponteaza a dv linge la pasta de zahar in cusca. :nod:
Sa nu-mi spuneti ca reteta succesului este pasta de zahar si miere,pai la un roi format prin stalonare trebuie sa aibe cules ca sa primeasca matca dv pe cind in sistemul propus de mine primirea se face mai usor .
Nu introducerea matci neimperecheate este atuul ci randamentul de scurtare a timpului de la introducere pina la pontarea matci si primire de catre albine.
Dragul meu coleg de forum, departe de mine gandul de a contesta cele ce le-ai expus ! Dar :-Eliberarea matcii virgine gata marcate o fac albinele intro zi, timp in care se obisnuiesc impreuna. Dar nu spun noutati , sunt convins de asta. Iar zborul de imperechere si prima ponta, teoretic se poate considera ca dureaza cam la fel, cu orice cusca sau urdinis. Si pasta de zahar nu trebuie ironizata, fiindca isi face treaba de temporizator, si inca foarte bine ! Referirea mea a tintit economia de accesorii, fiindca o caseta de introdus/expediat matca, costa cam 1-2 lei, ocupa loc minuscul, se verifica rapid daca s-a eliberat matca, si daca vrei sa faci simultan cu , sa zicem 10 roi stolon aceasi figura, nu ai nevoie de 10 rame introduse in 10 izolatoare de rama, ci doar de 10 casete mici si dragute..... :hi: :coffee:
Dl Adrian in ce zi fac albinele eliberarea matci?In ziua formari roiului?Se obisnuiesc asa repede?
Eu nu sint convins de asta luati forumurile si informatiile despre introducerea matcilor neimperecheate si vedeti ce spun si alti apicultori.Cum ii numesc pe cei care vind matci neimperecheate si cit la 100% din matcile introduse s-au imperecheat.
Pasta de zahar are rol de temporizator detaliati :nod: Stiu cusca de transport a matcilor si cunosc si acea pasta care are cu totul alt rol,nu neg pentru mentinerea matci in viata si celor 3 albine este foarte buna.
10 cutii mici si dragute te lasa cu roi fara matci,daca era simplu cum spuneti dv la matca imperecheata nici nu mai trebuie cusca o arunci in stupi de la 2 metri.
Cusca facuta de mine este fabricata din CD (profil pentru sustinerea placilor de rigips) si ceva plasa eu am pus antiwaroua ca am avut dar merge si alta mai ieftina.
Decit sa pierzi n regine care te costa , mai bine i-ti confectionezi o cusca asemeni celei pe care eu am facut-o si nu mai stai cu stres ,cusca propusa de mine este pentru un flux aproape continu si nu este limitata pe perioade de cules cum este cusca de transport si nu uita acea cusca este pentru matci imperecheate. :nod:
Uitasem nu am de gind sa comercializez astfel de custi si nu am de gind sa impiedic pe cei care au de gind sa foloseasca procedeul ,am spus aceasta ideie pentru ca apicultorilor mai incepatori sa le fie de ajutor ,apicultorilor profesioniti sa-i ajute la dezvoltare efectivului,si fiinca niste profesionisti pe un forum spunea;S-A SPUS TOT CE ERA DE SPUS IN APICULTURA,e uite ca nu s-a spus totul
in apicultura mai este loc de noutati.
Chestia e ca este greu sa primesti niste informatii de la un amator (pardon pinguin)care sare de pe schela de constructii se uita in stupi si aduce modificari care zic eu ca sint benefice. :wink: :coffee:
Cel mai mare procent de acceptare se obtine daca se introduc botci si nu matci eclozate.
Citat din: marian sima din Iulie 10, 2012, 02:18:37 PM
Aplicatiile acestei custi pot fi multiple,poti adauga in cusca;
1.Matca neimperecheata cu un numar mic de albine luate din stupul de unde provine matca.
2.Botca coapta pusa pe o rama cu puiet putin care eclozeaza (poate fi luata botca de la un stup si rama cu puiet de la alt stup).
3.Rama cu botca de la acelasi stup.
Roiul in care se introduce cusca merge format atunci cind avem o matca neimperecheata o botca.
Aceasta cusca ajuta mult ,bagi o matca neimperecheat in cusca si dai roiului o matca imperecheata.
Nici o cusca cunoscuta pina acum nu permite posibilitatea transformari matci .
