Apicultura - Forum discuții Apiardeal

PLANTE ŞI ARBORI MELIFERI, TIPURI DE STUPĂRIT => APICULTURA - STUPĂRIT STAŢIONAR => Subiect creat de: D006 din Ianuarie 18, 2009, 06:37:21 p.m.

Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Ianuarie 18, 2009, 06:37:21 p.m.
care este stupul ideal pt. stationar? nr.de rame
Titlu: stupul ideal
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 18, 2009, 09:28:38 p.m.
Va urez bun venit pe forum. Stupul ideal nu exista. Fiecare model de stup are avantaje si dezavantaje.Pentru a obtine rezultate multumitoare e nevoie si de priceperea stuparului care trebuie sa dirijeze astfel dezvoltarea familiilor de albine incat sa valorifice la maxim culesurile din zona.Trebuie ales un stup cu capacitate mare de cel putin 20 de rame.
Titlu: stupul ideal
Scris de: PricopArthur din Ianuarie 19, 2009, 01:09:06 a.m.
Citat din: anghelina
care este stupul ideal pt. stationar? nr.de rame
Bine ati venit.
Stupul ideal e acela pe care il cunosti si cu care esti obisnuit.
Sunt stupari care folosesc 12, maxim 14 rame, si altii nu ajung la catul de sus.
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Ianuarie 21, 2009, 10:33:59 p.m.
multumesc
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Ianuarie 21, 2009, 10:38:50 p.m.
Citat din: bucovineanu
Va urez bun venit pe forum. Stupul ideal nu exista. Fiecare model de stup are avantaje si dezavantaje.Pentru a obtine rezultate multumitoare e nevoie si de priceperea stuparului care trebuie sa dirijeze astfel dezvoltarea familiilor de albine incat sa valorifice la maxim culesurile din zona.Trebuie ales un stup cu capacitate mare de cel putin 20 de rame.
pt.un incepator sfatul primit este mai dulce ca mierea
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Ianuarie 22, 2009, 12:23:04 a.m.
Nu exista stup ideal exista familie - matca ideala !
 Daca familia este puternica poti pune ramele si intr-o lada de zestre  si tot le va umple cu miere.
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Ianuarie 22, 2009, 12:57:29 a.m.
multumesc multumesc
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Ianuarie 31, 2009, 04:02:41 p.m.
Practic doar stationar,din motive de serviciu. Am 30 de fam. de productie, plus "pepiniera"-doua orizontale a cate 4 nuclee cu diafragme totale cu plasa(permit unificare, extindere, iernare in comun) si fam. in dezvoltare- variabil intre 5-10. Zona unde locuiesc, la 20 km de Baia Mare, este buna-foarte buna d.p.d.v. melifer: livezi, padure de stejar rosu, rachita capreasca, porumbar, paducel, alun, salcam , faneata, porumb(polen), floarea soarelui, flora spontana( scai, papadie).Folosesc 3 feluri de lazi ptr. fam. de productie: 1)-vertical dublu corp ( 12/12), 10 buc. 2)-Orizontal pe 16 rame in pat cald ( sunt super multumit de rezultate), 10 buc. 3)-Model Viseu-combinatie fericita de orizontal cu vertical: cuib de 14 rame, cu magazie interioara de 1/2, 13 rame, tot 10 buc.A propos de stupul ideal, concluzia mea este ca:-trebuie sa asigure minim 10-12 rame ptr. cuib! Felul in care se asigura locul de depozitare a nectarului, este deja o chestiune de optiune personala.
Titlu: stupul ideal
Scris de: bucovineanu din Ianuarie 31, 2009, 06:31:14 p.m.
Citat din: Adrian Roman
Practic doar stationar,din motive de serviciu. Am 30 de fam. de productie, plus "pepiniera"-doua orizontale a cate 4 nuclee cu diafragme totale cu plasa(permit unificare, extindere, iernare in comun) si fam. in dezvoltare- variabil intre 5-10. Zona unde locuiesc, la 20 km de Baia Mare, este buna-foarte buna d.p.d.v. melifer: livezi, padure de stejar rosu, rachita capreasca, porumbar, paducel, alun, salcam , faneata, porumb(polen), floarea soarelui, flora spontana( scai, papadie).Folosesc 3 feluri de lazi ptr. fam. de productie: 1)-vertical dublu corp ( 12/12), 10 buc. 2)-Orizontal pe 16 rame in pat cald ( sunt super multumit de rezultate), 10 buc. 3)-Model Viseu-combinatie fericita de orizontal cu vertical: cuib de 14 rame, cu magazie interioara de 1/2, 13 rame, tot 10 buc.A propos de stupul ideal, concluzia mea este ca:-trebuie sa asigure minim 10-12 rame ptr. cuib! Felul in care se asigura locul de depozitare a nectarului, este deja o chestiune de optiune personala.
Mai intai bun venit pe forum.Cele scrise mai sus sunt foarte adevarate.Nu tipul de stup face productia de miere, ci albinele pe care le avem in acei stupi. Orice model vom avea, daca familiile sunt slabe si in momentul cand ajung sa ocupe 10 rame au cateva zeci de botci pe fiecare rama, nu putem astepta recolta de miere.
