avantaje , dezavantaje
Avantejele fundului antivarroa, in afara de possibilitatea de a numara gandaci cazuti natural sau dupa un tratament, ar fi: evaluarea rapida a situatiei familiei respective fara a deschide stupul (prezenta polen, resturi mari de ceara, larve, gaselnita, pozitia ghemului iarna, rosatura de ceara, etc), o buna aerisire prin eliminarea sertarului,fie pe timp calduros, fie in timpul transportului, eventual chiar si o buna recolta de propolis de la familiile predispuse.
Nu vad dezavantaje si nu vad avantaje ale fundului fix in comparatie cu cel antivarroa, pote le vede altcineva .
Toate cele bune!
Nu este chiar placut sa lucrezi cu fundul antivarroua dar poate gasin o varianta.
http://forum.apiardeal.ro/index.php?topic=4263.0
Si de ce "nu este chiar placut"? Care ar fi dezavantajele?
Varooa odata cazut, nu se mai poate urca inapoi pe albine. FAV e bun la stupii din poliuretan, daca as trece pe lemn, probabil as lua cu fund plin, eventual cu fund "puisoru".
Nu cred ca ai avea ce face cu fundul "puisoru", iti trebuie "puisoru" intreg! =))
Eu folosesc numai stupi cu fundul plin,deoarece am testat timp de doi ani pe cateva familii,fundul antivaroa si am constatat ca acele fam s-au dezvoltat mult mai greu fata de cele cu fundul plin.
Cat despre varoa,trebuie facute tratamente corespunzator,si nu vom avea probleme. :hi:
Pana la urma asta cred ca este cea mai buna idee. Chiar daca stupii au fund AV pot sa pun o placa de lemn sa-i transform in stupi cu fund plin (pe care sa o scot doar când fac tratament). Pot sa fiu mai catolic decat papa sa pun si polistiren sub plasa.
Eu am dadant 1/1 - dar cred ca prin metoda comparatiei pot sa analizez cel mai bine rezultatele. Am 1 luna pana imi vin albinele - deci timp am destul la dispozitie.
Nu prea inteleg. Pai daca se scoate placa atunci cand se face tratament, mare parte din fum va iesi prin plasa si tratamentul va fi ineficient.
Citat din: bucovineanu din Martie 26, 2015, 11:27:28 PM
Nu prea inteleg. Pai daca se scoate placa atunci cand se face tratament, mare parte din fum va iesi prin plasa si tratamentul va fi ineficient.
Probabil Motanul s-a referit ca atunci cand deschide urdinisul dupa tratament scoate si placa dedesubt sa cada paduchii direct jos .
Eu cred ca primavara FAV-ul trebuie inchis obligatoriu si deschis vara , toamna si iarna pana la primul stimulat .
Sa traiesti nea Bucovineanu
uite pustule'
eu ii tin cu 2oua urdinise aproape tot anul
cel de sus NU il inchid decat acum primavara devreme cand le dau turtele (banuiesc ca te-ai prins de ce) :nod:
si tine minte de la mine cuvantare (mama ce filosofic am vorbit... :razz:):
(si subliniez) varooa deja cazut de pe albina din cauza tratamentului cu varachet sau alt maclavais, e MORT adica NU se mai urca inapoi pe albina
deci din nou FAV e vax...
La prospect zice '' Moartea acarienilor liberi de pe albine se produce în câteva zeci de minute până la 3-4 zile în funcţie de cantitatea de substanţă activă acumulată în corpul acestora '' si eu cred ca cei care cad pe fundul stupului si mai traiesc 3-4 zile se urca iar pe albine si apoi in celule cu puiet , ca asta e instinctul , si fac mațu' gros .
Cred ca cineva mai experimentat ne poate lamuri .
Depinde cu ce se face tratamentul, atat ca substanta, cat si ca scula.
La varachet prin arderea simpla a fitilului, majoritatea inamicilor cad doar ametiti, acestia putand urca din nou pe albine.
La furreto, majoritatea crapa, asa ca aici se poate vorbi de inutilitatea FAV.
Eu am pus filmulet. Acarieni pe subar care erau extrem de iuti de picior si fugeau de colo-colo.
Nu toti cad morti imediat dupa fumigatie. Unii pareau extrem de capabili sa-si revina. Daca vreti il caut si il pun.
Nea Mihai, crapa si de la VF. Nu as vorbi atat de sigur de superioritatea furetto.
Nea Mihai impaca si capra si varza . =)) :bravo:
Sa traiesti nea Mihai .
Citat din: oroles din Martie 27, 2015, 03:54:07 PM
Nea Mihai, crapa si de la VF. Nu as vorbi atat de sigur de superioritatea furetto.
Nu am vorbit de superioritatea, ci de diferenta... bazat pe observatiile proprii.