Cu acest model de cusca poti cistiga citeva zile bune ,zile care conteaza la roi e mai bine sa ai matca imperecheata cind populatia din roi nu a inceput sa scada.
Durata de folosire este pina cind matca a inceput sa ponteze,la o zi doua dupa pontare dopul se infileteaza pina cind ajunge razant cu latura custi pe acest dop se pune o bucata de foita de ceara foita se gaureste cu un cui ,dupa ce albina intra in cusca scoatem rama din cusca si o introducem libera in roinita.
Poti aplica cusca si la un stup cu matca batrina sau slaba calitativ(cu conditia sa gauresti cutia
pentru urdinisul custi)se reduce perioada de lipsa de ponta.
Eu am mai scris (in alta parte)si despre marirea productivitati stupului orizontal (de pavilion) prin mutarea cuibului in spate.
Acest procedeu este folosit si aduce beneficii celor ce i-l folosesc sint sigur ca si aceasta cusca va intra in functiune de la anu.
Cei cu experienta inteleg la ce este buna aceasta aplicatie.
Consider ca sun pertinente recomandarile.
E adevarat ca acest mod de a introduce o matca este putin mai complicat, dar uneori sunt riscuri mai mari la introducerea matcii si aceasta metoda e mai sigura. Se stie de ex ca daca avem o matca de alta rasa, aceasta va fi mai greu acceptata de o familie. Cartile recomanda sa fie mai mult tinuta in cusca. Sau daca avem o matca deosebita pe care nu vrem nicicum sa o pierdem.
AndreiRN spunea odata despre anumite pericole ce paste matcile care stau mult in cusca. Ele au niste glande in 'talpa' prin care marcheaza locul prin care a trecut. Aceste glande se pot deteriora la o matca tinuta mult intr-o cusca si uneori eliminarea ei este din aceasta cauza. Relata cineva o experienta pe care a trait-o: in scopul maximizarii culesului la salcam, a prins reginele de la toti stupii (parca 62) si le-a bagat in custi de matci. Le-a tinut asa pe tot parcursul culesului, ca albinele sa nu mai fie ocupate si cu cresterea puietului. Dupa cateva saptamani cand le-a eliberat, TOATE matcile au fost omorate, desi au stat in tot acest timp in propria familie! De aici pana la bezmeticire (ca nu mai aveau puiet necapacit in stupi) nu a mai fost decat un pas.
De asemenea daca dai unui roi o matca neimperecheata dar mai matura, s-ar putea ca pana la acceptare sa-i treaca perioada optima de imperechere. Cu aceasta metoda eliminam acest risc. Iarasi ma gandesc ca s-ar putea ca dintr-o asemenea amenajare regina sa se imperecheze ceva mai repede decat dintr-o familie mare (se spune ca in stupii cu multe rame reginele ies ceva mai tarziu la imperechere; ce totusi nu-i o regula).
S-ar mai putea imagina si alte utilizari, de ex sa fie o rama de izolare a reginei stupului pentru o anumita perioda, ca sa reducem suprafata de puiet, caz in care plasa se inlocuieste cu gratie hanneman (chiar daca sunt si in comert astfel de izolatoare ale reginei).
Citat din: marian sima din Iulie 10, 2012, 11:15:00 PM
Dl Adrian in ce zi fac albinele eliberarea matci?In ziua formari roiului?Se obisnuiesc asa repede?
Eu nu sint convins de asta luati forumurile si informatiile despre introducerea matcilor neimperecheate si vedeti ce spun si alti apicultori.Cum ii numesc pe cei care vind matci neimperecheate si cit la 100% din matcile introduse s-au imperecheat.
Pasta de zahar are rol de temporizator detaliati :nod: Stiu cusca de transport a matcilor si cunosc si acea pasta care are cu totul alt rol,nu neg pentru mentinerea matci in viata si celor 3 albine este foarte buna.
10 cutii mici si dragute te lasa cu roi fara matci,daca era simplu cum spuneti dv la matca imperecheata nici nu mai trebuie cusca o arunci in stupi de la 2 metri.
Cusca facuta de mine este fabricata din CD (profil pentru sustinerea placilor de rigips) si ceva plasa eu am pus antiwaroua ca am avut dar merge si alta mai ieftina.