Fie care este obisnuit sa lucreze cu un anumit tip de stupi, despre care spune ca ar fi cel mai bun.Totusi orice model vertical este mai aproape de modelul in care albinele traiesc in salbaticie. Si verticalii necesita mai putina munca din partea apicultorului.
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Ianuarie 31, 2009, 11:39:30 p.m.
Ptr.Bucovineanu! Multumesc pentru buna primire, in spirit adevarat colegial de breasla. Sper sa ne intilnim candva sanatosi, sa ne imprietenim. Aveti perfecta dreptate cu verticalii. eu am inceput cu 5 orizontali pe 20, dar dupa doi ani i-am vandut cu familii.Cei 10 pe 16 rame in pat cald, i-am cumparat noi, la 1/2 pret, de la cineva care pleca in Canada. Imi place modul in care albinele delimiteaza zona de stransura mult mai exact de4cat in orizontalii in pat rece. Am avut intre 4-7 rame de la ei, dar bucuria mare a fost la cele 5 fam. care mi-au dat cate 4 rame, ca erau roi artificiali de inceput de aprilie. S-au dezvoltat minunat, am si avut parte de timp f. bun. Am o lada luata de un an, modelul italian cu balconas, pe 12 rame, cu magazii de 1/2. O sa-mi mai fac sa am 10 si din modelul asta, ca e conceput ptr. pastoral. Am la 3 km o padurice de salcam, unde s-au mai plantat 5000 de puieti anul trecut, ptr. fixarea solului. Ma tenteaza in idea asta o remorca mica, ptr.10-12 stupi... Ei, s-auzim de bine!
Titlu: stupul ideal
Scris de: Simi din Februarie 01, 2009, 01:23:26 a.m.
Citat din: Adrian Roman
"pepiniera"-doua orizontale a cate 4 nuclee cu diafragme totale cu plasa(permit unificare, extindere, iernare in comun) si fam. in dezvoltare- variabil intre 5-10.
Va salut si eu, dar va iau deja la intrebari si va rog sa detaliati putin comportamentul familiilor, care din cate am inteles sunt separate practic doar fizic avand un miros unificat a 4 matci.
Eu voiam sa transform o astfel de lada orizontala de 18 rabe cu diafragma totala dar din lemn cu o gaura de 5cm in diametru undeva in partea de sus astupata de o parte si de alta cu plasa, in care sa bag 2 fam disctincte, peste care pun cate o gratie 'haneman' iar deasupra la momentul oportun sa pun un cat comun.
Ce ziceti va iesi ceva sau mai bine imi dau pace? :uimit:  :roll:
                     :hi:
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Februarie 01, 2009, 02:30:38 a.m.
Ptr.Simi ! Ma bucur sa va dau raspuns pozitiv.Reusita necesita anumite conditii. Urmaresc in primul rand momentul capacirii trantorilor. Atunci fac nucleele. Capacitatea lazilor-pepiniera sunt de 4 ori 6 rame. Deci: in fiecare nucleu pun o rama cu pastura multa, una cu miere multa, doua cu puiet capacit cu albina insotitoare , una cu oua de una-doua zile cu albina insotitoare si o rama construita cu putina apa in fagure. Nu astept botcile. Practic, e ca la divizare, cand nu conteaza unde ramane matca.Albinele isi fac botca, si cam intro luna de la facutul nucleelor, daca totul e normal, incepe ponta. Marele avantaj e ca, atunci cand nucleul e plin, exact mirosul comun ne ajuta! Ar urma suprapopulare, nu? Fiind cam dupa culesul mare, aproximativ, incep sa schimb regine unde am nevoie, asa ca unirea nucleelor e gata facuta, doar prin scoaterea diafragmelor. Eu scot cate 3 matci, si va dati seama singur ce familie mare, cu matca tanara, formata din 4 nuclee unificate. Transvazez fam. unita in alt  stup, si mai fac nuclee cu botci, ca precis apar intre timp.Seria a doua o folosesc ptr. unificari de toamna, ca sa intaresc fam. mai subtirele ptr. iarna. Varianta ce o propuneti, am citit-o undeva, dar avea capace mobile pe gaurile din diafragma, ca sa nu treaca substanta de matca.Ar trebui sa functioneze varianta cu magazie comuna, separata de cuiburi cu gratie! am citit si asa ceva, dar nu am aplicat. Sanatate multa si spor!
Titlu: stupul ideal
Scris de: bucovineanu din Februarie 01, 2009, 06:20:19 p.m.
Citat din: Simi
Citat din: Adrian Roman
"pepiniera"-doua orizontale a cate 4 nuclee cu diafragme totale cu plasa(permit unificare, extindere, iernare in comun) si fam. in dezvoltare- variabil intre 5-10.

Va salut si eu, dar va iau deja la intrebari si va rog sa detaliati putin comportamentul familiilor, care din cate am inteles sunt separate practic doar fizic avand un miros unificat a 4 matci.