Am motivele mele pentru care momentan am toate fundurile AV.
daca tot vine vorba de fundul stupilor, parerea mea care poate sa fie una gresita, insa cred cu tarie ca fundul stupilor prevazut cu plasa este foarte bun la transportul stupilor in pastoral, si extrem de benefic in caz ca apicultorul este nevoit sa inchida stupii pe timpul zilei cind sunt temperaturi mari, datorita stropirilor la diferite culturi melifere, insa antivaroa, este fix frectie la picior de lemn. daca tratamentele antivaroa sunt efectuate corect si la timp, cu repetare conform prospectului,treaba merge bine. daca tratamentele nu se fac cu simt de raspundere, cu orice fund ar avea lazile, albinele pier.personal am toate lazile cu fund plin, si nu cred ca am mai multi varroa decit cei ce detin funduri cu plasa. intentionez ca anul viitor sa fac cel putin 200 de funduri cu plasa pe care sa le deschid doar la transport, iar in rest sa stea inchise, cu un polistiren sub plasa.repet este parerea mea, si nu vreau ca cei care folosesc funduri cu plasa sa se supere pe aceasta postare.
Citat din: oroles din Martie 27, 2015, 03:54:07 PM
Nea Mihai, crapa si de la VF. Nu as vorbi atat de sigur de superioritatea furetto.
Se poate face tratament cu VF folosind varojetul, prin arderea fitilului, dar si folosind furettto, prin amestecarea VF cu uleiul.
Cred ca nu ai sesizat, dar Romikele vorbea exact despre aceste doua moduri de administrare a VF, nu despre ustensilele cu care se administreaza.
Citat din: istodorescu vasile din Martie 27, 2015, 09:47:12 PM
... este parerea mea, si nu vreau ca cei care folosesc funduri cu plasa sa se supere pe aceasta postare.
Este o parere realista si pertinenta, paduchii nu cad singuri atrasi de gaurile din fund, daca nu le faci tratamentul corect. Atat ca, odata cazuti prin gauri ei nu se mai pot intoarce in stup, si in plus ai un control eficient al numarului de indivizi eliminati. Sa mai adaugam la beneficiile FAV si eliminarea condensului...
Citat din: pharaonu75 din Martie 27, 2015, 09:48:50 PM
Cred ca nu ai sesizat, dar Romikele vorbea exact despre aceste doua moduri de administrare a VF, nu despre ustensilele cu care se administreaza.
CORECT !!!
Citat din: istodorescu vasile din Martie 27, 2015, 09:47:12 PM
daca tot vine vorba de fundul stupilor, parerea mea care poate sa fie una gresita, insa cred cu tarie ca fundul stupilor prevazut cu plasa este foarte bun la transportul stupilor in pastoral, si extrem de benefic in caz ca apicultorul este nevoit sa inchida stupii pe timpul zilei cind sunt temperaturi mari, datorita stropirilor la diferite culturi melifere, insa antivaroa, este fix frectie la picior de lemn. daca tratamentele antivaroa sunt efectuate corect si la timp, cu repetare conform prospectului,treaba merge bine. daca tratamentele nu se fac cu simt de raspundere, cu orice fund ar avea lazile, albinele pier.personal am toate lazile cu fund plin, si nu cred ca am mai multi varroa decit cei ce detin funduri cu plasa. intentionez ca anul viitor sa fac cel putin 200 de funduri cu plasa pe care sa le deschid doar la transport, iar in rest sa stea inchise, cu un polistiren sub plasa.repet este parerea mea, si nu vreau ca cei care folosesc funduri cu plasa sa se supere pe aceasta postare.
Trebuie sa aveti in vedere ca daca vreti sa folositi fundul antivarroa astfel, pe timpul cat e inchis, pe polistirenul respectiv se va face crescatorie de gaselnita. Acel polistiren va trebui curatat saptamanal, luati in calcul efortul asta.
pe timpul iernii nu poate sa se faca gaselnita, iar pe timpul verii este de ajuns subarul din tabla. asta este o problema minora in comparatie cu beneficiile ce le ofera in vedera ventilatiei.
Citat din: istodorescu vasile din Martie 27, 2015, 10:21:03 PM
pe timpul iernii nu poate sa se faca gaselnita, iar pe timpul verii este de ajuns subarul din tabla. asta este o problema minora in comparatie cu beneficiile ce le ofera in vedera ventilatiei.
As vrea sa nu ma intelegeti gresit. Majoritatea fundurilor pe care le am eu sint cu sita. Orice obturatie sub sita fie ea polistiren, tabla sau carton, creeaza un spatiu in care cad bucatele de ceara, la care nu au acces albinele si in care se dezvolta molia cerii. Ca sa nu aveti problem, tabla, cartonul, pe timpul sezonului activ trebuie curatate des. va spun asta pentru ca a curata saptamanal 200 de funduri nu este de neluat in seama. Va spun asta ca sa stiti la ce sa va asteptati.