Decit sa pierzi n regine care te costa , mai bine i-ti confectionezi o cusca asemeni celei pe care eu am facut-o si nu mai stai cu stres ,cusca propusa de mine este pentru un flux aproape continu si nu este limitata pe perioade de cules cum este cusca de transport si nu uita acea cusca este pentru matci imperecheate. :nod:
Uitasem nu am de gind sa comercializez astfel de custi si nu am de gind sa impiedic pe cei care au de gind sa foloseasca procedeul ,am spus aceasta ideie pentru ca apicultorilor mai incepatori sa le fie de ajutor ,apicultorilor profesioniti sa-i ajute la dezvoltare efectivului,si fiinca niste profesionisti pe un forum spunea;S-A SPUS TOT CE ERA DE SPUS IN APICULTURA,e uite ca nu s-a spus totul
in apicultura mai este loc de noutati.
Chestia e ca este greu sa primesti niste informatii de la un amator (pardon pinguin)care sare de pe schela de constructii se uita in stupi si aduce modificari care zic eu ca sint benefice. :wink: :coffee:
STIMABILE DOMN ( Oare se poate considera asa ceva ? ). De unde pana unde iti permiti sa faci aluzii ca m-as incadra in categoria celor care vand matci neamperechiate ??? Imi pare rau ca mi-am exprimat o parere asupra modului de introducere a matcilor virgine in nuclee, mod pe care il practic de vreo 3 ani. Toate raspunsurile le-ai dat cu referire la matci imperechiate. La ce am scris eu, trebuie doar putina logica babeasca, a propos de dopul temporizator. Iar pentru dialog civilizat, e nevoie cam de 7 ani de la mama. Deci noi nu putem dialoga ! Am onoarea sa va salut !
Stimabile domn am spus cei care vind matci neimperecheate,va gasiti numele aici?De unde deduceti ca am facut referire la dv?Nu m-am gindit nici o secunda ca vindeti matci. :nod:
Logica babeasca spune ca matcile neimperecheate sint primite foarte greu,cautati in manuale de apicultura si alte surse.
Parerea o auzisem de la dv asteptam in schimb explicatia pastei temporizatoare,eu unul nu am mai auzit ca aceasta pasta sa fie asociata cu denumirea de temporizator,stiti semnificatia acestui cuvint?
Cititi mai sus si vedeti ca am scris despre matci neimperecheate si despre botci.
Ca nu puteti dialoga treba dv chiar nu ma deranjeaza cineva care face o anumita afirmatie dar acea afirmatie e numai secrete ,si eu pot spune ca de 3 ani imperechez matcile sub apa fara sa detaliez si sa-i fac si pe alti sa inteleaga lucrul acesta,pe deasupra va suparati si fara motiv aducind jigniri .
Dl Stefan daca metoda este buna se va pune in aplicatie si timpul va spune daca am gresit sau nu.
Dl stefan durata buna de imperechere a matci este pe undeva pe la 8 zile ca sint si exceptii e altceva matca in cutia mea poate circula libera si pe o parte si pe alta a ramei, are albine care pot circula si pot veni cu nectar si polen de afara,ia insasi iese afara pentru zborul de imperechere oare se simte libera sau ingradita cum e matca din alte custi?
Dl Bucovineanu eu anul acesta am avut citiva stupi care schimbau matca linistit ,cu ajutorul lor am facut lotul de matci de anul acesta ,stupi trageau botci iar eu le culegeam cind erau coapte ,am ajutat acei stupi si am introdus si rame cu oua de la stupi mei buni ,rezultatul matci de calitate buna daca ma gindeam la cutie mai de mult i-mi era de un real ajutor.
Eu nu zic ca aceasta cutie va fi folosita de toti apicultori, dar de unii sigur fa fi folosita.
Observatiile D-lui prof Roman cred ca sunt apreciate de toti forumistii si si aici au fost pertinente. Sunt metode mai simple de introducerea matcilor, care rezolva cu un grad de risc asumat aceasta operatiune. Metoda expusa de Marian poate rezolva cazuri mai speciale si cred ca merita a fi cunoscuta. Nu pot sa cred ca o clipa s-a gandit la D-l Roman cand s-a referit la matci nefecundate, ci doar spunea ca metodele de introducere clasice au uneori riscul ca matca sa fie stransa de albine si sa nu mai poata niciodata oua chiar daca nu a fost omorata, sau sa oua de trantori.