Eu voiam sa transform o astfel de lada orizontala de 18 rabe cu diafragma totala dar din lemn cu o gaura de 5cm in diametru undeva in partea de sus astupata de o parte si de alta cu plasa, in care sa bag 2 fam disctincte, peste care pun cate o gratie 'haneman' iar deasupra la momentul oportun sa pun un cat comun.
Ce ziceti va iesi ceva sau mai bine imi dau pace? :uimit:  :roll:
                     :hi:

Am incercat acest lucru, dar nu mi-a iesit. Am scris despre acest subiect aici:http://www.apiardeal.3xforum.ro/post/514/1/Folosirea_gratiei_Hanemann/
Titlu: stupul ideal
Scris de: Simi din Februarie 01, 2009, 06:39:07 p.m.
Ma mai gandesc poate o sa renunt la aceasta ideie care mi se pare extraordinara si interesanta, dar daca iese?
Nu stiu vom vedea cum ies din iarna, cum va vi noul an apicol, sunt multe pana la acest lucru.
Eu lada cred ca are cam 100 de ani si nu imi explic dece are acea gaura in diafragma fixa.
Titlu: stupul ideal
Scris de: bucovineanu din Februarie 01, 2009, 06:53:37 p.m.
Acea gaura este facuta pentru a putea face usor unificarea celor doua familii in caz de necesitate:toamna sau primavara cand ambele familii sunt prea slabe,
 sau atunci cand una din familii nu are regina si nu avem regine de rezerva.
Sunt unii stupari care toamna fac unificari pastrand regina cea mai valoroasa, iar primavara cand familia ajunge la apogeu o divizeaza obtinand iar doua familii.
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Februarie 01, 2009, 06:59:14 p.m.
Nu te obosi Simi, nu functioneaza metota .Eu am verificat-o in doua locatii diferite. Incearca totusi poate esti mai norocos decat mine.
Titlu: stupul ideal
Scris de: Simi din Februarie 01, 2009, 07:02:40 p.m.
Nu stiu, dar curiozitatea este foarte mare. Dar totusi nu asi vrea ca stupii sa aiba de suferit din cauza dorintelor mele poate putin nebunesti.
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Februarie 01, 2009, 07:14:58 p.m.
In apicultura una  dintre multele greseli pe care le fac de peste 20de ani este ca nu cred pana nu vad.Asa ca te inteleg.Spor la treaba.
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Februarie 01, 2009, 08:53:06 p.m.
Ptr. Simi! Intrati pe " Miere de albine pastoral ", la " ABC Apicol " litera F - Familiile de albine, veti gasi lucruri interesante, variate, bine sistematizate si documentate. Posibile lamuriri la problema ce va framanta. Cu stima .
Titlu: stupul ideal
Scris de: PricopArthur din Februarie 01, 2009, 09:01:14 p.m.
Adrian, iti urez bun venit pe forum!
Am si eu o intrebare: cand faci roii in aceeasi lada nu se intampla sa migreze albina de la un nucleu la altul? sa apara unul f populat iar ceilalti cu albina putina? Cum contracarezi acest fenomen, cu atat mai mult cu cat albinele impart acelas miros?
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Februarie 01, 2009, 10:33:35 p.m.
Ma bucur de cunostinta, mai ales ca v-am " citit" ca pe un apicultor valoros.. Sa stiti ca, probabil, cateva albine pot fi exceptia care intareste regula! Si nu am pornit "pepinierele", pana nu am facut experimentul care m-a convins:trei lazi identice ca forma, culori: alb, galben-deschis si verde.Trebuie luat in calcul ca urdinisul impreuna cu fata stupului si scandura de zbor, formeaza acelasi tablou ca punct de reper, dar fiecare in alta culoare. Daca am mutat in timpul culesului 20-30 cm spre lateral, minute bune albinele veneau si zburau gramada la locul vechi (15-20`), pana descopereau noul loc. Am schimbat toate trei lazile pe rand pe un acelasi loc, si albinele intrau fara nici o ezitare, indiferent de culoare. Concluzia e clara, nu? Cel mai important e punctul de intrare-iesire din colonie, culoarea e un auxiliar. asa ca, am facut lazile si nu am avut probleme. Recunosc insa ca am urmarit multa vreme situatia semnalata de dvs.Sanatate multa.
Titlu: stupul ideal
Scris de: bucovineanu din Februarie 01, 2009, 11:13:43 p.m.
Am si eu asemenea lazi in care fac nuclee pe rame normale. Este un stup nomal pe 13 rame impartit in 4 compartimente cu ajutorul a 3 diafragme ce pot fi scoase atunci cand dorim sa facem unificari.Fiecare compartiment are urdinisul pe cate o latura diferita a stupului.Deasemenea fiecare latura este vopsita in alta culoare. Daca avem doua urdinise pe aceeasi latura este posibil ca unul din nuclee sa se depopuleze,mai ales atunci cand la unul din ele nu mai are  regina. Atunci albinele orfane in cautarea reginei vor migra in nucleul cu stapan. In timpul iernii in acesti stupi iernez cate doua regine cu albine pe 2-4 rame despartite de diafragme in care s-a practicat oblonase cu sita si care au urdinisele  in directii opuse.