Citat din: bmdna din Martie 27, 2015, 10:54:39 PM
... Ca sa nu aveti problem, tabla, cartonul, pe timpul sezonului activ trebuie curatate des...
Ce să caute
tabla sau
cartonul în stup pe timpul sezonului activ?
Citat din: romikele din Martie 27, 2015, 10:57:53 PM
Citat din: bmdna din Martie 27, 2015, 10:54:39 PM
... Ca sa nu aveti problem, tabla, cartonul, pe timpul sezonului activ trebuie curatate des...
Ce să caute tabla sau cartonul în stup pe timpul sezonului activ?
As vrea sa cititi mesajul domnului Istodorescu Vasile. Pe scurt, el doreste sa deschida fundul numai la transport, in rest vrea sa-l tina inchis. Mesajul meu era replica la aceasta intentie, de a tine fundul av inchis cu exceptia perioadei in care face transportul. Imi pare rau ca m-am bagat ca musca in lapte, eu am fav sint foarte multumit de acestea, am si unele design propriu, foarte potrivite pentru familii slabe. Nu vreau sa derutez pe nimeni.
Citat din: bmdna din Martie 27, 2015, 10:54:39 PM
[
Orice obturatie sub sita fie ea polistiren, tabla sau carton, creeaza un spatiu in care cad bucatele de ceara, la care nu au acces albinele si in care se dezvolta molia cerii. Ca sa nu aveti problem, tabla, cartonul, pe timpul sezonului activ trebuie curatate des. va spun asta pentru ca a curata saptamanal 200 de funduri nu este de neluat in seama. Va spun asta ca sa stiti la ce sa va asteptati.
Aceasta problema am vazuto si eu zilele trecute cind am curatat fundurile la poliuretan ,la aceasta data pe subar deja aveam viermi aceia activi la ceara cazuta.
Ca o concluzie, cine trateaza bine nu utilizeaza FAV. Cine utilizeaza fav simplu fara obturare nu munceste suplimentar. Doar cei care obtureaza cu subarul metalic sau de plastic fav trebuie sa curete pt evitarea gaselnitei.
Citat din: bmdna din Martie 28, 2015, 06:43:43 AM...
Pentru vasile era raspunsul, doar citatul era de imprumut! :razz:
Citat din: dan sebastian din Martie 28, 2015, 08:54:29 AM
Ca o concluzie, cine trateaza bine nu utilizeaza FAV.
Atata doar ca FAV nu e util doar la tratamente!
CitatCine utilizeaza fav simplu fara obturare nu munceste suplimentar.
Se gasesc probleme si in acest caz, unele matci cu feromon puternic atrag albinele ca un magnet, acestea de multe ori se aduna sub plasa in loc sa intre in stup. Aici trebuie intervenit in sensul de a impiedica albinele sa patrunda in spatiul de sub fundul stupului.
CitatDoar cei care obtureaza cu subarul metalic sau de plastic fav trebuie sa curete pt evitarea gaselnitei.
Si cei care au fundul plin, daca familia nu face singura curatenie.
Nu stiu cum o fi la alti apicultori cu FAV ... dar va spun ce am trait eu.
La un pavilion am incercat FAV dar am avut probleme deoarece se stringea multa albina spun eu sub stup pe sita .... sa nu ma spun cind montam colectoarele ca aveam gramezi imense de albine care stateau prinse ca liliecii de sita de la FAV in loc sa activeze.
Cind am vazut ciorchine de albina de ~ 2 litri stind sub FAV pe romaneste mi-am bagat piciorul in el de FAV si am trecut pe fund plin.
Mi-am spus ca si FAV este o inventie a celor care fac apicultura din birou ca FAV a fost promovat printr-un PNA .
Poate o fi bun acest FAV la alt stilu de apicultura... ... dar eu nu l-as mai pune nici daca ma plateste careva .
Si eu am desfiintat AV la toti stupii. Cheltuiala cu plasa am recuperat-o folosind-o la podisoare si aerisiri.
Citat din: bio din Martie 28, 2015, 09:39:21 AM
Nu stiu cum o fi la alti apicultori cu FAV ... dar va spun ce am trait eu.
La un pavilion am incercat FAV dar am avut probleme deoarece se stringea multa albina spun eu sub stup pe sita .... sa nu ma spun cind montam colectoarele ca aveam gramezi imense de albine care stateau prinse ca liliecii de sita de la FAV in loc sa activeze.
Cind am vazut ciorchine de albina de ~ 2 litri stind sub FAV pe romaneste mi-am bagat piciorul in el de FAV si am trecut pe fund plin.