Dl Stefan noi fara sa vrem influentam lumea din jurul nostru in bine sau in rau sa presupunem ca aici s-a uitat 100 de persoane din aia 100 de apicultori 96 sint profesionisti care cunosc problema matcilor neimperecheate si 4 sint incepatori care i-si spun ce simplu se introduc matcile neimperecheate pui putin maclavais temporizator si gata,ce se intimpla cu acesti incepatori care datorita insuficientei informatii a dl Adrian v-or fi martori esecului lor?
In alta parte un apicultor spunea despre introducerea matcilor neimperecheate''A PROCEDAT CA LA CARTE SI TOTUSI INTRODUCEREA MATCILOR A FOST UN ESEC"
Nu m-am gindit la dinsul cind am vorbit despe CEI CARE VIND MATCI NEIMPERECHEATE,dar e deranjator sa recomanzi un procedeu dupa urma caruia alti au de pierdut.
Introdu acum o matca neimperecheata cind sa terminat floarea soarelui cimpul e pirjolit si albina nu mai are cules .
Salutari.Procedeul de a trage botci de schimbare linistita nu a dat rezultate din prima,a fost si greseala mea in intentia mea de a nu suferi puietul am asezat acele rame luate din cuib aproape de diafragma (lucru gresit) cu alta ocazie am introdus alta rama cu oua de o zi si surpriza albina a luat din oua de pe acea rama si le-a mutat pe o amarita de rama care avea celule de trintore ,a tras botci pe acea rama si celulele de trintore sint pline cu larve specific ca la alti stupi nu mai este urma de puiet de trintore.
Dilema e de unde a luat albina oua nefecundate ?
Din experimentele mele am ajuns la concluzia ca albina controleaza ponta oualelor nefecundate.
Am gasit cinci botci incepute cea ce inseamna ca sint botci de schimbare linistita.
Astazi am introdus acest procedeu la stupi buni pentru a merge cu doua matci in paralel pe stup pentru a mari ponta ,pentru intinerirea matcilor .Incerc si eu sa vad ce iese.
Cind capaceste am sa probez si cusca introducind direct matca neimperecheata,problema este ca trebuie sa incep stimularea.
x
x
Concluzia dupa 4 ani de experimente? Merita continuat de altii? Aveti imbunatatiri?
Am renuntat la procedeu,acum formez roiul seara doar pe rame cu miere,il anesteziez cu azotat de amoniu si dupa un sfert de ora il aerisesc,tot atunci bag si matca ,daca nu sunt oua si larve in rame matca e primita chiar si neimerecheata,dupa imperechere ajut roiul cu puietul necesar.
Detaliați puțin despre anestezierea albinelor.Am citit despre procedeu,teoria e teorie,practica e practică. Folosiți des procedeul? V-ați confruntat cu probleme? Ceva secrete?
Panglica de varachet o indoi in forma literei V ,asez azotul in canalul format si pe urma mototolesc panglica in asa fel incat azotul sa nu cada,bag in varojet si ii dau foc la fel ca la varachet,tin urdinisul astupat 15 minute si dupa aceia aerisesc,cuibul trebuie sa fie etans,eu ii pun si folie deasupra,daca se foloseste panglici de la sarbi se foloseste doua panglici deoarece sunt subtiri si puterea calorica e mai mica.
Procedeul il aplic seara deoarece albina are timp sa se dezmeticeasca pana dimineata,aplicat ziua nu are acelasi randament ca si seara albina iese afara din stup se aeriseste si o parte din ea se intoarce la vechea locatie .
Folosesc procedeul deoarece nu fac pastoral si nu mut roiurile pe alta locatie,in vara am luat de la nea Bucovineanu 4 matci ,roiurile au fost formate in ziua cand au venit matcile,seara le-am bagat la roi,a doua zi dupa amiaza am rupt dopuletul de la cusca (unde e serbetul),a treia zi matcile pontase pe rama.
Uitasem ,la roiurile la care introduc matca imperecheata le bag si puiet din prima ,e adevarat puiet capacit ,a doua zi cand umblu la cusca matci verific si de botci,asa pentru linistea mea ca nu am gasit sa traga.