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Februarie 01, 2009, 11:47:04 p.m.
Da, este o varianta buna si verificata definitiv. Ca fapt divers: am cumparat la Budapesta doua casete video, -cresterea albinelor, si -cresterea matcilor. Nimic nou sub soare, in afara de o stupina exemplara cu multietajati, asezati aproape lipiti, in rind ca soldatii, si toti de culoare gri inchis, in plin soare. A fost ptr. mine o intarire a faptului ca importanta acordata culorilor lazilor nu e primordiala. Zecile de stupi, ca nu se vedea capatul lor, nu erau nici macar grupate!
Titlu: stupul ideal
Scris de: bucovineanu din Februarie 02, 2009, 12:19:39 a.m.
In stationar  nu este foarte importanta culoarea diferita a stupilor, albinele au si alte repere dupa care se orienteaza si nu se ratacesc chiar daca stupii au aceeasi culoare. In pastoral pana se obisnuiesc in locatia noua conteaza orice reper inclusiv culoarea.
Cu totul diferit sta problema la schimbarea reginelor.Se stie ca regina iese de cateva ori la zbor pana se fecundeaza.Atunci este important ca sa nu intre in alt stup unde va fi omorata si are importanta culoarea stupilor alaturati. In sprijinul acestei idei relatez urmatoarea intamplare: Am o lada in care am 3 familii, la fiecare putand pune inca un corp cu rame in timpul sezonului.Toata fata cu urdinise avea aceeasi culoare.La un moment dat s-a schimbat regina familiei din mijloc.Am vazut regina tanara si cand trebuia sa o gasesc fecundata disparuse.Am pus o alta regina nefecundata, a fost acceptata dar a disparut dupa ceva timp. Atunci am vopsit cu alta culoare treimea dim mijloc, am dat o noua regina nefecundata si de aceasta data am gasit-o fecundata si cu ponta. Bineanteles ca familia a intarziat mult in dezvoltare.
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Februarie 02, 2009, 11:21:14 a.m.
Este cat se poate de corect ce spuneti! Am sa va spun ca am omis cu buna stiinta faptul ca scandurelele de zbor au culori diferite. Fiind profesor de meserie, am folosit aceasta metoda didactica, ptr. a starni discutii in jurul unui subiect.Asa ne cunoastem mai repede si mai in profunzime, cu foloase reciproce. Cer scuze ptr. stilul meu, e deformatie profesionala, nicidecum intentie de manipulare a unei discutii! Cu deosebita stima.
Titlu: stupul ideal
Scris de: PricopArthur din Februarie 02, 2009, 07:39:33 p.m.
Citat din: Adrian Roman
Ma bucur de cunostinta, mai ales ca v-am " citit" ca pe un apicultor valoros.. Sa stiti ca, probabil, cateva albine pot fi exceptia care intareste regula! Si nu am pornit "pepinierele", pana nu am facut experimentul care m-a convins:trei lazi identice ca forma, culori: alb, galben-deschis si verde.Trebuie luat in calcul ca urdinisul impreuna cu fata stupului si scandura de zbor, formeaza acelasi tablou ca punct de reper, dar fiecare in alta culoare. Daca am mutat in timpul culesului 20-30 cm spre lateral, minute bune albinele veneau si zburau gramada la locul vechi (15-20`), pana descopereau noul loc. Am schimbat toate trei lazile pe rand pe un acelasi loc, si albinele intrau fara nici o ezitare, indiferent de culoare. Concluzia e clara, nu? Cel mai important e punctul de intrare-iesire din colonie, culoarea e un auxiliar. asa ca, am facut lazile si nu am avut probleme. Recunosc insa ca am urmarit multa vreme situatia semnalata de dvs.Sanatate multa.
Intrebarea mea a fost cu directie. Am si eu un cufar pe 23 de rame impartit in 7 compartimente. Il populez cu rame, albina si o botca, tendinta albinei fiind sa migreze spre unul din compartimente. Raman albinele tinere care nu au iesit din lada. Intotdeauna dupa populare, urdinisurile raman inchise pana noaptea, si lada o mut pe alta vatra.
Titlu: stupul ideal
Scris de: stefan1 din Februarie 03, 2009, 10:31:50 a.m.
Citat din: Adrian Roman
Fiind profesor de meserie, am folosit aceasta metoda didactica, ptr. a starni discutii in jurul unui subiect.Asa ne cunoastem mai repede si mai in profunzime, cu foloase reciproce. Cer scuze ptr. stilul meu, e deformatie profesionala, nicidecum intentie de manipulare a unei discutii! Cu deosebita stima.
E cel mai nevinovat si bineintentionat caz de manipulare din multele pe care le suportam permanent.  :hi:
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Februarie 03, 2009, 12:46:00 p.m.
Nu am argumente sa contrazic...! ( decat la o cafea!).
Titlu: stupul ideal
Scris de: stefan1 din Februarie 04, 2009, 08:44:43 p.m.