Mi-am spus ca si FAV este o inventie a celor care fac apicultura din birou ca FAV a fost promovat printr-un PNA .
Poate o fi bun acest FAV la alt stilu de apicultura... ... dar eu nu l-as mai pune nici daca ma plateste careva .
Ai mare dreptate,unii cred ca tot ce zboara se mananca,multi vor mai incerca,vor mai face experimente dar i-si vor da seama ca nu e o metoda eficienta. :hi:
Citat din: bio din Martie 28, 2015, 09:39:21 AM
Nu stiu cum o fi la alti apicultori cu FAV ... dar va spun ce am trait eu.
La un pavilion am incercat FAV dar am avut probleme deoarece se stringea multa albina spun eu sub stup pe sita ....
N-ai si matale o poza ceva ? Ca mi-e greu sa-mi imaginez randul 2 si/sau 3.
Sa traiesti nenea Bio .
Citat din: romikele din Martie 27, 2015, 05:33:13 PM
Nu am vorbit de superioritatea, ci de diferenta... bazat pe observatiile proprii.
Am motivele mele pentru care momentan am toate fundurile AV.
Puteti sa dezvoltati putin . Multumesc .
Sa traiesti nea Mihai .
Din pacate unii fac generalizari pe baza propriilor experiente negative, fara sa ia in calcul toti factorii care intra in ecuatie.
Nenea bio ar fi trebuit sa-si dea seama ca pe pavilion sistemul nu e aplicabil decat cu pastrarea suberului pe toata perioada sezonului, mai putin la transport, unde isi face simtita din plin eficienta.
Nenea calmusdaniel are mai totdeauna familii puternice si foarte puternice, dezvoltate de timpuriu, unde iarasi apar probleme din cauza mai inainte discutatei situatii datorate feromonilor matcii.
In situatiile de mai sus eu as fi folosit sistemul preponderent pentru ventilatia superioara metodei clasice, iar ca suber osb de 8mm, nu tabla.
Nu degeaba nu am renuntat total la aerisirile din capac...
Denumirea de "antivarroa" deruteaza, pentru ca fundul in sine nu reduce cu nimic infestarea, fara aplicarea tratamentelor clasice.
Mai corect ar fi fost sa i se spuna simplu "fund cu sita".
Subiectul e mult mai complex si nu sunt suficiente cateva randuri, asa ca voi incerca intr-o postare viitoare "adunarea" tuturor informatiilor intr-o discutie tematica. Sistemul are, ca si celelalte, atat avantaje, cat si dezavantaje, fiecare poate stabili ce i se potriveste conform situatiei concrete din propria stupina.
Sistemul acesta a fost promovat in tari care practica preponderent stuparitul pe vetre fixe, deci nu pavilionar, asa ca incercarea de a implementa o tehnologie fara testarea prealabila se face pe riscul celui cu initiativa.
Sa afirmi ca stupari cu 400...500 de familii de albine adapostite exclusiv in stupi cu fund cu sita sunt prosti, doar pentru ca personal nu esti multumit, fara sa identifici cauzele reale ale esecului, e o imensa greseala, cand de fapt greseala este ca ne-am obisnuit sa copiem de la altii fara sa gandim...
Citat din: bio din Martie 28, 2015, 09:39:21 AM
Nu stiu cum o fi la alti apicultori cu FAV ... dar va spun ce am trait eu.
....
Poate o fi bun acest FAV la alt stilu de apicultura... ... dar eu nu l-as mai pune nici daca ma plateste careva .
Eu dupa cum a subliniat mai sus.... v-am povestit cum am simtit eu FAV la stilul de apicultura care il practic eu....... nu stiu cum o fi in alta parte .
Esecurile noastre poate sunt sfaturi bune pe altii.Sa nu comparam clima din Italia cu cea din Romania.Cat despre eficienta fundului antivaroa e undeva la 5%,cred ca ,cu o rama claditoare se obtin rezultate mult mai bune.Tot odata este un consum mai mare de miere pe timpul iernii,o dezvoltare mult mai greoaie a fam primavara,si parerea mea ca si tratamentele sunt mai ineficiente in stupii cu fav decat in cei cu fund plin.
In concluzie e mai bine sa stai cu izmenele trase pe tine,si sa-ti tii ouale la caldura decat sa stai in fundul gol si sa te bata vantul la oua. =)) :hi:
Citat din: calmusdaniel din Martie 28, 2015, 04:33:25 PM
Esecurile noastre poate sunt sfaturi bune pe altii.Sa nu comparam clima din Italia cu cea din Romania.Cat despre eficienta fundului antivaroa e undeva la 5%,cred ca ,cu o rama claditoare se obtin rezultate mult mai bune.Tot odata este un consum mai mare de miere pe timpul iernii,o dezvoltare mult mai greoaie a fam primavara,si parerea mea ca si tratamentele sunt mai ineficiente in stupii cu fav decat in cei cu fund plin.
In concluzie e mai bine sa stai cu izmenele trase pe tine,si sa-ti tii ouale la caldura decat sa stai in fundul gol si sa te bata vantul la oua. =)) :hi:
:))))) =))
Citat din: calmusdaniel din Martie 28, 2015, 04:33:25 PM
...
In concluzie e mai bine sa stai cu izmenele trase pe tine,si sa-ti tii ouale la caldura decat sa stai in fundul gol si sa te bata vantul la oua. =)) :hi:
Tizule, nu te obliga nimeni sa iti tii ouale in frig/vant! =)) =))
Dar iarna, ouale alea la care faci tu referire, :wink: lipsesc din stup, pentru ca toamna sunt macelarite de catre albine!
Cu fundul AV, fiecare procedeaza asa cum considera ca este mai bine pentru el.
Citat din: calmusdaniel din Martie 28, 2015, 04:33:25 PMEsecurile noastre poate sunt sfaturi bune pe altii.
Bine zis, POATE! :wink2:
CitatSa nu comparam clima din Italia cu cea din Romania.
Nici macar clima din diferite regiuni ale Romaniei nu poate fi comparata... ce e valabil la tine nu e obligatoriu sa fie si la mine (metaforic vorbind :wink: )
CitatCat despre eficienta fundului antivaroa e undeva la 5%,cred ca ,cu o rama claditoare se obtin rezultate mult mai bune.
O simpla parere personala, practica spune altceva.
CitatTot odata este un consum mai mare de miere pe timpul iernii,o dezvoltare mult mai greoaie a fam primavara,si parerea mea ca si tratamentele sunt mai ineficiente in stupii cu fav decat in cei cu fund plin.
Consumul mai mare se datoreaza imperfectiunii etansarii stupului, nu sistemului.
Dezvoltarea greoaie e discutabila iar privind tratamentele, e o simpla parere personala, nu si adevarul absolut...
CitatIn concluzie e mai bine sa stai cu izmenele trase pe tine,si sa-ti tii ouale la caldura decat sa stai in fundul gol si sa te bata vantul la oua. =)) :hi:
In concluzie, daca ai nevoie de izmene inseamna ca ai imbatranit si nu mai ai ce face cu ouale... ca le bate vantul sau nu, tot aia e! :rotfl:
Citat din: romikele din Martie 28, 2015, 02:29:04 PM
Din pacate unii fac generalizari pe baza propriilor experiente negative, fara sa ia in calcul toti factorii care intra in ecuatie.
Nenea bio ar fi trebuit sa-si dea seama ca pe pavilion sistemul nu e aplicabil decat cu pastrarea suberului pe toata perioada sezonului, mai putin la transport, unde isi face simtita din plin eficienta.
Nenea calmusdaniel are mai totdeauna familii puternice si foarte puternice, dezvoltate de timpuriu, unde iarasi apar probleme din cauza mai inainte discutatei situatii datorate feromonilor matcii.
Subiectul e mult mai complex si nu sunt suficiente cateva randuri, asa ca voi incerca intr-o postare viitoare "adunarea" tuturor informatiilor intr-o discutie tematica. Sistemul are, ca si celelalte, atat avantaje, cat si dezavantaje, fiecare poate stabili ce i se potriveste conform situatiei concrete din propria stupina.
Sa afirmi ca stupari cu 400...500 de familii de albine adapostite exclusiv in stupi cu fund cu sita sunt prosti, doar pentru ca personal nu esti multumit, fara sa identifici cauzele reale ale esecului, e o imensa greseala, cand de fapt greseala este ca ne-am obisnuit sa copiem de la altii fara sa gandim...
Confirm; Cel de la care am luat una din familii anul trecut avea cel putin 400 de stupi. Un camion enorm pt. pastoral si o remorca tot asa de mari dimensiuni facuta doar pt. transport stupi (nu din cea mica de 40-60 de stupi). De stupi se ocupau 2 pers. fara alt serviciu.
Au spus ca toti stupii au doar fund AV. (au spus ca intr-un an au avut jumatate AV si jumatate plin - si au vazut diferenta.
Si ca de atunci au ramas statornici cu AV-ul.
Sunt stupi la care intradevar AV-ul nu se prea preteaza (nu poti sa ai sita si sus si jos - e clar ca omori albinele);
Eu am avut stupi cu putine rame (4-6 rame) si am avut mortalitate mica desi am tinut fundul AV partial deschis toata iarna. In afara de un stup la care am gasit gheata inauntru in dreptul unei neetanseitati intre corp si podisor (nu am remarcat toata vara cat de stramb e taiat lemnul in portiunea respectiva si nu exista contact cu podisorul) familiile au iernat bine in metoda clopot descrisa chiar si in cartile vechi. (nu exista fund AV la vremea editarii cartilor si tot se recunosteau avantajele metodei - doar se lasa urdinisul larg deschis).