Citat din: Adrian Roman
Ma bucur de cunostinta, mai ales ca v-am " citit" ca pe un apicultor valoros.. Sa stiti ca, probabil, cateva albine pot fi exceptia care intareste regula! Si nu am pornit "pepinierele", pana nu am facut experimentul care m-a convins:trei lazi identice ca forma, culori: alb, galben-deschis si verde.Trebuie luat in calcul ca urdinisul impreuna cu fata stupului si scandura de zbor, formeaza acelasi tablou ca punct de reper, dar fiecare in alta culoare. Daca am mutat in timpul culesului 20-30 cm spre lateral, minute bune albinele veneau si zburau gramada la locul vechi (15-20`), pana descopereau noul loc. Am schimbat toate trei lazile pe rand pe un acelasi loc, si albinele intrau fara nici o ezitare, indiferent de culoare. Concluzia e clara, nu? Cel mai important e punctul de intrare-iesire din colonie, culoarea e un auxiliar. asa ca, am facut lazile si nu am avut probleme. Recunosc insa ca am urmarit multa vreme situatia semnalata de dvs.Sanatate multa.
Despre albine si culori au scris mai multi autori. De ex G de Layens, acum 150 de ani. Poate o sa scriu despre el.
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Februarie 05, 2009, 12:48:49 a.m.
Da, e un subiect chiar interesant! Ar fi de folos major daca s-ar posta cercetarile lui Layens si cele contemporane, la atatia ani distanta, ajutate de o tehnica  mult evoluata, nu? O comparatie naste concluzii totdeauna.
Titlu: stupul ideal
Scris de: andrei_salaj din Februarie 05, 2009, 01:12:16 p.m.
nu stiu ce sa zic dragi apicultori..dar sigur marimea ramei Dadant de 47 de cm e cam mare pt un ghem de iarna...cred ca cea mai buna rama ar fi cea Warre,30....doar ca aci trecem la faguri fixi si e alta mancare de peste...dar...nu s-ar putea testa o rama mobila...cu fereastra interioara de aceste dimensiuni:inaltime 21 si lung 30..?
Titlu: stupul ideal
Scris de: filip din Februarie 05, 2009, 01:31:40 p.m.
Citat din: andrei_salaj
nu stiu ce sa zic dragi apicultori..dar sigur marimea ramei Dadant de 47 de cm e cam mare pt un ghem de iarna...cred ca cea mai buna rama ar fi cea Warre,30....doar ca aci trecem la faguri fixi si e alta mancare de peste...dar...nu s-ar putea testa o rama mobila...cu fereastra interioara de aceste dimensiuni:inaltime 21 si lung 30..?
Andrei ,doar stupii puternici dau randament maxim.
In rest fiecare face ce vrea. =D
Titlu: stupul ideal
Scris de: bucovineanu din Februarie 05, 2009, 05:36:44 p.m.
Citat din: andrei_salaj
nu stiu ce sa zic dragi apicultori..dar sigur marimea ramei Dadant de 47 de cm e cam mare pt un ghem de iarna...cred ca cea mai buna rama ar fi cea Warre,30....doar ca aci trecem la faguri fixi si e alta mancare de peste...dar...nu s-ar putea testa o rama mobila...cu fereastra interioara de aceste dimensiuni:inaltime 21 si lung 30..?
Nu cred ca putem obtine rezultate daca ne apucam sa inventam un nou model de stup. Cred ca sunt destule modele. Putem alege modelul care credem ca ni se potriveste.
Titlu: stupul ideal
Scris de: andrei_salaj din Februarie 05, 2009, 07:26:53 p.m.
ok...sunt de acord cu neinventarea "rotii"...dar niciunul dintre cele existente nu e mai aproape de nevoile albinei noastre dragi...toate au inceput sa fie utilizate...datorita mersului economic in apicultura,printr-un compromis...fiind usor de lucrat..nu e asa?
Titlu: stupul ideal
Scris de: bucovineanu din Februarie 05, 2009, 11:46:11 p.m.
Cel mai apropiat de stupii din scorburi este stupul Layens.
Titlu: stupul ideal
Scris de: andrei_salaj din Februarie 06, 2009, 12:49:57 p.m.
dar e greu de lucrat cu un astfel de stup...si nu se prea preteaza in pastoral...am eu in gand cv...dar numai daca iese va anunt. :smile:
Titlu: stupul ideal
Scris de: bismark din Februarie 21, 2009, 08:55:12 p.m.
Eu  cred ca stupul ideal este cel de 12 rame cu 1-3 caturi. Spun asta dupa ani de experienta in care am avut fel de fel de stupi. Cei orizontali sint buni dar prea mari.Cei cu zece rame sint prea mici pentru albine cu familii puternice si de multe ori dau afara.Am incercat faccaturi la orizontal de 20 rame nu a mers nu-l lucrau.La zece rame nu ave loc de dezvoltare si iarna cind luam caturile ramineau putine albine, la cele de 12 rame am avut cel mai bun rezultat, asa ca am decius sa-i standardizez la 12 cu caturi si cind ridic caturile ramin familii puternice.Acum lucrez la caturi anul acestasper la productie riidicata.Tuturor numai bine .Cu respect bismark
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Februarie 21, 2009, 09:18:17 p.m.
dar la stupul pe 11 rame nu vati gindit
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Februarie 22, 2009, 12:24:22 a.m.
bee-lover ai putere sa te uiti in ochi mei  Eu zic ca si posturile dumneavoastra au fost citite de multi si multi le-au gasit interesante
Stii ce-mi pare rau? ca am renuntat la postul de MODERATOR pe care mi l-ai dat sa te ajut.De maximus iti mai aduci aminte?El stie tot ce spun eu ca e adevARAT
Titlu: stupul ideal
Scris de: pintilied din Februarie 22, 2009, 06:51:33 p.m.