Cu toate astea, vreau sa testez si eu pe perioada verii fundul plin la jumatate din familii. (vad eu daca pun o placa de lemn in cuib sau polistiren intre plasa si subar); E posibil ca familiile astea mici pe 4 rame sa mearga mai bine cu fundul inchis; Notez cate rame cu albina am in stupi si vad daca exista diferente semnificative in dezvoltare peste 2-3 luni.
Citat din: romikele din Martie 28, 2015, 07:28:13 PM
CitatCat despre eficienta fundului antivaroa e undeva la 5%,cred ca ,cu o rama claditoare se obtin rezultate mult mai bune.
O simpla parere personala, practica spune altceva.
CitatTot odata este un consum mai mare de miere pe timpul iernii,o dezvoltare mult mai greoaie a fam primavara,si parerea mea ca si tratamentele sunt mai ineficiente in stupii cu fav decat in cei cu fund plin.
Consumul mai mare se datoreaza imperfectiunii etansarii stupului, nu sistemului.
Dezvoltarea greoaie e discutabila iar privind tratamentele, e o simpla parere personala, nu si adevarul absolut...
Fix la aceeasi concluzie am ajuns si eu; Singurul moment greu pentru una din familii (la deschiderea podisorului era un pic de gheata si mucegai verde + condens in stup) a fost la o familie la care a intrat vantul direct in stup printr-o crapatura dintre cuib si podisor; Crapatura nu putea fi propolizata (avea 4mm pe vreo 15 cm); Noroc ca am descoperit-o din decembrie si am pus eu o tiganie acolo (polistiren de 6 mm cu scoth de hartie) care a functionat. (la controalele din ianuarie, februarie si martie nu am mai gasit nici condens si a si disparut mucegaiul ala verde din dreptul crapaturii);
Sistemul nu permite neetanseitati mari la cutii; As mai adauga ca nici podisoare care sa permita circulatia aerului printre scanduri.
Anul asta le arunc (s-au eliminat singure; s-au strambat; s-au deslipit etc); Orice crapatura nu este de dorit la partea superioara a stupului.
Anul asta am comandat din cele care s-au comportat bine (rama doar de lemn - inauntru placaj)
Nea Calmuse iti bruiem topicul, asta e, dar vreau sa spun si eu ceva. Am avut si eu o cutie cu fund plin pe care intre timp am modificat o cu plasa. Ori e ceva ce eu nu stiu, ori pur si simplu nu ma pricep. La efectuare tratamentelor cu VF de multe ori se intampla sa se stinga. La cei cu FAV trag un pic suberul si vad daca a luat o sau nu. Daca la cel cu fund plin verific de doua trei ori sa vad daca nu s a stins nu dau buzna fetele peste mine?
Am zis, poate e ceva ce eu nu stiu legat de modul de efectuare si atunci ^:)^ astept sulitele :razz:
Am avut un coleg la curs care sustinea ca sistemul lui de iernare este cel mai bun. Si toata lumea ii explica ca are avantaje si dezavantaje (mai multe sau mai putine comparativ cu altele) si el sustinea intruna ca este cel mai bun (sustinea obsesiv si obosea pe toata lumea); Lectorul ii tot raspundea amabil - dar nu am mai supotat noi la un moment dat. :)
Asa ca este departe de mine ideea ca fundul AV este obligatoriu sau cel mai bun.
Stas-ul la ME (inclusiv in manualul meu) este cu fundul plin. Discutia a pornit aici pe topicul lui calmusdaniel unde este cel mai putin indicat (totul a pornit de la întrebarea mea de Gâgă). Eu nu vreau sa reinventez roata: daca multi inaintea mea au ajuns la concluzia ca la stupul ME fundul e mai bine sa fie plin - eu zic ca de acolo trebuie sa pornim.
Experienta mea este facut exclusiv pe Dadant.
+ ca in pastoral ai multe probleme cu fundul AV (ori la mine experienta in pastoral e zero); @calmusdaniel si @bio mananca pastoralul pe pâine.
(cad parazitii de la stupul de deasupra pe cel de sub + cutia nu are rigiditatea necesara mutatului dintr-o parte in alta des - ar fi 2 motive principale)
Citat din: romikele din Martie 28, 2015, 07:28:13 PM
Citat din: calmusdaniel din Martie 28, 2015, 04:33:25 PMEsecurile noastre poate sunt sfaturi bune pe altii.
Bine zis, POATE! :wink2:
CitatSa nu comparam clima din Italia cu cea din Romania.
Nici macar clima din diferite regiuni ale Romaniei nu poate fi comparata... ce e valabil la tine nu e obligatoriu sa fie si la mine (metaforic vorbind :wink: )
CitatCat despre eficienta fundului antivaroa e undeva la 5%,cred ca ,cu o rama claditoare se obtin rezultate mult mai bune.
O simpla parere personala, practica spune altceva.
CitatTot odata este un consum mai mare de miere pe timpul iernii,o dezvoltare mult mai greoaie a fam primavara,si parerea mea ca si tratamentele sunt mai ineficiente in stupii cu fav decat in cei cu fund plin.
Consumul mai mare se datoreaza imperfectiunii etansarii stupului, nu sistemului.
Dezvoltarea greoaie e discutabila iar privind tratamentele, e o simpla parere personala, nu si adevarul absolut...
CitatIn concluzie e mai bine sa stai cu izmenele trase pe tine,si sa-ti tii ouale la caldura decat sa stai in fundul gol si sa te bata vantul la oua. =)) :hi:
In concluzie, daca ai nevoie de izmene inseamna ca ai imbatranit si nu mai ai ce face cu ouale... ca le bate vantul sau nu, tot aia e! :rotfl:
In concluzie la concluzie e ca ale mele s-au pastrat bine in izmene la caldura si sunt ok dar la aia cu fundul gol cred ca s-au racit de mult =))
Acum lasand gluma la o parte,parerea mea e ca daca ar fi fost bine in aer liber,albinele si-ar fi facut cuiburi pe crengi,nu in scorburi! :hi:
Eu de la fizica tin minte ca aerul cald e mai usor si se duce in sus; Daca peretii si podisorul sunt buni aerul cald ramane in stup.
Asa ca ouale stau calde si la iernarea in clopot cu conditia sa nu aiba pe unde sa iasa aerul cald :D (crapaturi sau neetanseitati la partea de sus);
In aceeasi zi când m-am uitat la stupii mei am fost si la un consatean din Snagov (care sta mai departe de lac); Toate podisoarele lui aveau condens mult. (ierna cu podisor inchis si fund inchis); Eu nu contest ca in stupul cu fund fix nu este temperatura mai mare (e firesc sa fie asa ca de jur imprejur ai pierderi mai mici de caldura);
Eu sustin ca aceasta temperatura mai mare e insotita si de o umiditate mai mare. Daca stai si pui materiale hidroabsorbante (paturici, ziare, etc) ai si temperatura mare si umiditate in limite normale. Adica atinci un echilibru optim pt. iernare.
Eu nu aveam nicio paturica/ziar - si tot nu aveam condens. Cam asta ar fi diferenta remarcata de mine. Stupul inauntru era la fel ca asta vara (ba mai mult, vara cat a fost rece am stat cu fundul AV inchis); Doar in Iulie augist am scos subarul. Iarna am stat cu el 10% deschis (ca sa nu fie curent era deschisa partea dinspre urdinis).
Citat din: calmusdaniel din Martie 30, 2015, 03:34:23 PM
In concluzie la concluzie e ca ale mele s-au pastrat bine in izmene la caldura si sunt ok dar la aia cu fundul gol cred ca s-au racit de mult =))
Acum lasand gluma la o parte,parerea mea e ca daca ar fi fost bine in aer liber,albinele si-ar fi facut cuiburi pe crengi,nu in scorburi! :hi:
Cu tot respectul, ce pui sub caciula sa tina capul la caldura? :P
La sistemul clopot nu inseamna ca albinele stau in aer liber.
Consum in exces apare daca in stup sunt prezenti curenti ascendenti.
Folosesc sistemul de 6 ani, iar in ultimii doi am eliminat total fundurile pline.
Nu am absolut deloc condens, nu impachetez suplimentar, doar o paturica data in doua, fara ziare, naframe sau chiloti de dame...
Si nu ma refer doar la stupii mei...
Citat din: Vyktor din Martie 29, 2015, 09:10:34 PM
Nea Calmuse iti bruiem topicul, asta e, dar vreau sa spun si eu ceva. Am avut si eu o cutie cu fund plin pe care intre timp am modificat o cu plasa. Ori e ceva ce eu nu stiu, ori pur si simplu nu ma pricep. La efectuare tratamentelor cu VF de multe ori se intampla sa se stinga. La cei cu FAV trag un pic suberul si vad daca a luat o sau nu. Daca la cel cu fund plin verific de doua trei ori sa vad daca nu s a stins nu dau buzna fetele peste mine?