Citat din: Simi
Citat din: Adrian Roman
"pepiniera"-doua orizontale a cate 4 nuclee cu diafragme totale cu plasa(permit unificare, extindere, iernare in comun) si fam. in dezvoltare- variabil intre 5-10.
Va salut si eu, dar va iau deja la intrebari si va rog sa detaliati putin comportamentul familiilor, care din cate am inteles sunt separate practic doar fizic avand un miros unificat a 4 matci.
Eu voiam sa transform o astfel de lada orizontala de 18 rabe cu diafragma totala dar din lemn cu o gaura de 5cm in diametru undeva in partea de sus astupata de o parte si de alta cu plasa, in care sa bag 2 fam disctincte, peste care pun cate o gratie 'haneman' iar deasupra la momentul oportun sa pun un cat comun.
Ce ziceti va iesi ceva sau mai bine imi dau pace? :uimit:  :roll:
                     :hi:
             Cunosc un stupar la Tulcea care are in pavilion numai stupi de 18 rame despartiti in doua avind in fiecare lada cite doua familii.La recolta foloseste un cat de recolta comun despartit cu gratii haneman. Domnul Gavrila(asa se numeste) a vazut acest sistem undeva in Franta unde a fost intr-un schimb de experienta acum vreo 30 de ani.Dupa spusele dinsului este foarte multumit de sistem si nu l-ar schimba pe altul.
Titlu: stupul ideal
Scris de: bismark din Februarie 24, 2009, 10:12:05 p.m.
Eu cred ca stupul pe 12 rame normale si caturi1...3 este stupul ideal famiiliile vor fi puternice, au de lucru pe vertical cum este natural si productia este mare si toamna cind ridici catul ramine familia puternica pentru iarna si cu hrana suficientas., Cu respect bismark :hi:
Titlu: stupul ideal
Scris de: Adrian Roman din Martie 11, 2009, 11:37:31 p.m.
Subscriu ptr. varianta de cuib pe 12 cu magazii de 1/2. Dar, daca nu se strang bine ramele dupa interventii, se cam ramane pe 11 rame din cauza propolizarii. Acesta e motivul ptr. care e mai comod de lucrat la cuibul pe 14 rame, tot cu magazie de 1/2.
Titlu: stupul ideal
Scris de: PricopArthur din Martie 26, 2009, 12:25:57 a.m.
Citat din: pintilied
Citat din: Simi
Citat din: Adrian Roman
"pepiniera"-doua orizontale a cate 4 nuclee cu diafragme totale cu plasa(permit unificare, extindere, iernare in comun) si fam. in dezvoltare- variabil intre 5-10.
Va salut si eu, dar va iau deja la intrebari si va rog sa detaliati putin comportamentul familiilor, care din cate am inteles sunt separate practic doar fizic avand un miros unificat a 4 matci.
Eu voiam sa transform o astfel de lada orizontala de 18 rabe cu diafragma totala dar din lemn cu o gaura de 5cm in diametru undeva in partea de sus astupata de o parte si de alta cu plasa, in care sa bag 2 fam disctincte, peste care pun cate o gratie 'haneman' iar deasupra la momentul oportun sa pun un cat comun.
Ce ziceti va iesi ceva sau mai bine imi dau pace? :uimit:  :roll:
                     :hi:
             Cunosc un stupar la Tulcea care are in pavilion numai stupi de 18 rame despartiti in doua avind in fiecare lada cite doua familii.La recolta foloseste un cat de recolta comun despartit cu gratii haneman. Domnul Gavrila(asa se numeste) a vazut acest sistem undeva in Franta unde a fost intr-un schimb de experienta acum vreo 30 de ani.Dupa spusele dinsului este foarte multumit de sistem si nu l-ar schimba pe altul.
Am incercat si eu acum vreo 10 ani cu un orizontal despartit cu o diafragma etansa, cu 2 familii. Gratie deasupra, si cat comun de recolta. Una din matci s-a strecurat in cat, a pierit la extractie, si nu am mai reusit sa determin albinele din compartimentul fara matca sa isi faca o botca.
Titlu: stupul ideal
Scris de: stefan1 din Martie 26, 2009, 02:58:52 a.m.
Nu mi s-a intamplat niciodata sa treaca matca prin gratie, doar daca nu ocupa complet suprafata de separatie.
 Daca unul din stupi ramane fara matca e obligatoriu urgent sa se separe cei doi stupi, altfel nu-si va face in nici un caz matca noua. Cat priveste productia de miere, catul comun nu creste aceasta productie, cel putin din constatarile mele.
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Aprilie 12, 2009, 05:08:18 p.m.
Sinteti tari fratilor dar pina cind oare ?????????????
 12 rame +2-3 caturi la incarcat si descarcat trebuie sa fi urs.
Titlu: stupul ideal
Scris de: filip din Aprilie 12, 2009, 05:11:55 p.m.
Crinul,
Bun venit alaturi de noi!
Suntem la rublica"STUPARIT STATIONAR" :)
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Aprilie 12, 2009, 05:15:18 p.m.
Scuze si multumesc ptr, observatie emotii ca la inceput .
     BINE V-AM GASIT
Titlu: stupul ideal
Scris de: catel din Aprilie 12, 2009, 05:50:22 p.m.
Citat din: crinul
Scuze si multumesc ptr, observatie emotii ca la inceput .
     BINE V-AM GASIT
nu prea pari incepator.
parerea mea.
 o duminica relaxanta iti doresc.
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Aprilie 12, 2009, 08:04:32 p.m.
Citat din: crinul
Scuze si multumesc ptr, observatie emotii ca la inceput .
     BINE V-AM GASIT
   Aici nu scrie ca sint incepator , am multi ani de stuparit chiar f. multi vreo 35.
 
   ((Emotii ca la inceput ) e cu totul altceva ,la inceput pe forum si chiar si cu scula asta la mine a ajuns abia acum minunea .asta.
 Multumesc la fel chiar ma simt relaxat cind apas pe butoni astia.
Titlu: stupul ideal
Scris de: milu56 din Iunie 16, 2009, 07:54:43 p.m.
Sa traiasca toti apiculotorii,implinirile sa fie asa cum isi doresc
Stupul fantastic e cel sanatos nu te lasa la greu,orcum raman la 12 rame +2 magazii e undeva la mijloc :hi:
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Iunie 16, 2009, 08:47:06 p.m.
hmmm, cel mai bun stup?
pentru cine?
pentru albine sau pentru apicultor?
?????
cel mai bun stup pe care il poate folosi apicultorul ,ii cel pe care il are.
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din Iulie 25, 2009, 01:28:05 a.m.
Buna intrebare.Cel mai bun stup,evident,pt. confortul albinei si linistea apicultorului
Titlu: stupul ideal
Scris de: cornubees din August 05, 2009, 11:45:06 a.m.
...sunt incepator...explicati-mi si mie,ce inseamna "pat cald" si "pat rece"!
                                 
                                                         Cu multzumiri!  :roll:
Titlu: stupul ideal
Scris de: D006 din August 05, 2009, 03:45:00 p.m.
Citat din: cornubees
...sunt incepator...explicati-mi si mie,ce inseamna "pat cald" si "pat rece"!
                                 
                                                         Cu multzumiri!  :roll:
In "pat  cald " ramele  sunt pozitionate  in  paralel  fata  de urdinis,iar  in  "pat  rece "sunt  in  perpendicular.
Titlu: stupul ideal
Scris de: milu56 din August 12, 2009, 04:24:34 a.m.
Acest model de stup se poate folosi si in pat cald si in pat rece.
[youtube=600,480]http://www.youtube.com/watch?v=pqjnPJPT9LE&feature=player_embedded[/youtube]
Titlu: stupul ideal
Scris de: milu56 din August 12, 2009, 08:39:17 p.m.
Citat din: dragos2006
Nu exista stup ideal exista familie - matca ideala !
 Daca familia este puternica poti pune ramele si intr-o lada de zestre  si tot le va umple cu miere.
Apreciez aceasta postare,multa bafta.
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: apiservis din Aprilie 15, 2011, 05:21:40 p.m.
BUNA ZIUA
DUPA PAREREA MEA STUPUL IDEAL RSTE IN FUNCTIE DE VIRSTRA SI FORTA
PENTRU O DAMA ESTE STUPUL PE 10 RAME USOR DE MANEVRAT
PENTRU UN BARBAT VOINIC CU 12 SAU 15 RAME
PENTRU UN PENSIONAR CARE LUCREAZA STATIONAR STUPUL DE 22 DE RAME
TOTUL DUPA FORTA FIECARUIA
VA MULTUMESC
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: milu56 din Aprilie 26, 2011, 09:29:29 a.m.
hmmm, cel mai bun stup?
pentru cine?
pentru albine sau pentru apicultor?
?????


in primul rand pentru albine...
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: milu56 din Aprilie 26, 2011, 09:34:10 a.m.
Nu exista stup ideal exista familie - matca ideala !
 Daca familia este puternica poti pune ramele si intr-o lada de zestre  si tot le va umple cu miere.
Mai depinde si de locatie......
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: KTA-APIDORNA - Ski din Decembrie 02, 2011, 06:35:32 p.m.
Sinteti tari fratilor dar pina cind oare ?????????????
 12 rame +2-3 caturi la incarcat si descarcat trebuie sa fii urs!!!