Am zis, poate e ceva ce eu nu stiu legat de modul de efectuare si atunci ^:)^ astept sulitele :razz:
Eu am facut ani de zile cum zici tu si chiar daca mai gaseam cate un fitil stins il aprindeam si mergeam mai departe.Acum mi-am luat si eu un varojet,dar tot tratamentele clasice pe tablite sunt mai bune.Am prieteni care fac cu aparate moderne si cand ajung toamna acasa fac tratament tot pe tablita.
Cand faceam tratament la stupii cu FAV am observat ca o mare parte din fum iesea prin fundul stupului si nu cred ca era bine pt ca in prospectul varachetului scrie ca in timpul tratamentului stupul trebuie sa fie inchis etans timp de 15-20 min. :hi:
Nea Romikele,daca mergi de mai mult timp cu fav,e clar ca i-ti merge bine. :hi:
Folosind un sistem mai mult timp, ai posibilitatea sa vezi toate problemele si sa le elimini treptat.
Asa am scos din uz toti stupii vechi si acum am doar stupi asamblati de max. 3 ani.
Evident ca si locatia conteaza foarte mult, personal nu recomand folosirea sistemului clopot in zonele de munte sau cu variatii mari de temperatura in timpul iernii.
In ultimile doua ierni, din motive de sanatate, nu am putut merge la stupi o perioada mare, nu am pus turte deloc iarna aceasta, dar n-am avut pierderi din aceste motive.
De cat trebuie sa fie gaurile la plasa de la fundul antivarroa? Am un corp de 1/1 pe care vreau sa il fac si eu antivarroa pentru a face controale la gradul de infestare al stupinei.
Eu folosesc cu goluri de 3,5x3,5 mm (http://viitorsanatos.ro/PENTRU-STUPARUL-MODERN/Plas%C4%83-antivarroa-cu-gol-p%C4%83trat-%2835-x-35%29-m%C2%B2_prod_759).
Citat din: oroles din Martie 31, 2015, 08:22:21 PM
De cat trebuie sa fie gaurile la plasa de la fundul antivarroa? Am un corp de 1/1 pe care vreau sa il fac si eu antivarroa pentru a face controale la gradul de infestare al stupinei.
Vin-o la Onesti si iti dau eu pentru un stup.
Nu face plasa cat face drumul. Cand voi avea mai mult timp promit ca va fac o vizita.
Citat din: oroles din Martie 31, 2015, 08:22:21 PM
De cat trebuie sa fie gaurile la plasa de la fundul antivarroa? Am un corp de 1/1 pe care vreau sa il fac si eu antivarroa pentru a face controale la gradul de infestare al stupinei.
Eu am doua tipuri, bune amandoua, 3.5 x3,5 (patrat) si 5x2 (romb). Mai am si unele de vreo 3 ani, facute in graba, la care am pus plasa impletita din bazar (cred ca are ochi 2,5x2,5) si sint bune si alea, mai ales daca vrei doar sa masori gradul de infestare iar peste iarna vei folosi alt fund.
Citat din: oroles din Aprilie 01, 2015, 08:12:33 AM
Nu face plasa cat face drumul. Cand voi avea mai mult timp promit ca va fac o vizita.
Dacă îţi trebuie mai multa plasă aluminiu, eu iau de aici:
http://www.fermaapicola.ro/cumpara/plasa-aluminiu-gol-patrat-1000-2000-7731366
la preţ se mai adaugă în jur de 9 lei transportul prin poştă.
Citat din: oroles din Aprilie 01, 2015, 08:12:33 AM
Nu face plasa cat face drumul. Cand voi avea mai mult timp promit ca va fac o vizita.
Te astept oricand, dar sa dai un telefon inainte.
De vreo doua saptamani stau sub stup albine, cam cat ar fi pe doua rame, (destul de multe zic eu) odata le-am dat cu peria si cu fum sau mai bagat pe urdinis dar earasi sau adunat in trei zile, sa aiba o regina... mentionez ca am stupul cu plasa pe toata suprafata soclului, ce parere aveti si cam ce ma sfatuiti sa fac cu ele, ca sant destul de multe. Familia din stup are regina puiet normal, deci este totul in regula cu acea familie. :hi: :roll:
Cat sunt de stranse? Au loc.in stup?
In stup nu sant aglomerate, cum am spus este o familie normala, are puiet ,miere si chear celule libere, eu ma gandesc sa iau soclu
si sa merg la 100 m. sa le scutur si sa opturez soclu cu subarul sa vad ce au de gand, cand le-am mai scuturat cu peria au intrat dar parca nu le-a prea primit in stup, nu stiu ce sa mai zic... ))/
Montaj fund antivarroa si fund plin pt cei care isi fac stupii acasa.
https://www.youtube.com/watch?v=G1qyV38ejsk (http://www.youtube.com/watch?v=G1qyV38ejsk)
https://www.youtube.com/watch?v=imuRBSeeH7A (http://www.youtube.com/watch?v=imuRBSeeH7A)