Salutare Crinul ! ai dreptate si eu am stupi pe 12 rame cu cat 1/2, si ai dreptate sunt grei pt pastoral,am sa-mi fac si eu doar pe 10 rame, insa aici toata lumea vb despre stationar ;) Pace! :yes:
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: milu56 din Decembrie 04, 2011, 11:03:23 p.m.
Stupul ideal pentru cine ii place este acesta:
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: serban-cristi din Decembrie 05, 2011, 10:53:41 a.m.
Domnu Milu aveti in practica asa ceva , sunt curios tehnica de lucru in practica ca teorie este foarte multa  :new:
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: marian67stroe din Decembrie 05, 2011, 05:12:21 p.m.
Din punctul meu de vedere stupul ideal pentru productie este cel pe 10 rame, plus (1,2,3)caturi de 1/2,numarul caturilor variind in functie de mai multi factori,cum ar fi:

- puterea familiei inaintea momentului unui cules principal
- baza melifera in arealul careia este asezata stupina
- experienta apicultorului.
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: milu56 din Decembrie 05, 2011, 06:57:27 p.m.
Varianta cu mai multe caturi eu o vad cea mai buna pe stupul de 12 rame dar ca sa lucram cu mai multe corpuri nu vad rostul la mai mult de 9 rame unde ierneaza cel mai puternic stup dar cu rama de 1/2 doua corpuri.Primavara se adauga un corp cu faguri artificiali la baza stupului albinele o sa coboare asa cum natura va permite aceasta in ciuda schimbarii temperaturii si nopti reci de primavara.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=6HuvkiUF4O0[/youtube]
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: milu56 din Decembrie 06, 2011, 10:46:50 a.m.
Asemenea stup exista deja in exploatare, cu rezultate excelente.
Tehnologia este asemanatoare cu ME, insa cu manopera semnificativ redusa.
Mai multe vom putea spune dupa inca 2...3 ani de observatii.
Exista in exploatare la dumneavoastra?
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: milu56 din Decembrie 06, 2011, 08:06:06 p.m.
Cu inaltime de 154 avem ceva avantaje.
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: serban-cristi din Decembrie 07, 2011, 08:26:12 a.m.
Eu am 25fam. bagate pe iarna cu rama de 15 cm cu caturi pe 9rame si 3 caturi pe fam. :roll:
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: pharaonu75 din Decembrie 07, 2011, 12:00:03 p.m.
Eu am 25fam. bagate pe iarna cu rama de 15 cm cu caturi pe 9rame si 3 caturi pe fam. :roll:

Vrei sa detaliezi, te rog, modalitatea de intretinere a acelor familii, pe etape, de primavara pana primavara?
Ce lucrari faci de-a lungul unui an apicol, cum procedezi, etc.

Eventual deschide un topic separat, la INTRETINEREA ALBINELOR, unde sa ne descrii cum lucrezi cu acest MER!
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: serban-cristi din Decembrie 07, 2011, 04:23:58 p.m.
Multe nu prea am ce sa spun; in primavara am transvazat in 2 caturi rame dadant, iar rame la cladit am dat de 15cm,deci in cuib mai am si rame dadant, stupul acum este pe 3 corpuri ,cuibul este in catul 2 si 3 ,dezvoltare spun la fam.(nu roiuri)a fost foarte buna fara multe interventi.   La iesirea din iarna vedem cum sau comportat.Nu am scos nici o rama din cele 3 caturi la fam. dar la roiuri am mai redus cu diafragma.Pt fiecare stup am pregatit 5 caturi ,mai am de cladit si anul acesta f.multe rame.
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: milu56 din Decembrie 07, 2011, 06:32:39 p.m.
http://forum.apiardeal.ro/index.php?topic=3925.0 (ftp://forum.apiardeal.ro/index.php?topic=3925.0)
Aici am aratat din experentele mele cum am gandit corpul pe 8 rame tocmai pentru nu mai folosi diafragma,reducerea cuibului se face prin reducere de corpuri,bine eu am doar 15 experimental dar pe 9 rame.Iermarea roilor se poate face  pe 2 corppuri despartite cu o diafragma pe verticala se pot ierna 2 roi 4 rame si 4 rame deasupra unei familii despartit intre corpuri cu un PFL sau placaj mrin de 6 mm.
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: apicraiova din Ianuarie 12, 2012, 01:59:06 a.m.
Priceperea si indemanarea reprezinta "stupul ideal".

EDIT: mai foloseste si tasta SPACE, ca ma dor mainile despartind cuvintele!
Titlu: Re: stupul ideal
Scris de: kamy din Martie 08, 2012, 07:39:35 a.m.
pentru mine stupul ideal pt stationar ar fi lada orizontala de 20 rame in pat cald capacul sa se deschida in cap,in spate la fiecare lada un nucleu cand ai o botca,si poti inmultii fara sa simti la buzunar,am avut in 99 tipul ala de lazi si a fost singurul an din viata de stupar cand am venit acasa cu mai multe matci din pastoral dacat am plecat,asa ca ma gandesc serios pe cand voi umbla in trei sau 4 picioare la asta.